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先說 這邊指的是我們自己在網路上批評表現不好的球員 而不是去該選手粉絲團怒罵、現場大聲開譙 甚至直接私訊FB漫駡等等 而是在棒球版或隊版討論批評 這本來就是一種文化啊 打不好 球迷自然會生氣 批評你是希望你能夠進步 恨鐵不成鋼 若是你不在乎的球員 你會管他表現好不好嗎? 常常在轉播推文中看到有正義鄉民圍剿批評者的噓文 認為不該罵球員 「他們已經很辛苦了欸」 「XXX也不想這樣啊」 「你行你上去打」(大絕招) 我倒覺得沒這必要吧 都是為了自己支持的隊伍 為什麼不能批評?這是他們的職業 表現不好 被球迷酸 批評 各職業運動的球迷本來都會這樣 又不是聖人 不涉及人身攻擊前提下 甚至我覺得在現場噓自家球員都沒關係 紅襪隊 尼克隊 等等現場甚至都當場開罵了 我覺得只要別狂飆三字經髒話就好 適當的批評 多少也能成為球員進步的動力 大家覺得呢? -- http://imgur.com/vSQfGVz 以下開放排隊當老師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.166.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1494765825.A.B73.html
LoveBrothers: 這種議題講多久都吵不完的 05/14 20:44
proman614: 要給牡蠣 懂 05/14 20:44
lakersPOYU: 呵呵 05/14 20:44
chioyuan: 我比較喜歡yuri動圖簽名檔(重點錯誤 05/14 20:45
s83106: 看你怎麼批評阿 05/14 20:45
GarrettLin: 但很多人是亂罵或人身攻擊,根本不是批評吧... 05/14 20:45
s83106: 只會罵廢物 下二軍 這有比較好? 05/14 20:45
contre23: 可以批評阿 但是就事論事吧 有些推文真的滿過分的 05/14 20:45
a186361: 人身攻擊自有版規處置 05/14 20:46
s83106: 批評的前提是言之有物 不是無腦亂酸 無限上綱 05/14 20:46
majaja5566: 同樓上s83 05/14 20:46
bensonchaung: 下二軍有什麼不合理的嗎 05/14 20:46
s83106: 每個人失誤都下二軍 請問我們一軍還有人嗎??? 05/14 20:47
a355227: 批評ok 但你去看看前幾篇,是屬於情緒性發言還是普通批 05/14 20:47
a355227: 評? 05/14 20:47
bensonchaung: 潘鬨被酸其來有自 成績說明了一切 05/14 20:47
tony900735: 有批評才有進步,但就不要做人身攻擊 05/14 20:47
gtoselina: 下二軍很正常啊!幾次機會都沒把握住下二軍有錯?廢物 05/14 20:47
gtoselina: 就嚴重了 05/14 20:48
enixnamco: 下二軍可以啊,你找到替代的人就行 05/14 20:48
franky1021: 中肯推 05/14 20:48
bensonchaung: 有每個人失誤都被要求下二軍嗎 05/14 20:48
mos9309182: 打職業又不是幼稚園,只能鼓勵不能責備? 05/14 20:48
Aeolusfly: 可以批評阿 但是別亂酸嘛 他打不好讓你不舒服 活該罵他 05/14 20:48
purpleboy01: 大部分都是罵那些說話很難聽的好嗎 05/14 20:48
alienrose: 中肯 05/14 20:48
bensonchaung: 甩花蔣都失誤,為何沒人喊下二軍 05/14 20:48
enixnamco: 批評跟謾罵還是有差,整天叫人滾 廢物 垃圾 05/14 20:48
xup6ru0454: 打得好應該,打不好就欠罵,球員好可憐 05/14 20:48
gtoselina: 子豪判斷錯誤,曾跑壘失誤大家頂多都說繳學費而已…… 05/14 20:49
gtoselina: 看表現吧 05/14 20:49
Nickho: 當下批評宣洩就算了 剩下自己去看推文吧 那叫批評嗎 05/14 20:49
hydra6716: 批評要有重點 沒重點不是批評是謾罵 05/14 20:49
s83106: 今天推文幾次講到下二軍?? 05/14 20:49
s83106: 之前打擊 守備有問題的時候 05/14 20:49
s83106: 哪個沒被喊下二軍??? 05/14 20:49
Aeolusfly: 那有人亂酸讓我不舒服 我是不是也能罵酸的人? 戰不完了 05/14 20:49
whalleswell: 厚 我覺得再給潘一點機會啦 我還是相信他 05/14 20:49
enixnamco: 然後你跟我說為啥不能批評? 05/14 20:49
hydra6716: 只會那幾句"爛" "下二軍" "退休吧" "滾" 不叫批評 05/14 20:49
bensonchaung: 一軍是給準備好的人 潘這樣的表現要求下二軍很過分 05/14 20:49
bensonchaung: 嗎 05/14 20:49
xup6ru0454: 得點圈就是該得分,基本功也一定要成功 05/14 20:49
hydra6716: 批評有個"評"字,就請說點有意義的東西 05/14 20:49
daniel955377: 2015年就有人在說2號心臟小了... 05/14 20:50
s83106: 子豪沒被說下二軍??? 05/14 20:50
s83106: 要不要去翻推文?? 05/14 20:50
s83106: 只是護航的人多而已 05/14 20:50
Aeolusfly: 你開word打萬言書 隨便你酸我都沒意見阿 幹嘛公開酸? 05/14 20:50
bensonchaung: 酸的人很多 當然也有無腦亂酸的 05/14 20:50
s83106: 曾沒被說下二軍??? 05/14 20:51
enixnamco: 看潘真的是壓力很大感覺,沒辦法克服就只能待二軍了 05/14 20:51
goodplay: 你希望的是「有底線的批評」,但一旦開始發洩怒氣,怎麼 05/14 20:51
sincere77: 因為鍵盤批評通常只會給球員壓力沒辦法帶來正面的效果 05/14 20:51
gtoselina: 很少數吧?沒有像現在這位球員這麼嚴重 05/14 20:51
forgetta: 批評表現OK 講被車撞就多了 05/14 20:51
bensonchaung: 潘被講下二軍護航人少為什麼 05/14 20:51
Heron0028: 你在說什麼啊 你可以批評我也可以護航啊 又不衝突@@ 05/14 20:52
alecgood: 職棒很殘酷的 真的表現不好 史總會有適當的安排... 05/14 20:52
s83106: 我似乎不是在針對說潘下二軍的人喔 05/14 20:52
a186361: 職業球員打好本來就應該的啊 05/14 20:52
hank81177: 我也能說為啥不能鼓勵 整天在那邊酸牡蠣很了不起? 05/14 20:52
a186361: 靠這個吃飯的欸 05/14 20:52
bensonchaung: 要曾跟子豪下二軍你自己可以分辯是不是胡扯 05/14 20:53
littlefupo: 寧可 基宏 換 弱潘 05/14 20:53
andy40074: 當然可以批評 但不要做人身攻擊 05/14 20:53
s83106: 很多球員 打擊 守備 有問題時 幾乎都有被喊下二軍 只是有 05/14 20:53
s83106: 的球員有護航 有的比較少 05/14 20:53
gtoselina: 我個人是堅持打不好可罵打得好鼓勵的,不過嚴禁人身攻 05/14 20:53
AYLiu: 牡蠣迷只能給牡蠣 好棒棒 05/14 20:53
gtoselina: 擊 05/14 20:53
andy40074: 如果選手連被批評的壓力都扛不住我想配不得當好選手 05/14 20:54
liucy123: 一表現不好就是下二軍,去死,請辭,這哪邊好。其他有討 05/14 20:54
bensonchaung: 好我懂你意思 thx 05/14 20:54
liucy123: 論都ok啊 05/14 20:54
s83106: 但是只會喊下二軍???? 能不能來點更有建設性的發言? 05/14 20:54
s83106: ?? 05/14 20:54
littlefupo: 機會寧可給打擊有期待感的人 05/14 20:54
flashturtle: 有人會說要給牡蠣 05/14 20:54
enixnamco: 上一個酸牡蠣的已經進桶了,爽 05/14 20:54
walter741225: 可以檢討阿 合情合理合法就好 05/14 20:54
g5566: 矯情聖人迷會噓你 05/14 20:54
qazwsx176: 可批評,不要人身攻擊和罵全家都可以 05/14 20:54
Heron0028: 你批評有被桶嗎? 如果沒有就代表可以批評啊! 你只是被 05/14 20:55
Heron0028: 別人反駁才會問吧 那為什麼別人不能反駁呢? 05/14 20:55
bensonchaung: 建設性?發言還要有建設性? 05/14 20:55
gtoselina: 看球本來就要有點激情,我真的不是聖人也不會亂罵人就 05/14 20:55
gtoselina: 是了 05/14 20:55
a186361: 這種表現不下二軍去哪裡,運動家? 05/14 20:55
bar9527: 跑壘經驗不足,也只能多練;有人罵智X,看了好難過@@ 05/14 20:55
Aeolusfly: 這樣說啦 在這"批評"一點用也沒有 只是把怒氣發洩在看 05/14 20:55
Tigerchan: 沒人說不能酸阿 有人合理的酸球員被水桶嗎 05/14 20:55
enixnamco: 你可以批評,別人為啥不能鼓勵?整天酸牡蠣很高尚? 05/14 20:55
feywen: 上次有人要求不要檢討的還一堆推,連檢討都不行了還批評呢 05/14 20:56
walter741225: 喊下二軍 就看誰要上來而已 05/14 20:56
feywen: 。喊對方球員三振也被說敗人品,象迷真難當 05/14 20:56
liucy123: 問題就是二軍沒比他好的啊,林王跟小丁鈴都只來一軍觀 05/14 20:56
liucy123: 光的 05/14 20:56
Aeolusfly: 板的人身上 造成其他使用者的不舒服而已啦 05/14 20:56
funnyrain: 你可以批評啊~他們當然也可以護航 05/14 20:56
Heron0028: 笑惹 別人要你不檢討是他的自由啊 你也可以不理他啊XD 05/14 20:56
myloveflyfly: 球迷自己都可以那麼玻璃心了,怪球員心理素質不好? 05/14 20:57
currygo: 有些球迷批評的太誇張了,沒安打被罵 05/14 20:57
enixnamco: 一天到晚提牡蠣,跟酸版有8成7像 05/14 20:57
Laurids: 情緒性發言 難道要大家陪你哭喪嗎? 05/14 20:57
currygo: 好像對方投手沒練過球 05/14 20:57
qazwsx176: 可批評阿,打的好也要鼓勵,互相 05/14 20:57
liucy123: 記得當初一堆人要東融,那場兩次失誤還不是人鞭倒死@@ 05/14 20:57
bensonchaung: 誰說的 潘的定位是守備組 張志強就比他好 05/14 20:57
currygo: 尤其是想短打時就罵,當安打那麼簡單? 05/14 20:58
kensblue: ==不能把當初期待想要的人跟現在鞭的人混在一起吧 05/14 20:58
bensonchaung: 今天他被批 是完全沒有進攻策略 05/14 20:58
liucy123: 張志強比他好史總不升他,一定有原因 05/14 20:58
HANJIUN: 要看怎批評 05/14 20:58
s83106: 版上live文 一堆情緒性發言 05/14 20:58
s83106: 這裡應該是類似論壇性質的地方吧?! 05/14 20:58
gl6mp6: 因為這邊牡蠣大亨正夯 05/14 20:58
currygo: 誰不想打好,誰不想去mlb 05/14 20:58
s83106: 難道說話前不用想過嗎??? 05/14 20:59
liucy123: 潘只倒楣上次老婆發文,大家仇恨度又更高 05/14 20:59
bobo1016: 可以批評 我當下也大罵 主要是用詞太過的比較不妥 05/14 20:59
AYLiu: 當初說潘是即戰力的 05/14 20:59
crusaders811: 你能打個十轟,偶爾失誤雙殺,當然不會叫你去二軍 05/14 20:59
enixnamco: 說爛 下二軍我覺得都還好,牡蠣兩個字真想給他巴下去 05/14 20:59
bobo1016: 大家在觀賽同時看到失誤一定都會有負面情緒 但要知道分 05/14 21:00
bobo1016: 寸 05/14 21:00
liucy123: 然後本版都是輸的時候討論比勝利的多,就傳統台灣爸媽 05/14 21:00
liucy123: 心態不是嗎 05/14 21:00
currygo: 有些酸民就覺得該天下無敵 05/14 21:00
liucy123: 不會鼓勵只會罵小孩子沒做好 05/14 21:00
flora10368: 幾乎每次隊上有E都會在版上看見釋出、廢物,反駁一下 05/14 21:01
flora10368: 還會被說迷迷護航啦要給牡蠣啦,我也是亞歷山大 05/14 21:01
gueiguei626: 可以批評啊,但是有太多都是謾罵 05/14 21:01
enixnamco: 贏應該,輸鞭到死,四隊都一樣 05/14 21:01
currygo: 人生比贏球重要吧,腦酸民在想什麼 05/14 21:01
liucy123: 我們會被這教育害倒死,然後很多是不去球場加油的 05/14 21:02
bensonchaung: 我只想請問 批評潘跟達鬨的成績算腦酸嗎 05/14 21:02
g5566: 在隊板 下二軍 等於惡意批評 05/14 21:03
zehow: 替你補血 05/14 21:03
bensonchaung: 對,我就不懂 05/14 21:03
Heron0028: 算不算腦酸是你自己決定的 別人覺得你是 那也是他們的 05/14 21:04
Heron0028: 自由 你覺得不是就好啊 05/14 21:04
liweihau: 批評派跟鼓勵派 兩方互相尊重吧,兩者的初心都是為了球 05/14 21:04
liweihau: 隊好的,只是表現的方式不一樣 05/14 21:04
a186361: 不鼓勵?潘哪來的表現值得得到鼓勵? 05/14 21:04
a186361: 失誤還是一出局滿壘雙殺 05/14 21:05
Heron0028: 你酸球員是你的自由 別人嗆你酸屁也是他們的自由 就醬 05/14 21:05
liweihau: 當然 批評不等於可以謾罵跟人身攻擊 05/14 21:05
a186361: 曾亂跑還不是一堆人酸,打全壘打一堆人好棒棒 05/14 21:05
a186361: 哪來不鼓勵 05/14 21:06
maverik: 要給牡蠣的就繼續給XD 都打到職業了,被酸就炸掉只能說 05/14 21:07
maverik: 祝福這類球員 05/14 21:07
bensonchaung: 樓上會不會消失太久 05/14 21:09
maverik: 如果把打球當職業,愛和酸都會有的,因為每個球迷"在乎" 05/14 21:10
maverik: 的表達方式不同,酸到極限你受不了的話,那牡蠣到極限不 05/14 21:10
maverik: 會壓力也很大? 05/14 21:10
pluralism: 你嗆人家酸屁,人家說你無腦護航也是人家的自由啊!都 05/14 21:10
pluralism: 合理!就繼續咩 05/14 21:10
maverik: 潛水就好了......P2也是XD 低調比較重要lol 05/14 21:11
enixnamco: 他X的一天到晚牡蠣,這麼愛吃自己去買啊 05/14 21:11
bensonchaung: 低調咧 出來吃飯 05/14 21:13
Heron0028: p大 我的意思就是這樣 真的是大家自由 所以幹嘛發一篇 05/14 21:13
Heron0028: 討論為什麼不能酸啊 都可以啊XD 05/14 21:13
kenjohn: 好啦 每個人都喜愛二軍 鄉民去打一軍 05/14 21:14
flora10368: 感覺講再多也沒有交集,OK我最愛吃牡蠣了我自己去買, 05/14 21:18
flora10368: 就這樣吧 05/14 21:18
maverik: 時間出來我一定赴約啊QQ 05/14 21:19
ymine1125: 連陶鎔一次打不好都有人要他下二軍了,你覺得這些批評 05/14 21:33
ymine1125: 的人有腦嗎?但我覺得批評歸批評,什麼你行你來打,什 05/14 21:33
ymine1125: 麼酸xx部隊那些看了更讓人吐血 05/14 21:33
fish813: 如果不能對表現或態度差的球員批評或適度責罵 那對於服 05/14 21:34
fish813: 務業那你們也不能加以批評 05/14 21:34
yingchen0530: 批評到最後幾乎都歪樓變謾罵... 05/14 21:36
ohmyya: 只能說有些球迷太玻璃心了 大家都是為球員好 05/14 21:39
wangsanmin: 我覺得批評或牡蠣都很好啊 代表對球員還有期待感 05/14 21:49
cityhunter04: 台灣的打罵教育,已經失敗那麼多世代了!你還沒法覺 05/14 21:49
cityhunter04: 醒??真慘 05/14 21:49
wangsanmin: 總比上場前就想好DP不意外 完全不期不待好多了 05/14 21:50
sincere77: 難怪本隊之前會出個「拳振」教練,因為球迷最喜歡這種 05/14 21:53
sincere77: 打罵教育 05/14 21:53
wangsanmin: 不然以後都豪棒棒啊 這這麼近你可以傳這麼歪 真不簡單 05/14 21:55
Airman1030: 在乎才會批評 不然今天紅中投手神調度誰理他啊 05/14 21:55
wangsanmin: 只希望你不要DP而已 你卻能不出大家所料 真不簡單 05/14 21:56
blooddance: 問題就在太多人罵一罵就罵過頭了 05/14 21:57
xzxc: 打罵教育不好是沒錯 愛的教育養出一堆媽寶又好在哪 05/14 21:57
wangsanmin: 真是會牡蠣的朋友呢 表現這麼差都這麼正面 豪棒棒 05/14 21:58
GreenSmart: 同意 這是職業比賽不是小學生在辦家家酒 05/14 21:59
p3962260: 給那麼多機會了,被酸剛好 不要人身攻擊 05/14 22:08
Enixliao: 不見po文者對喊球員去給車撞的ptter 有什麼聲音 05/14 22:22
KGarnett05: 職業運動本來就會有掌聲和噓聲,以為球迷該有耐心讓你 05/14 22:23
KGarnett05: 一再犯錯拿不出成績還給你鼓勵是對職業運動的理解錯誤 05/14 22:23
KGarnett05: ,當然批評的尺度得在法律範圍內 05/14 22:23
petercjt: 可以批評 但不能謾罵 05/14 22:24
KGarnett05: 還是球員會說,我打的爛想批評我的可以不用看電視或進 05/14 22:26
KGarnett05: 場看我們球隊打球,老闆會挺你嗎 05/14 22:26
yls6162: 職業球員水準的確應該更高,但真的不會也不能犯錯嗎?常 05/14 22:42
yls6162: 常有犯錯就是各種無意義謾罵跟抓戰犯,當然不是不能批評 05/14 22:42
yls6162: ,只是很多都是批,沒有實質上的評論,例如下二軍這些, 05/14 22:42
yls6162: 不知道這樣的謾罵到底有什麼幫助? 05/14 22:42
ThrivinIvory: 每個人都要下二軍真的很好笑XDDDD 05/14 22:49
wade770223: 對,你可以批評可以罵,但問候人家父母之類的粗話也好 05/14 23:43
wade770223: 嗎? 05/14 23:43
orangel: 只看到解釋一堆理由和說自己努力 那就努力給人家看到阿 05/14 23:44
orangel: 努力是用作的 不是用嘴巴說的 你看前輩們對曾的評論 05/14 23:44
orangel: 只看到家眷護航說努力很乖 然後各種理由 緊張濕疹不習慣 05/14 23:45
orangel: 沒準備好就繼續準備阿 二軍是很好的訓練場 好好練功吧 05/14 23:46
sincere77: 努力是做的沒錯,但做了也不一定會讓人看到成果,打不 05/14 23:47
sincere77: 好還常常被酸都在偷懶不努力 05/14 23:47
sincere77: 補個字:努力是"用"做的 05/14 23:48
jeff60801: 但很多人是挑球員在酸的 超虛偽 05/15 00:05
modkk: 職業就是看成績啊,不也人身攻擊都可以,球員打不好下二軍 05/15 03:23
modkk: 很正常啊 05/15 03:23
audieric: 批評?賽後檢討輪不到鄉民主持! 05/15 04:12
jessicadang: 可以批評啊,但有些人over了,罵到讓我覺得球員是他 05/15 08:54
jessicadang: 們的殺夫仇人一樣 05/15 08:54
jessicadang: *父 05/15 08:54
jessicadang: 有些人一個打席打不好就叫人下二軍,有酸酸些更誇張 05/15 08:56
jessicadang: 球員沒先發,就說這場肯定贏?球員欠你錢嗎,而且都是 05/15 08:56
jessicadang: 特地ID 05/15 08:56
shark64: 要牡蠣 05/15 09:26