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在8下時,+G擊出安打 結果紅龜硬要衝本壘,不顧三壘指導教練攔阻,結果死在本壘前,導致8局就這樣結束了 而且那一球真的差超多,如果當下紅龜聽三壘指導教練指示停下來 也許8下可以再攻更多分數(雖然講這個是事後諸葛啦!!XD) 想問,球員可以不甩三壘指導教練的指示自己硬衝嗎? 雖然有時候反而不甩硬衝可以得分,但是這畢竟是團隊比賽 如果這樣硬衝導致教練團調度錯誤,這責任是誰扛啊?? 紅龜這樣硬衝回去會被檢討吧?還是不會? 那這樣指導教練是拿來做什麼用的?幫忙輔助看有沒有誤判喔?!?! 想了解一下,感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.97.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1492357891.A.5B3.html
funk000: 要是差那一分就會被檢討了XD 04/16 23:52
lottopop2: 很常見阿,通常就是太晚看到 或是根本沒看到 04/16 23:52
funk000: 但我個人覺得那個跑壘是需要改進的啦 04/16 23:52
hydra6716: 如果差一分然後不管紅綠燈成功拿下來就變英雄 04/16 23:52
lottopop2: 太晚看到來不及煞車的話通常就直衝了 04/16 23:52
funk000: 畢竟小頭老早就擋了,也沒有說跑到一半才擋 04/16 23:52
wan8088: 紅龜今天有點太亢奮 (個人認為 04/16 23:52
dysoncat: 小頭比較無奈吧哈哈 04/16 23:53
wan8088: 小頭應該是無奈XDD 04/16 23:53
xzxc: 根本沒在看吧 給人感覺很差 04/16 23:53
plokm32: 我是覺得看左外野沒有 今天好幾球傳蠻爛的 04/16 23:53
andy61132000: 太亢奮了吧... 紅綠燈很早就檔了 04/16 23:53
Winux: 這個案例球員敢跑就要回得來 出局後史奈德明顯臉色不好看 04/16 23:54
kiddvier: 還好有重播,不然紅綠燈就背鍋了呀 04/16 23:54
wuzle: 紅龜被觸殺後,馬上去找小頭致歉,應該是早就看到了,硬要衝.. 04/16 23:54
xzxc: 自己都算對上老大哥了 還不看指示 04/16 23:55
same60710: 八成是看上一球覺得左外野手傳球很爛吧 可是這球實在差 04/16 23:55
gotowayhome: 紅龜在繞過三壘前小頭就已經比出來了 這樣真的不太好 04/16 23:55
kiddvier: 今天是有贏球呀,不然這跑壘大概會檢討到爆 04/16 23:55
same60710: 太多了 傳歪捕手還是拉得回來 04/16 23:55
Blanche: 今天真的太興奮 好險不是差那分 感覺太久沒上場了 04/16 23:55
Winux: 換局間史奈德應該有去找陳江和聊一聊 04/16 23:55
jjam: 剛看了影片 覺得有點扯 小頭超無奈 04/16 23:56
uebahantw: 我覺得太任性了 04/16 23:56
schumi0903: 還有小頭是不是有點靠近紅龜,看紅龜衝本壘有點減速 04/16 23:56
schumi0903: 的樣子 04/16 23:56
CentaurM83: 差太多了 就算這場表現好這件事情還是要重視 04/16 23:56
shaqwin4: 請問克魯玆教練還在嗎?好久沒看到他 04/16 23:56
lemondodo: 陳江河還未踏到三壘壘包前,小頭就手勢擋住紅龜了。紅 04/16 23:56
lemondodo: 龜太興奮了吧!做錯了,就是教練會去提醒注意的,做好 04/16 23:56
lemondodo: 後輩的榜樣。 04/16 23:56
Winux: 三壘指沒有太靠近 是因為陳江和硬衝 04/16 23:56
wan8088: 請假吧 今年簽長約啊 04/16 23:56
CentaurM83: 真的蠻扯的 場上不受指揮 萬一是關鍵一分 04/16 23:57
a52051vik: 小頭應該很無奈 都比不要跑了 硬要跑去自殺 下次真的要 04/16 23:57
a52051vik: 注意啊 04/16 23:57
bar9527: 這隊怎不只一人不看壘指導遠跑壘的阿?XD XD XD 04/16 23:57
CentaurM83: 今年紅綠燈給你修好 你要好好看啊 04/16 23:58
kotchman: 壘指可能要帶紅綠兩面大旗上去揮 04/16 23:58
CentaurM83: XD XD XD 04/16 23:59
ksxo: 小頭都跑到路中央擋了 沒有靠近紅龜才檔吧 04/17 00:00
sincere77: 要檢討 04/17 00:00
daniel1344: 很早就擋了 04/17 00:00
hahalily: 這真的不是很好 04/17 00:01
smatt612ro: 我也覺得是不好的示範,不是贏多了就可以不管教練 04/17 00:02
ts1993: 太久沒上場 興奮過頭了 跟新人第一次跑壘差不多 04/17 00:03
ts1993: 後面有被叫去念 04/17 00:03
FUNYUN: 紅明顯 這種跑壘有點離譜 球比紅龜早很多到本壘 04/17 00:06
FUNYUN: 如果說是差不多的Play他拼合理反正贏很多 但這根本送頭 04/17 00:07
Guan63941: 大概心想朱育賢 前幾顆回傳 都超歪 就衝了吧 04/17 00:07
yangs0618: 他可能覺得5分很多吧XDDD 04/17 00:07
No11: 紅龜今天好幾球的case明顯亢奮過頭了,真的要注意 04/17 00:07
MinShooter: 感覺換場時,史總就有去溝通了 04/17 00:08
crusaders811: 即便是贏 這種球也該檢討 場上的指揮就像軍令 不是 04/17 00:10
anson32kimo: 當然有差阿!少那一格一三壘有人,Bingo少一條連線! 04/17 00:10
crusaders811: 你老大哥就可以不服指揮 老外應該特別重視這個 04/17 00:11
Blanche: 哈哈感覺大家也很在意Bingo 04/17 00:14
qqstory: Bingo少一條連線XD 04/17 00:14
lottopop2: 紅明顯 刻意不服指揮 跟 不小心忘了看 或沒看到指揮 04/17 00:14
lottopop2: 雖然結果是一樣 但是意義差非常多 建議沒有證據 04/17 00:14
lottopop2: 別說死他是不服指揮 04/17 00:14
總之沒有停是事實,到底是故意不聽,假裝沒看到,還是真的沒看到 也許回去都會被加強訓練一下 ※ 編輯: jacky1989 (111.249.97.97), 04/17/2017 00:16:26
kronus489: 很糟啊...要成為冠軍級別的球隊不能有這樣的表現 04/17 00:15
maybe506: 朱育賢是一壘底+兩出局了 拚他傳不好吧 04/17 00:15
lottopop2: 我覺得說刻意不服指揮 也有違反C5的嫌疑了.. 04/17 00:15
kekehaflow: 覺得紅綠燈很早就擺出來了,而且也很明顯的狀況硬跑, 04/17 00:16
kekehaflow: 感覺是不太好 04/17 00:16
maybe506: 不過還是要以三壘指導為主才對 04/17 00:16
anhsuan: 小頭都擋在前面了還跑~不是刻意是甚麼? 04/17 00:17
maybe506: 難得連兩場被重用 又打安打 興奮過頭了吧 04/17 00:18
lottopop2: 我也覺得這種跑壘失誤很扯阿 但我不會再沒證據的情況 04/17 00:19
bar9527: 事實上朱也真的沒傳好(偏了),但捕手拉回來還來得及XDD 04/17 00:19
qqstory: 棒球其實滿講求團隊紀律的,紅龜這擺明不鳥三壘指 04/17 00:19
lottopop2: 認為他是刻意不去聽教練指揮,這是很嚴厲的指控 04/17 00:19
bar9527: 差太多嚕@@ 04/17 00:20
kyoedengd2s: 怎麼鏡頭都沒照到克魯茲? 04/17 00:21
peterckh: 其實前一球看到外野拿到球時,子賢也才剛過三壘想說對 04/17 00:21
peterckh: 方外野守的淺跑會出局應該會停,沒想到還是繼續跑幸好 04/17 00:21
peterckh: 傳太大力,而下一球同樣的狀況守淺,接到球時跑者也才 04/17 00:21
peterckh: 剛到三壘,小頭可能是認為跑者是紅龜應該要擋且的確有 04/17 00:21
peterckh: 擋沒想到是跑者自己要跑! 04/17 00:21
maybe506: 朱的外野守備還不是很成熟 紅龜是想賭這個加上又太興奮 04/17 00:21
maybe506: 不過還是要以三壘指的為主 04/17 00:21
Jing1118: 還沒踏三壘朱就接到球了,賭傳偏太冒險,事實是死有剩 04/17 00:22
maybe506: 而且紅龜的腳程可能比中心打者還要慢 04/17 00:23
xzxc: 我就覺得刻意不服從指揮阿 不然去檢舉讓版主用C5桶我好了 04/17 00:27
xzxc: 真以為是好棒棒版喔 04/17 00:27
daniel1344: 確實是沒聽指揮 自己判斷衝本壘的阿 04/17 00:28
daniel1344: 賭對啦 有傳偏阿 但殺紅龜還是綽綽有餘 04/17 00:28
ennui: 這球真的不太尊重壘指 04/17 00:30
CharleneChen: 都傳偏還殺的綽綽有餘 這還跑不就... 04/17 00:34
Balboa: 剎 車 壞 了 04/17 00:34
bibyy: 腦衝 04/17 00:34
wuzle: 影片應該很明顯了 就是不聽指揮阿 04/17 00:35
CentaurM83: 這次不是紅綠燈壞了 是煞車壞了 有笑有推 04/17 00:35
該換煞車皮了,公道價八萬一阿(X ※ 編輯: jacky1989 (111.249.97.97), 04/17/2017 00:36:43
skyant: 雖然很喜歡紅龜 今天也攻守俱佳 但這個跑壘真的不妥 04/17 00:36
wuzle: 最後史總走過小頭 不知道是不是去找紅龜 04/17 00:37
crusaders811: 他有看到啦,硬拗沒看到就差太多啦 04/17 00:38
Winux: 史奈德真的很明顯臉色不好看 04/17 00:39
HANJIUN: 就闖紅燈不是嗎 XD 04/17 00:39
Blanche: 勝偉最後也衝出來了 感覺是真的不尊重壘指 04/17 00:40
rain0212: 其實看影片昂菇是自己要拼但明顯不對,也馬上回頭跟小頭 04/17 00:40
rain0212: 致意了,其他腦補就不用來 04/17 00:40
Winux: 影片裡石志偉還稍微擋了一下史奈德去找陳江和 04/17 00:40
d147258: 只有我覺得昂估是想早一點下班嗎? 04/17 00:41
Blanche: 那是因為今天不差這一分 不然版上應該一片炮轟 04/17 00:41
ghostlove: 完全亂跑阿 不過史耐德跟小頭都笑笑的 再溝通吧 04/17 00:42
dfgtyu0000: 不好,棒球打團隊的 04/17 00:42
KGarnett05: 影片明顯就是硬要跑啊 擋的很明確 04/17 00:49
kuroboy009: 看轉播紅龜看到擋之後頓了一下然後繼續衝 04/17 00:50
bar9527: 好啦,他這場就很嗨麻XD,看前面有許多大大想看他挑戰成 04/17 00:51
bar9527: 功後跳舞的影片,小弟來分享一下XD 04/17 00:52
bar9527: https://youtu.be/x2x5F6kEc3E 04/17 00:52
ken8353: 單純熱血衝腦吧 其實蠻不應該的希望賽後教練有提醒 04/17 00:53
lottopop2: 我的想法是,人跑步在速度接近最快的時候要停住是比較 04/17 00:56
lottopop2: 困難的,而且還要多一定的距離緩衝,而且有受傷可能, 04/17 00:56
lottopop2: 刻意不聽=不鳥教練,如果是看到的時間太晚導致停不住, 04/17 00:56
lottopop2: 這是完全不同的兩回事,以煞車跟紅綠燈來比喻,一個是 04/17 00:56
lottopop2: 已經衝到路口才發現變紅燈煞不住只好衝過去,一個是遠 04/17 00:56
lottopop2: 遠看到紅燈還衝過去,當然,球員本來就要注意壘指,紅 04/17 00:56
lottopop2: 龜怎樣都是錯的。但我覺得沒必要用最不該發生的"刻意 04/17 00:56
lottopop2: 不管教練"去指控他 04/17 00:56
feywen: 給人感覺很不好,跑壘教練又不是人形立牌 04/17 00:57
hahalily: 蔣蔣好乖哦~還制止他, 他腦衝的影片最後有拍到史總好像 04/17 00:57
hahalily: 有點氣的要找他 04/17 00:57
TFY1018: 我少連兩條線QQQ 04/17 00:59
qqstory: 紅龜還沒踏上三壘 外野就接到球了 三壘指就伸出手擋住了 04/17 01:02
qqstory: 還啥煞不住 04/17 01:02
xzxc: 那以後跑壘失誤通通都說停不住就好囉 因為每個人都停不住 04/17 01:03
xzxc: 所以跑壘自殺都沒差 看輸球這樣跑會罵成怎樣 04/17 01:03
xzxc: 理由一堆結果就是沒在看壘指跑自己的 yy 04/17 01:04
xzxc: 台灣的紅綠燈可不是只有紅綠還有黃 只是台灣人的劣根性就是 04/17 01:05
xzxc: 黃燈還是硬要衝 不是看到黃燈停下來 04/17 01:05
SH56: 剛看完影片 這不可能停不下來啦 就腦衝 04/17 01:06
lottopop2: 我說了啊,不管他有沒有看到,該注意壘指是他一定要做 04/17 01:06
lottopop2: 的事情,所以他一定錯,但你說他刻意不聽指揮,這是代 04/17 01:06
lottopop2: 表他從頭到尾沒打算鳥壘指的意思欸 04/17 01:06
xzxc: 那不然你告訴我 他這樣衝叫做? 04/17 01:06
martin12345m: 紅龜的想法就是覺得朱育賢傳不回來啊 04/17 01:06
xzxc: 太亢奮衝過頭 那還是不鳥壘指阿 亢奮就可以不看指揮? 04/17 01:07
martin12345m: 事實上這次助殺前兩三次 他也都傳不回來 04/17 01:07
xzxc: 沒辦法煞車 可是那個距離也沒有到沒辦法煞車吧 04/17 01:07
martin12345m: 兩出局的時機賭傳歪還可以理解 雖然他沒看指揮 04/17 01:07
SH56: 就腦衝沒聽指揮 真的要注意 而且這球死到不能再死 更尷尬 04/17 01:08
jjam: 覺得就是不鳥壘指啊 沒當回事 難道以後就自己判斷就好? 04/17 01:08
martin12345m: 事後來看 他還沒過三壘朱就接到球 風險很大 04/17 01:08
ils0104: 就跑壘失誤啊~球員事後都會檢討啦~不過看他守備就是開心 04/17 01:09
lottopop2: 你自己去好好思考你說的刻意不服指揮的意義吧 04/17 01:09
d90: 因為上一球安打的朱就傳偏了,但如果壘指有擋還衝的確不對 04/17 01:09
jjam: 團隊合作還是要做好信任 下次要注意 04/17 01:09
xzxc: 要思考啥 給人家的印象就是這樣 等你反駁阿 04/17 01:09
chivalry1987: 那球很明顯是紅龜不鳥壘指 自己腦衝吧 04/17 01:09
qqstory: http://i.imgur.com/ZZCRp1g.jpg 04/17 01:10
yijhen: L大你應該是受之前內鬥風波影響啦,但是我相信其他人沒有 04/17 01:10
yijhen: 說紅龜要鬥教練的意思 04/17 01:10
martin12345m: 教練跟球員要再溝通一下 應該是服從跑壘指導員 04/17 01:11
lottopop2: 很多可能性會造成這結局啊,例如一開始沒看到,過三壘 04/17 01:11
lottopop2: 跑一小段後發現被擋但自己覺得停不了,只好衝,這就跟 04/17 01:11
lottopop2: 他刻意不服指揮差很多了 04/17 01:11
yijhen: 「刻意」有多種角度,不需要過度解讀板友的發言 04/17 01:11
martin12345m: 還是在某些狀況下跑者可以自己決定 04/17 01:11
fulp17: 既然紅龜有致意了 是也不用這麼無限上綱 他們是職業隊一定 04/17 01:12
fulp17: 比鄉民們更知道該檢討 如果以後還是腦衝再來講也不遲 04/17 01:12
pk0943: 前一個play直接傳到本壘後方,領先我覺得可賭傳歪 04/17 01:12
lottopop2: 如果他是刻意不去服從壘指指揮,那他怎麼回去致意壘指? 04/17 01:13
xzxc: 所以我說啦 以後球員跑壘自殺 都別檢討 因為每個都覺得停不 04/17 01:13
yijhen: 常常是球迷比球員更著急,但是有些畫面不需要太過度解讀 04/17 01:13
yijhen: 「刻意」不一定是惡意的 04/17 01:14
lottopop2: 所以我也說啦,那當然是錯的,沒幫他護航的意思,但你 04/17 01:14
lottopop2: 不用使用最不該發生的狀況去指控他 04/17 01:14
bar9527: 都"刻意"選這篇放跳舞影片,想讓大家消消火,卻還是爭論 04/17 01:14
bar9527: 起來@@XDDDDDDDDDDDDD 04/17 01:14
yijhen: bar大用心良苦哈哈 04/17 01:15
lottopop2: y大bar大抱歉,我閉嘴吧 04/17 01:15
xzxc: 阿不然要說 下次記得要看壘指喔 不要再自殺了 鳩咪^.< 04/17 01:16
yijhen: 大家就別再針對文字去鑽牛角尖了,真正的球迷愛球隊,不 04/17 01:16
yijhen: 會有惡意的指控 04/17 01:16
xzxc: 這麼明顯的東西 04/17 01:16
SH56: 沒啥好吵啦 腦衝以後要改進就好 04/17 01:17
SH56: 這次擋得很明確 該相信壘指還是相信啦 04/17 01:17
pett: 看影片史總應該立刻就把紅龜拉正了 有這教練真好 04/17 01:17
weizen16: 沒關係啦,被刻意解讀很常發生(茶 04/17 01:18
Winux: 比賽分數永遠不嫌多 尤其是對兄弟的牛棚來說 04/17 01:21
Winux: 看史奈德領先五分還押陳鴻文就知道了 04/17 01:21
bar9527: l大沒事沒事,拍^^ 04/17 01:23
jkhcc: 會壓肥刀是因為他已經熱身了,跟五分差無關吧? 04/17 01:25
d90: 8上在打的時候小飛刀就在熱身了,不管差幾分大概都是他上 04/17 01:28
d90: 而且小飛刀前一場也沒出賽 04/17 01:28
leader32429: 重頭到尾他都沒看3B教練阿,可能太興奮吧 04/17 01:32
gericc: 肥刀上一場8球 上場這樣應該還好吧 順便給他實戰調整 04/17 01:33
sasadog: 給其他投手上 感覺就會0OUT一二壘有人 這時推肥刀就晚惹 04/17 01:34
rain0212: 史總就是看出場量分配不過勞平均使用,該上就上 04/17 02:47
amasawakenji: 再怎麼樣都還是得聽call啊 04/17 02:50
j330660: 人在現場,紅龜出局後馬上跟小頭微笑擊掌,這種case兩個 04/17 03:19
j330660: 老經驗不用多說,一定知道是紅龜錯,然後想拼左外傳歪, 04/17 03:19
j330660: 史總在休息室走向紅龜也是一副老鳥你錯但是精神可佳,笑 04/17 03:19
j330660: 著跟紅龜擊掌,整個休息室都在鼓掌(添得幾分保險)氣氛 04/17 03:19
j330660: 很嗨 04/17 03:19
huangkevin88: 要是沒跑 我就有線了QQ 04/17 07:01
MayoGG: 怎麼可能沒看到 壘指就在往本壘的路徑上 瞎了才看不到啦 04/17 07:30
MayoGG: 會亂衝很明顯就只是太興奮腦充血而已 04/17 07:30
kevin9964: 腦衝,愛愛迷照樣艇 04/17 08:01
yofa: 不會只有我覺得紅龜在趕下班吧XD 04/17 08:33
yofa: 職棒都打幾年了怎麼可能不知道這個timing衝了會死啦XDD 04/17 08:33
lakersPOYU: 樓上你這樣講以為是在幫紅龜解套嗎...,先別說為什麼 04/17 08:40
lakersPOYU: 五分領先你覺得穩,一個職棒球員竟然只領先五分就故意 04/17 08:40
lakersPOYU: 自殺,那他根本不該打職棒.... 04/17 08:40
yofa: 沒有啦...我沒有再幫他解套,是我自己瞎猜,陳若是想要賭 04/17 09:14
yofa: 也賭太大了,看朱上一球大暴傳就想賭下一球也傳不準也太天真 04/17 09:15
yofa: 人家朱畢竟也是職業的,至於timing的判斷應該就不用說了 04/17 09:17
bibyy: 那樣瞎猜太扯 純粹腦衝承認錯誤就好 04/17 09:27
yofa: 對不起我亂猜壞壞,大家不要學我~"~ 04/17 09:36
mei0230: 這是低級跑壘失誤吧!就算贏了,還是無法給讚 04/17 09:37
yofa: 期待紅龜自己上線來說明,我思想太邪惡好孩子不要學XD 04/17 09:37
Ferrero0212: 一堆腦補XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/17 10:11
Enixliao: 其實這個case是小頭站的太深了,都超過三壘包接近本壘了, 04/17 10:30
Enixliao: 有在打球的都知道繞過三壘再加速才看到有人擋,有時一念 04/17 10:30
Enixliao: 之間是煞不了車的,大家可以從影片看到曾陶融跟陳江和跑 04/17 10:30
Enixliao: 回壘時幾乎是同case,小頭的站位卻是完全的不同,一次站三 04/17 10:30
Enixliao: 壘前,下次站到接近本壘去了 04/17 10:30
PTT1106: 紅龜可能只聽uncle只是 04/17 10:30
bibyy: 連中文都講不好 跟uncle什麼事 04/17 10:46
fly718: 這球跑得莫名其妙,看轉播整個傻眼 04/17 10:49
LaodaIsHere: 自己判斷的結果就是死到有勝 壘指是看得到球怎麼處理 04/17 11:07
LaodaIsHere: 的 跑者只能用猜的 04/17 11:07
be52879: 因為前一球傳得很OVER...紅龜想賭吧!! 04/17 11:14
a2507934: 昨天左外野好幾球都沒傳好 所以才想賭一把吧 04/17 11:18
be52879: 昨天朱育賢的傳球很悲劇...印象中沒殺到半個!!! 04/17 11:19
rickyjay: 昂估要謹慎一點,畢竟腳程不像新人子賢的快 04/17 11:27
sherry1312: 昂估真的要謹慎 04/17 11:33
gericc: 既然發生了 那也就下次注意就好囉 不然怎辦? 04/17 11:50
sj985714: 這種的就是賭外野手傳偏而已 04/17 11:55
CharleneChen: 那球外野手傳偏啦 但還是死的綽綽有餘耶XDD 04/17 11:59
haha24: 看起來就只是瞧不起朱育賢的傳球啊XD 04/17 12:09
slowwater: 路過,這個跑壘不是專業的表現 不管差幾分 04/17 12:26
colchi: 這支球隊離以前的兄弟王朝還差很遠 04/17 13:45
ZincSaga: 昨天這跑壘真的很瞎 我原本還以為紅綠燈壞了,結果是 04/17 14:10
ZincSaga: 球員自己問題! 04/17 14:10
mimictony: 覺得紅龜想要玩守備+1 04/17 14:57
fday: 低級失誤 04/17 15:16
s0927009200: 紅龜,整個8局就是太興奮! 04/17 15:54
Inar: 這個就是紅龜自己亂跑,腳程差太多也是問題 (茶) 04/18 16:27