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依本板 3/16 #1MwO8Wfp之公告 本意為若作者能事先利益揭露 將不會對發推文有任何的限制 讓一些圖床支援或文章排序上能有方便之處 從3/16開始到7/7總共有14篇文章符合這個規定 其中也不乏AhUtopian板友的專業文 而 7/7 #1NVLH1vx 一文有板友反應相關疑問 (事實上在6/13 #1NNPUZpa 已有板友提出疑慮) 這兩天我們請教的站方相關問題 站方表示仍該迴避相關利益獲得 而商業行為牽扯範圍極為廣泛 時代變遷了 要靠網路獲得利益的可能性可以說是到處都是 像部落客擊點、公益義賣、狗吠火車、個人粉絲團這些都可能會藉由網路而獲利 而象板也不該像美食板、合購板那樣的特殊性質 PTT乃學術網路的確該迴避任何"直接"的利益 所以板主群討論後發現當初的考慮的確有欠周詳 雖說"間接"的利益獲得難以規範 (如擊點粉絲團的文章看到廣告) 但如此"直接"的利益放行確有不妥 而依小組長於Baseball_BM板 4/20 #1N5d5K9Y 的解釋 節錄:"因此我覺得這個議題就此打住,小組長也想再觀察一下象板實施後的狀況..." 目前看來就是實行上有所疑慮 的確是有做出修正之必要 故以後若是作者直接獲得利益之部落客文章將不得貼出連結 請將文章的文字直接貼全文於PTT上 若有圖床問題請轉介其他放圖網站等 還請想分享的板友多一些步驟 板規也將修正為 B、下列違規者,水桶10日 5.未經板主同意,而涉及商業行為者。 eg.包車,揪餐廳,有稿費的文章。 改為→ B、下列違規者,水桶10日 5.(推)文章內容、簽名檔涉及直接之私利益之商業行為者。 執行的重點會著重在是否是"直接"、"私利益" 所以 EX1:個人粉絲專頁無涉及販賣、拍賣但可能有GOOGLE廣告或幫自己人氣打廣告的問題 →不算違規,因為非"直接" EX2-1:商城新品情報一般板友分享並不會違規,但球團的工作人員來發商品情報就算違規 EX2-2:專欄作家"自行"PO出能獲利專欄之"文章連結"是違規,只附文字是沒有連結OK EX2-3:球團、球員等義賣行為也是不得"自行"廣告,板友提供情報則OK →依發文方是否為獲利方決定是否為"直接""私利益" ============================================================================ 且本次事件板主群對利益規定欠缺周詳的考慮 引起板友糾紛 6/13也沒有對板友的疑慮做出正確的判斷 確有失職之情事 即日起CKCDY/RUNKEN/OrcaKW將水桶一個月 除公告外不得另行發推文於Elephants板面 這次事件造成的紛擾板主群感到萬分抱歉 日後若有不周延的地方也請大家多多提點 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.69.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1468068250.A.AC5.html
Go2: 07/09 20:49
robin2691: 自桶@@ 07/09 20:49
longmok2500: @@ 07/09 20:52
ils0104: @@ 07/09 20:53
yms55662003: @@ 07/09 20:53
owlwang0719: @@ 07/09 20:53
sincere77: 這一個月看不到板主了QQ 07/09 20:53
chiaamay: 樓下CK 一個月召喚不到本人了@@ 07/09 20:54
chachauriel: @@ 07/09 20:55
xaw405060: @@ 07/09 20:58
a52051vik: @@ 07/09 20:59
andy70612: 自桶還是可以處理版務 07/09 21:00
s9837099: @@ 07/09 21:03
jhja5566: @@ 07/09 21:03
wexsopg: 辛苦了.... 07/09 21:11
Mr23: @@ 07/09 21:17
b643125: 潘潘QQ 07/09 21:29
hhpsjoe: 移..花黑噴 07/09 21:32
alisa1004: @@一個月看不到CK推文了Q.Q 07/09 21:35
susanchi: @@ 07/09 21:37
yungwena: 小元板主那篇鄉民日心得文吧 07/09 21:39
candlelit: @@辛苦了 07/09 21:58
MAGGIE99: 辛苦了 07/09 22:01
jakk58: 有處理 而且有說明 給推 07/09 22:01
jakk58: 之前推文如果太鹹 都不是針對個人 莫怪~XD 07/09 22:01
majaja5566: 辛苦了 07/09 22:03
DancingDoll: 那些人也太針對了吧 以前不罵 等版主發文才放大檢視 07/09 22:08
DancingDoll: 版規都說可以po 版主還要自請水桶 這根本沒道理!! 07/09 22:09
chetechs: 辛苦了 07/09 22:11
monkeygirl: 召喚CK大 07/09 22:22
j2059731702: 辛苦了 07/09 22:23
Hastings: 啊 板主這位置不好坐啊 辛苦了 07/09 22:24
tony900735: 辛苦了 07/09 22:49
jakk58: 我覺得很讚啊 板主都自桶了 以後依板規處理的話誰還敢 07/09 22:56
jakk58: 機機歪歪? 07/09 22:56
WEYNI: 我有話要說,第一次質疑是我提出,並非針對版主訂定版規失 07/09 23:01
WEYNI: 職,而是需迴避既得利益者是自己,這方面需討論,再者回文 07/09 23:01
WEYNI: 內容不妥跟CK版主與R版主無關,為何是連做處分,是否在想想 07/09 23:01
jakk58: W大 板主群的處置 在文章最後一段有說明了啦 07/09 23:22
jakk58: 也許是矯枉還須過正 但是 這樣也才能平息所謂"河蟹"的疑 07/09 23:22
jakk58: 慮 07/09 23:22
MrHeat: 三位都辛苦啦! 07/09 23:24
WEYNI: 既然小組長都說象版試行,就代表不是CK的問題,只要針對不 07/09 23:29
WEYNI: 適宜性修正就可以啊 07/09 23:29
milien: 就版主連坐處分,還在爭什麼?我佩服版主群的處理,以後 07/10 00:01
milien: 版規的執行大家也會心服口服,除了來鬧版的之外啦。 07/10 00:01
michaelkobe: 不太懂為什麼CK跟納豆要連坐處分耶?雖然說公告和版 07/10 00:11
michaelkobe: 規兩位應該也都有參與,但小元從事發到現在幾乎是完 07/10 00:11
michaelkobe: 全神隱,她才是引發爭議的不是嗎?主事者不吭半聲, 07/10 00:11
michaelkobe: 最後還是CK出來掃地然後拖版主群一起下水的道理是? 07/10 00:11
michaelkobe: 抱歉齁兩位版主,我是對事不對人。。。 07/10 00:11
michaelkobe: 對比6/13小元回應WENYI 版友時那種振振有詞的態度也 07/10 00:15
michaelkobe: 差太多 07/10 00:15
yankeefans: 連坐表示版主群自認也有連帶責任啊...因為有對"版主球 07/10 00:18
yankeefans: 員兼裁判"的疑慮不是嗎? 07/10 00:18
sisistar: 哇喔!發生什麼事了! 07/10 00:18
jakk58: 都說矯枉還須過正了 ! 今天三個一起擔了 , 板規也修正 07/10 00:18
jakk58: 了 OK了啦! 我覺得這次的處理沒有落漆 很讚 大家給 07/10 00:18
jakk58: 個推就無事退朝了吧!XD 07/10 00:18
silendy: 辛苦了 07/10 00:19
sisistar: 所以以後可以在版上詢問看球賽的餐廳?或是揪團去餐廳 07/10 00:24
sisistar: 嗎? 07/10 00:24
michaelkobe: 兩位版主有連帶責任OK啊?問題是小元本人不用自己出 07/10 00:28
michaelkobe: 來扛一下嗎?為何當初可以回的那麼振振有詞現在卻龜 07/10 00:28
michaelkobe: 起來了? 07/10 00:28
sisistar: 贊成只要利益揭露就可以發文,重點還是在於是否有關象 07/10 00:33
sisistar: 版的資訊。直接利益其實容易過個水就變成間接了,還是會 07/10 00:33
sisistar: 回到間接利益難以規範的問題。 07/10 00:33
jakk58: 她現在水桶中 等一個月後吧 XD 07/10 00:34
sisistar: 疑問,只要版主合意,就可以直接改版規? 07/10 00:38
ll8833: 這麼多意見可以去BM提出異議 這邊吵半天也沒結果 07/10 00:39
s882420988: 之前看到爭議、回去找以前的事件脈絡的時候,看到小元 07/10 00:40
jakk58: 所以要公告啊 有意見提出討論...吧? 07/10 00:40
s882420988: 版主曾建議小組長相關法規 07/10 00:40
s882420988: ( https://goo.gl/ZAC0Pz ) 07/10 00:40
s882420988: 現在看來,好像還不太適用現在的網路~ 07/10 00:41
s882420988: ( https://goo.gl/bbzZhu ) 07/10 00:41
s882420988: 辛苦三位版主及小組長了~ 07/10 00:41
michaelkobe: 原來水桶的用意在這XD 07/10 00:44
sisistar: 推文中上上篇文章內容滿同意 07/10 00:44
sisistar: 如果利益揭露了,就不要去點擊不就好了嗎? 07/10 00:46
asteroidR: 應該是引出爭議後三位板主一同討論過的結果吧 交由其 07/10 00:59
asteroidR: 中一位出來解釋而已 07/10 00:59
sisistar: 是解釋?還是三位版主直接改版規@@?其他版友還有提供 07/10 01:24
sisistar: 建議的機會嗎?有什麼緩衝期嗎? 07/10 01:24
KDDKDD: 我會建議直接bm板提 包含現在板規有一些文字上 或主 07/10 01:28
KDDKDD: 客觀不清問題都一次修 07/10 01:28
sisistar: 連坐處分也滿怪的,之前版規不是准許此種利益揭露的情 07/10 01:29
sisistar: 形嗎?自桶看似壯舉不代表一定合理。 07/10 01:29
yms55662003: 版友建議固然是好的,只是如果太多人版主群也難抉擇 07/10 01:30
yms55662003: 吧 07/10 01:30
sisistar: 如果擔心對於利益規定欠缺周詳考慮,就交由版友們共同決 07/10 01:32
sisistar: 定 07/10 01:32
sisistar: 太多意見表示這個議題是大家在乎的,不是更應該大家共同 07/10 01:33
sisistar: 決定投票嗎? 07/10 01:33
DancingDoll: 窮追猛打到底是什麼心態?誰發的文很重要嗎?版主群 07/10 01:44
DancingDoll: 發文所代表的就是版主群同意下所公告週知的內容,計 07/10 01:44
DancingDoll: 較這個真的頗呵 07/10 01:44
DancingDoll: 某版友真的是吃相難看 07/10 01:45
s882420988: 大家消消火嘛,版主都浸起來了。不過話說回來,網路世 07/10 01:56
s882420988: 界,文字是沒有語氣的,敢問「振振有詞」哪裡來啊XD 07/10 01:56
DancingDoll: 就想戰態度吧 頗呵again 07/10 01:57
daniela3kimo: 吃蟹囉 07/10 02:11
DancingDoll: 慢吃唷 07/10 02:44
an123456781: 其實說實在我回去看 我還是覺得有些人窮追猛打很無聊 07/10 04:20
missy3xup6: 為什麼要搞的非得人家下台才可以的感覺?其實都自捅了 07/10 06:22
missy3xup6: ,應該就該告一段落了吧 07/10 06:22
januarykid: 雖然不明白發生什麼事,但版大自請處分,已有負責之 07/10 09:20
januarykid: 意,大家就多體諒版大的辛勞吧........ 07/10 09:21
spongostand: 完整的轉發圖文,不須要點連結就能完整閱讀,看起來 07/10 10:29
spongostand: 很方便啊,附的連結只是說明出處,不覺得哪裡有問題 07/10 10:29
topbee: 這也太嚴格了吧,那新聞是不是也不能轉發,新聞都是營利 07/10 11:08
topbee: 事業耶 07/10 11:08
keven830: 這些人到底有沒有看內文 虧CK寫了一大堆 就說不能是直 07/10 11:13
keven830: 接圖利自己 幾個哇哇叫的 去認真看一下內文好嗎 07/10 11:13
keven830: 其實象迷都很理性 公告有瑕疵就修正 CK真的嚴以律己寬以 07/10 11:17
keven830: 待人 07/10 11:17
tommy880809: 版主也是蠻可憐的... 07/10 11:29
michaelkobe: 出包的人躲起來避風頭,然後還只跟另外兩位版主一樣 07/10 11:47
michaelkobe: 的處分,對比6/13時的態度,如果這是一個大版版主該 07/10 11:47
michaelkobe: 有的處理事情方法,那我也是認了啦 07/10 11:47
missy3xup6: 所以樓上m大究竟想要??其實就一般人而言那就只是活 07/10 11:51
missy3xup6: 動紀錄,即使真的不能張貼 07/10 11:51
missy3xup6: 現如今也被水桶了!那就是被懲處了 07/10 11:51
missy3xup6: 追著打的意義到底是什麼啊? 07/10 11:51
missy3xup6: 人都會犯錯,犯錯接受原版規的懲處而不再犯,其實應 07/10 11:52
missy3xup6: 該也就夠了吧 07/10 11:52
yankeefans: 第一 以後"作者直接獲得利益之部落客文章"的連結也不 07/10 11:56
yankeefans: 能po出了 第二 版主群也因為"管理責任"而自請處份 07/10 11:57
yankeefans: 所以MK您要要的是小元出來為自己"爭議"的行為道歉 我 07/10 11:58
yankeefans: 可以這麼解讀嗎? 07/10 11:58
yankeefans: 還有 網路上的"民意" 只限於有發文表示意見的 那那些 07/10 12:00
yankeefans: 無法時常推文發文的人 他們的意見比較難被考慮在內 07/10 12:01
michaelkobe: 我怎麼好意思對人氣版主下指導棋呢?只是對一個大版 07/10 12:06
michaelkobe: 版主處理事情的態度感到很納悶而已呵呵 07/10 12:06
yankeefans: 您也沒什麼不好意思的 只是可能並不是每個人都像您這 07/10 12:08
yankeefans: 麼要求小元 當然您要覺得她 甚至版主群的態度有問題也 07/10 12:09
yankeefans: 是您的自由 我是覺得您就直接大方的說 也不必拐彎抹角 07/10 12:09
yankeefans: 至於當事人要不要回應 就是當事人的自由了 07/10 12:10
yankeefans: 講一些酸言酸語 其實無助達成您的期望 07/10 12:11
yankeefans: 講到人氣大版 隔壁檸檬版的版主群更值得呵呵呢(誤 07/10 12:13
michaelkobe: 也是啦,出包就躲起來避風頭可能才是最有助於解決事 07/10 12:15
michaelkobe: 情的方法 07/10 12:15
Meyellis: 推公事公辦!版主辛苦了! 07/10 12:16
Meyellis: 版主都可以自桶,酸酸們可以去檸檬板一展長才了。一路好 07/10 12:18
Meyellis: 走不送! 07/10 12:18
missy3xup6: 只能說mic大的不好意思實在讓人感受不到,但既然都自 07/10 12:24
missy3xup6: 捅了,若有爭議您可以去bm板申訴,不然真的不用一直.. 07/10 12:24
gusing: CK的文我不給噓,但是我也認為小元應該出面說明一下才對。 07/10 12:32
gusing: 身為板主卻沒有板主的自覺嗎? 07/10 12:33
gusing: 出了況沒有第一時間處理,神隱至今卻是CK出來坦,觀感很差 07/10 12:34
ICU520: 7/7的文,7/9由CK大出來說明。2天的時間叫神隱?CK大發說 07/10 14:11
ICU520: 明文就叫坦?只有我覺得由第三方人選來說明才是最妥當公平 07/10 14:11
ICU520: 的嗎?!誰曉得如果是小元出來發文,會不會又有獨斷啊什麼 07/10 14:11
ICU520: 的聲音!今天有處理就是有自覺,一直針對是不是小元發文的 07/10 14:11
ICU520: 到底有什麼意義 07/10 14:11
yiwenkuo: 爬完全部了,旁觀者覺得WEN大根本就是被80,唉 07/10 14:44
sincere77: 事實上直接和間接的界限也很模糊,這樣請人代po不就繞 07/10 14:51
sincere77: 過去了 07/10 14:51
sisistar: 對啊,樓上說的沒錯 07/10 15:03
wmwmx: 大家都在幫球團營利 XD 07/10 15:09
terfd: 辛苦了 07/10 15:13
sisistar: 一定要幫球團營利的啊!不然就要解散了QQ 07/10 15:16
ljtai: 我還看不懂發生什麼事...希望象版日後一切平安! 07/10 16:24
BaRanKa: 季賽期間無版主 那搞啥 !? 07/10 17:00
Chia2323: 對啊 是小元出的包為什麼你們兩個也要負責? 07/10 17:04
BaRanKa: 樓上也問了我的疑惑 要用你們兩位不察?還是你們兩位默許 07/10 17:16
s882420988: 版主還是會處理版務,只是不能推文聊天啦XD 07/10 17:41
s882420988: 還有啊,大家在象版待這麼久了,應該都知道這裡的公告 07/10 17:42
s882420988: 都是三個人討論合意的結果吧XD 07/10 17:42
mjonask: 辛苦了 07/11 01:11
kencindy7: 加油 07/11 02:50
januarykid: 強烈懷疑,某些人是因為想要自己做版主,才會一直逼 07/11 11:14
januarykid: 人下台...... 07/11 11:15
※ 編輯: CKCDY (122.116.69.45), 07/11/2016 13:04:49
PSO: 原來版主可以鬥一鬥就上台,有種就上台不要被噓下臺啦 07/12 20:39