推 tfoxboy: 開始怪輪休了XDD 05/19 09:34
推 ymine1125: 原來一例一休影響的不只是一般勞工== 05/19 09:34
→ ymine1125: 他們兩個的狀況根本就是打擊型態都出問題了，根本不是 05/19 09:35
→ ymine1125: 輪休的問題 05/19 09:35
輪休影響打擊，可是滷汁說的，他不只說影響打擊，還影響守備勒 XD
推 wonderkid: 訪談的內容都自相矛盾了，去看看去年陳的逐場出賽吧 05/19 09:37
推 tfoxboy: 先發多表現差 選手太操 輪休多表現差 手感影響 05/19 09:38
→ iloveyou76: 怪輪休，沒先發的時候沒在練打嗎？ 05/19 09:38
推 yankeefans: 阿香轉新聞，真稀奇 05/19 09:38
昨天那篇回文太有趣啦
輪休影響打擊，明明連滷汁都這麼說了，不知在氣憤啥
家駒跟滷汁講一樣的，結果被嘴的都是球員 XD
→ iloveyou76: 明明本身選球有問題，該打的站著看，不該打的拼命揮 05/19 09:39
→ wie23: 練打和實戰面對投手是有差距的... 05/19 09:40
推 ohnacl: 專業板風觀察針砭評論家 這樣名號會太長嗎？ 05/19 09:40
推 yankeefans: 因為你的目的只是想酸雙標啊，真心想討論誰會有意見 05/19 09:43
昨晚那篇我可都沒參與討論，只是看到底下一堆雙標浮出來而已
推 CentaurM83: 一直蹲過勞 輪休沒手感 要怎麼搞 05/19 09:45
我不就提出自己的想法了嗎
→ CentaurM83: 一般是主戰捕手站大部分的先發 05/19 09:46
→ CentaurM83: 但是兩個固定輪值也很多PA了 這樣沒手感很疑惑 05/19 09:48
教練跟球員都現身說法了
推 CWWbrothers: 反正打不好就是罪過啦 他們就覺得都是藉口 05/19 09:52
→ CWWbrothers: 他們領的是自己的薪水 特地找藉口給你們聽幹嘛哈哈 05/19 09:52
推 CentaurM83: 這排法不就朝四暮散三和朝三暮四的差別 差異在哪 05/19 09:53
一場一休 vs 連三連二，哪裡沒差
推 jonnet: 去年有手感? 05/19 09:54
推 yankeefans: 我對這說法是保留啦 05/19 09:55
→ yankeefans: 覺得不是最主要的問題 05/19 09:55
→ yankeefans: 不會因為是滷汁說的我就全盤接受 05/19 09:56
很好阿，洋教本來就可以質疑
推 ohnacl: 認真說，也許會影響，但可以影響到這麼誇張只能說太神啦！ 05/19 09:57
一場一休難調整，打不好又調整不回來，長期下來就惡性循環了
滷汁不說了：信心危機
→ ohnacl: 不過認真說也沒用，反正你主要目的不是討論，我知道的。 05/19 09:57
→ wadry: 二軍不是一樣一個禮拜三場，那他們是怎麼調整的?? 05/19 09:58
→ wadry: 還是要說因為水準不一樣? 05/19 09:59
推 CentaurM83: 連蹲捕然後休更久 如果輪休會影響 你怎麼確定你的排 05/19 09:59
→ CentaurM83: 法更好??? 05/19 09:59
我當然不能確定，我只是提出我的看法而已
那你要不要說說你的看法，該如何解決
→ CentaurM83: 所以才說你的排法沒解決輪休影響手感的因素 05/19 10:01
推 yuuu9: 輪休影響打擊 可以接受 但是有影響到幾個月的嗎? 真正問題 05/19 10:04
→ yuuu9: 找出來比較重要 不要找理由了 沒有幫助 05/19 10:04
推 dreamslight: 拜託，不就是教練幫忙找理由，不然你要說他們爛哦！( 05/19 10:04
→ dreamslight: 啊！我講出你轉新聞的原因了)(哦~我誤會了哦) 05/19 10:04
推 CentaurM83: 我確定你的排法沒能解決問題 05/19 10:04
沒實施的調度，我不敢說確定能解決問題，你倒是挺確定不能解決問題 XD
推 yankeefans: 也有其他野手是這樣輪休的，也不是每個人都碰到一樣 05/19 10:06
→ yankeefans: 問題 05/19 10:06
推 ohnacl: 仔細看滷汁說的是打擊成績不理想有很多原因 05/19 10:07
推 daniel1344: 你這樣排還不是差不多 手感熱個兩場又要輪休QQ 05/19 10:07
→ ohnacl: 輪休比較難調整也只是其中一項而已 05/19 10:07
球員和打教提出這個問題，我針對問題討論改善的方法
當然有人或許認為無解，不做改變，繼續一場一休，交給打教調整就好
→ yankeefans: 所以不覺得這是主要原因 05/19 10:07
推 lyc811123: 一場一休看成一例一休. 05/19 10:10
噓 sjlee1127: 只是要黑洋教……… 05/19 10:12
推 yankeefans: 達鬨退化程度比較嚴重，家駒還是選球老問題 05/19 10:13
推 yankeefans: 應該要思考的是這是不是最主要的問題吧 05/19 10:21
→ yankeefans: 當然教練的專業認為這是一個問題點沒錯 05/19 10:22
推 gingsow: 不好意思，我想知道你是就事論事討論這個問題，還是只想 05/19 10:22
→ gingsow: 酸版友雙重標準 05/19 10:22
要就事論事討論，我就好好討論
但要像某些人雙標的，被酸也是剛好而已
推 liweihau: 鄭達鴻 去年沒輪休時狀況就下滑了 05/19 10:22
達鬨當然是退化了，其實我也沒要幫他說話的意思
http://gotv.ctitv.com.tw/2017/04/485732.htm
況且他還說：「這樣比較容易調整。」呢 XD XD XD
→ liweihau: 陳家駒可能又真的有影響了 他前幾季打擊沒有像今年這樣 05/19 10:23
噓 alecgood: 說句難聽的 適應不了就去二軍啊！讓你輪休還嫌無法調整. 05/19 10:23
→ alecgood: .. 05/19 10:23
→ liweihau: 就 05/19 10:23
推 yankeefans: 家駒擊球的狀況沒有真的到很差啊，但選球一直不好是真 05/19 10:25
→ yankeefans: 的 05/19 10:25
→ saisai34: +G本來就是那種猛個2-3場然後自殺棒10場的類型 05/19 10:26
推 bibyy: 他們要狀況好時不休 你這樣第二場好 還不是照休 05/19 10:26
推 jkhcc: 香菜也只是提一個方式，內文也沒黑洋教不要看到ID就先噴好 05/19 10:27
→ jkhcc: 嗎？ 05/19 10:27
→ saisai34: 盲+穩定性差,場場輪休剛好讓他被看破手腳曝露出本質 05/19 10:27
推 vukia: 從去年就爛到現在了 05/19 10:28
推 yankeefans: 阿香給人印象就那樣，是還好啦，認真想討論事情是沒 05/19 10:30
→ yankeefans: 關係 05/19 10:30
推 yankeefans: 如果球員這樣說，那就試看看啊，看問題會不會改善 05/19 10:31
噓 alecgood: 是選手適應環境才會成長 不是環境來適應選手...不適任就 05/19 10:32
→ alecgood: 被淘汰剛好而已！ 05/19 10:32
推 master0101: 打擊本來就是連續出賽會比較好調整 05/19 10:34
推 daniel1344: 就覺得捕手打擊不是重點啊 不然早就拉別人上來蹲了 05/19 10:36
克魯茲認為，2人都遇到信心危機，「連帶守備也有些影響。」
推 bibyy: 這兩位就不是長時間出賽會變好型 一個一路下降 一個忽然高 05/19 10:39
→ bibyy: 潮一場 05/19 10:39
推 xzxc: 所以這位老兄的文容易起爭議真的也只是剛好 05/19 10:39
推 bibyy: 永遠的反洋派 就當另一個聲音聽聽 05/19 10:43
這個問題
我贊同滷汁的 輪休影響打擊，遇到信心危機，連帶影響守備
不贊同史總的 一場一休
請問是反洋還是挺洋？ XD XD XD
→ bar9527: 香哥你天秤座的喔?XD XD XD 05/19 10:45
→ alecgood: 去年兩人都沒輪休打擊有很好嗎？ 05/19 10:47
捕手 OPS 0.881 叫不好喔，結果今年退到 0.532，就算球較不彈也太誇張
家駒生涯 OPS 可是 0.722
至於某FA捕，退化成這樣，今年都懶得黑他了
→ bar9527: 家駒去年打的很好阿^^ 05/19 10:49
推 kiddvier: 難得有機會可以讓他檢討一下史總，大家就多配合一下子， 05/19 10:49
→ kiddvier: 力道有出來他就滿意了呀 05/19 10:49
推 jeff60801: 板上鄉民跟風雙重標準不是一兩天的事了 05/19 10:51
→ alecgood: 所以滷汁有說叫他們改回來？沒吧！只有說要幫助他們適 05/19 10:51
→ alecgood: 應...這樣也有辦法見縫插針... 05/19 10:51
推 gingsow: 我覺得看看這週會不會有一些調整吧 05/19 10:51
推 c6587924: 現在就看史總會不會調整而已 05/19 10:52
→ c6587924: 這有什麼好戰的? 05/19 10:52
推 bar9527: 對阿，或許今天就會有球員異動了XD 05/19 10:53
推 daniel1344: 不覺得守備有出什麼大問題 05/19 10:55
推 bar9527: 我琳上來後，1個PA都沒有@@，換個阿胖或子賢上來代打吧XD 05/19 10:58
是阿，開季史總不也說習慣帶三捕手...
林王目前為止沒作用，剛好有空間帶三捕手
拉黃胖上來就算擔心他守備能力，不先發比賽後段代打+蹲一兩局總可以吧
推 dsauqt: 林王位子很尷尬 05/19 11:01
→ dsauqt: 代打代守也沒他 05/19 11:01
推 daniel1344: 林王就填名單用的 比較被期待就讓他們繼續在二軍磨 05/19 11:04
→ bar9527: 填名單用XD XD XD，那就繼續和蘇逸芬約會好了XDDDD 05/19 11:05
推 dsauqt: 好像都輸1分吼 05/19 11:13
推 daniel1344: 恩 沒差 05/19 11:14
推 feywen: 賣生牽拖厝邊 05/19 11:15
推 nitrile: 鄭達鴻就退化打不出來 家駒又不能常蹲，滷汁多說的 05/19 11:17
推 ts1993: 我覺得打擊骰骰子沒關係 只少短打練好嗎 要點直接擺出來 05/19 11:18
→ ts1993: 在那收來收去 又不是很會點 05/19 11:18
→ ts1993: 點球都點不好 跟我說信心問題o_O？ 05/19 11:19
滷汁也沒說短打點不好，是信心問題阿
推 ts1993: 其實以陣容來看 等傷兵基宏 回來 代打就有蠻多選擇的了 05/19 11:22
→ bar9527: 樓上大大說的非常好，短打多練，尤其是兩好球後的短打XDD 05/19 11:23
XD XD XD
這就讓我想到去年的經點譙：他就點不好，你還叫他點 XD
話說，西瓜這兩年不知道有沒有下過兩好球繼續點的戰術？
→ ts1993: 史總對捕手的要求 看起蠻低的 配球守備可以就好 打擊隨便 05/19 11:24
推 daniel1344: 家駒今年短打有進步了啦 昨天主要是選球問題 05/19 11:26
→ s275618: 去年不就這樣了嗎XDDD 05/19 11:26
推 CentaurM83: 你真的對那句話耿耿於懷 05/19 11:27
不是耿耿於懷，是實在太爆笑了
後段棒次還點不好，本來就是球員問題（但兩好球還硬點，就是另一回事了）
可是這兩年同樣是家駒點不好，去年坦得是西瓜，今年坦得就變家駒了 XD
→ ts1993: 昨天那種情況要怪捕手沒安打？ 他都第8棒了 要期待他做英 05/19 11:27
→ ts1993: 雄本來機率就低 05/19 11:27
→ ts1993: 等陣容完全體 捕手在比賽後段關鍵應該都會直接代打了 05/19 11:29
→ CentaurM83: 對八棒打擊期待不高 戰術觸擊要做好 兩個觸擊都很悲 05/19 11:29
→ CentaurM83: 慘 05/19 11:29
→ ts1993: 昨天不用 是代打的人選其實也沒好到那 05/19 11:30
→ bar9527: 西瓜好像沒有?那是脫臼時期較會發生的(暗，難怪我看到一 05/19 11:33
→ bar9527: 肚子火想要噴XDDDDDDDDDDDDDDDD 05/19 11:33
其實史總點點戰術不少，有些時機也頗怪，除了兩好球點
上星期八局落後一分，曾陶鎔點，結果周董被BB
開季不久印象也有一場，比賽中段落後四分點的
→ bar9527: 真是超級賭爛看了兩好球還在點的，啃~~ 05/19 11:34
推 daniel1344: 昨天如果是去年的家駒我也覺得兩好球後就直接打了 05/19 11:34
推 ts1993: 西瓜的點球 該點時不點 不該點的人去點 05/19 11:34
→ bar9527: 嗯，所以對史公的好感度開始打折了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/19 11:38
找到了4/1 vs 統一，更正：是五下落後四分，一二壘有人沒人出局
第九棒 陳江和：
觸擊形成捕手前方滾地球，傳三壘再傳一壘形成雙殺，二出局，二壘有人。
推 jimmy2001: 打的出來的人，大概就只會給他一周一休。 05/19 11:42
推 daniel1344: 不會吧 一個老人一個不健康 都不適合 05/19 11:44
推 bibyy: 上面那案例點還頗正常 05/19 11:46
推 daniel1344: 西瓜叫陳江和點時我也是都沒意見的 05/19 11:46
→ bar9527: 香哥您別再戳小弟的"點"了，我不想和您被貼一樣的標籤XDD 05/19 11:47
XD XD XD
巴大形象很好不用擔心，再說被貼標籤也不會怎樣阿
→ bar9527: 也是XD XD XD，開個玩笑，請別介意^^ 05/19 11:53
→ maple1022: 是擅長戰守備瑕疵的朋友呢 05/19 11:55
推 CentaurM83: 昂估點沒意見 你舉的例子只是執行失敗 05/19 12:00
→ CentaurM83: 拿昂估觸擊舉例想表達什麼 就只是後段棒次觸擊 05/19 12:01
跟成功失敗無關
你沒意見那是你的意見，我的意見是落後四分點怪怪的，昂估畢竟不是央聯或國聯的投手
→ bleakviva: 輪休影响打擊手感，這不是胡扯藉口，什麽才是胡扯藉口. 05/19 12:02
→ bleakviva: 輪休影响打擊手感，這不是胡扯藉口，什麽才是胡扯藉口. 05/19 12:02
→ bleakviva: 輪休影响打擊手感，這不是胡扯藉口，什麽才是胡扯藉口. 05/19 12:02
→ bleakviva: ...史又總沒換代打，也太扯了 05/19 12:02
→ HibikiKuo: 一定要照自己的想法走才是好戰術，真是令人覺得好笑。 05/19 12:07
※ 編輯: ensuey (61.230.109.17), 05/19/2017 12:14:13
→ hotrain13: 什麼時候開始我們捕手都變LUB… 05/19 12:14
推 ISISxDOG: +G 能一直打的話，感覺也能250吧 05/19 12:15
推 dsauqt: 我也覺得史總點球時間怪怪的 05/19 12:23
噓 cherrypu: 選球和擊球time都出問題，不是三振就鳥飛 05/19 12:35
推 whalleswell: 覺得其實也不一定要死板板的一定蹲一休一 可以設個上 05/19 12:51
→ whalleswell: 限例如不能連蹲三 之類 05/19 12:51
推 blueeye2266: ㄧ週5場 主力先發蹲4場 替補1場 大幅領先或落後 需要 05/19 13:08
→ blueeye2266: 代跑 主力前幾次打席打不好 後面換替補 我是不知道這 05/19 13:08
→ blueeye2266: 樣會操到哪裡去 05/19 13:08
→ blueeye2266: 現在這樣 捕手完全沒競爭壓力... 05/19 13:09
推 wonderkid: 狀況很明顯啊，這樣用就是告訴他們，你們沒有誰是一號 05/19 13:15
→ wonderkid: ，公平給你們機會，誰打得出來脫穎而出，誰就是正捕手 05/19 13:15
→ wonderkid: ，不過目前兩個都不爭氣，再這樣低迷下去，下半季就等 05/19 13:15
→ wonderkid: 著被取代吧 05/19 13:15
推 GATX105: 我覺得職棒球員要學會不上場也能調整 不能拿來當藉口 05/19 13:42
→ GATX105: 不會調整的話 就去問代打界的霸主吧! 05/19 13:42
推 gericc: 威助真的猛 日式很嚴謹的 05/19 13:51
推 taddy0540: 打的爛又不是這一、二年的事，別找籍口好嗎？練球 05/19 14:02
推 ZWC825201022: 但達鴻過去的打擊成績都很穩定 05/19 14:22
→ ZWC825201022: 去年上半季也打的很好 05/19 14:23
推 gingsow: 反正可以再觀察看看，史總不是那種不知變通的人，花花就 05/19 14:39
→ gingsow: 是個例子 05/19 14:39
推 martin12345m: 我覺得原po說的可以試試 反正再差也不過現在這樣 05/19 16:18
→ martin12345m: 當然要看史總同不同意這個觀點囉 球員和打教也只是 05/19 16:18
→ martin12345m: 試著找出原因 05/19 16:18
→ walter741225: 所以這篇是說+g連蹲ok嘍 不會受傷的話就讓打教跟總 05/19 16:38
→ walter741225: 教去喬吧 05/19 16:38