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昨天前幾局被林樺慶K的不要不要的 讓我想起麥狗大的某篇文 #1N5oQz7G (Elephants) 有興趣的可以去看看 當時選江忠城是認為他能成為即戰力 而沒選潛力較好的林樺慶 結果即戰力跟潛力在同一球季站穩一軍 一個27歲有傷痛史的CL 和 一個22歲的5號先發 哪個選的好,應該很明顯 再來是版上吵到爛的潘萣翔林承飛 選潘萣翔的理由大概跟選江忠城一樣,認為是即戰力 而沒選潛力較好的林承飛 哪個選的好,應該很明顯 彭識穎葉文淇 選左彭的理由大概是國手牌認為是即戰力 忘記在哪邊看到,說葉文淇天花板較高 目前葉文淇還是個未知數,但左彭已經被打爛了.... 過去就過去了,我只希望接下來的選秀不要再有即戰力的迷思 而且現在一、二軍有這麼豐富的資源、教練團,還怕選進來的潛力股養不起來嗎 看完這星期的狗吠火車,真心覺得耿胖超讚! 如果讓耿胖來幫CT做情蒐,一定屌打棒協那群老屁股 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.184.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1498829422.A.D1F.html
lin51524: 重點是人家有本錢選潛力 06/30 21:32
jfcjjl: 你最後一句是不可能的,老人的位置,怎麼可能給專業 06/30 21:32
hydra6716: 很明顯嗎? 06/30 21:32
lin51524: 我們多久沒冠軍了 06/30 21:32
jfcjjl: 選秀的變化太大,過去常有的是總教練會"參與"選秀 06/30 21:33
aptishandsom: 唉....拿潘潘來比喻實在是....當時的情況就是沒有大 06/30 21:33
aptishandsom: 師兄,選飛我們當下有辦法等他嗎? 06/30 21:33
andersonlin: 我們現在也有本錢選潛力股了 06/30 21:33
Blanche: 過去就過去了 現在真的有本錢選潛力股進來養 06/30 21:34
jfcjjl: 如果有可能拿冠軍,或是有冠軍壓力,即戰力很容易變成選項 06/30 21:34
jfcjjl: 潛力股養失敗的,比養成功的,還要多的是 06/30 21:35
LEEWY: 潛力股養不養得起來也要看球員,不然難道MLB選秀都沒失敗?? 06/30 21:35
alecgood: 可惜 中職交易不多 要不然就拿野手去統一交易幾隻投手也 06/30 21:35
alecgood: 好... 06/30 21:35
jfcjjl: 而且你以為的,洋教練團可以撐幾年?說不定明年就解體 06/30 21:35
lin51524: 這就是我們常見的...沒拿冠軍就炒魷魚 我是教練我也選即 06/30 21:35
lin51524: 戰力 06/30 21:35
bhoward: CCC當初是想當先發養 但他先發養不太起來 06/30 21:35
LEEWY: 然後今天你如果有看二軍就知道,葉現在是甚麼情形了....... 06/30 21:36
jfcjjl: 這些,其實都是不確定因素,只能相信球探的眼光加球團決策 06/30 21:36
jfcjjl: 這就是我之前說的,(球探部門+情蒐部門)建立一套制度 06/30 21:36
jfcjjl: 由總管來主導球隊建隊方向,總教練來炒菜 06/30 21:37
ivynaa: 以現在二軍農場的培養能力選什麼應該很清楚 06/30 21:37
jfcjjl: 但首先,球探部門應該要變大,更有制度最好也來個洋人觀摩 06/30 21:38
hydra6716: 潛力股也一堆爆炸然後直接消失的 06/30 21:38
hydra6716: 基本上都看養成功力跟選手自身 沒有一定的好嗎 06/30 21:38
hydra6716: 連MLB跟NBA體系,即戰力與潛力派都爭論永遠都不停了 06/30 21:38
hydra6716: 那不要迷思,而是以最大需求來做考量 06/30 21:39
jfcjjl: 沒道理每個位置都有洋教+土教,但球探還是只用本土 06/30 21:39
s9451204: 也要看是給誰養吧?又不是每隊都很會養球員..... 06/30 21:39
ivynaa: 年輕球員應該也很想來兄弟等於跟去小聯盟差不多可以學習 06/30 21:39
ivynaa: 國外訓練方式 06/30 21:39
kiwipedia: 問題是出在把不是即戰力的當成即戰力選... 06/30 21:39
jfcjjl: 我是覺得要進步,就該全盤去吸收,球探部門是一個很重要 06/30 21:40
hydra6716: 那也幾乎都是後話好嗎?進職棒前的觀察跟進職棒後 06/30 21:40
hydra6716: 的成績本來就不能直接類比。 06/30 21:40
jfcjjl: 這問題就是球探的問題阿,如何準確分析並預測選手的可能 06/30 21:41
jfcjjl: 我相信阿勇很認真,但還是不得不說,球探部門會決定球隊的 06/30 21:42
Nickho: 那蔣、凱文、飛刀怎麼說? 06/30 21:42
s9451204: 陳韻文潛力股天花板也高啊,但也沒養到如大家預期的啊 06/30 21:42
jfcjjl: 未來,在洋教炒菜前,如果能選進一些好的材料,會更美味 06/30 21:43
rain0212: 前輪選偏即戰,後輪選潛力,現況事實如何也不用贅述, 06/30 21:43
rain0212: 怎麼選都可以,但球隊本身不那麼需要的不用急著選,現 06/30 21:43
rain0212: 實四隊的窘境大家都知道,潘飛再怎麼戰還是覺得潘沒輸 06/30 21:43
可能我表達不夠好 真心推薦去看這星期狗吠火車,耿胖真的說得很棒 ※ 編輯: k75131 (218.164.184.39), 06/30/2017 21:45:09
s9451204: 你怎麼不說當初如果沒有西瓜我們就會不一樣了.... 06/30 21:44
poweroo2001: 看球隊體質啊,目前我們是要爭冠。選即戰力+1 除非 06/30 21:45
poweroo2001: 我們一軍多到淹出來 06/30 21:45
s9451204: 我們選進來就相信這些球員吧~ 06/30 21:45
※ 編輯: k75131 (218.164.184.39), 06/30/2017 21:46:31
ts1993: 當時想要奪冠阿 像大聯盟想拿冠軍也是會交易阿 06/30 21:46
ts1993: 中職無法交易 就只能靠選秀了 06/30 21:47
HANJIUN: 交給球探煩惱吧 06/30 21:48
lintetsuya: 之前都西瓜 就算選潛力進來 也養到爆掉 現在有洋教練 06/30 21:50
lintetsuya: 就可以好好選了 06/30 21:50
jack2324: 我也贊同耿胖選法,趁這幾年主力都還在巔峰趕快選潛力股 06/30 21:55
flashturtle: 當然是選潛力 06/30 21:57
jack2324: 3~5年後收成團隊戰力也可保持一深度 06/30 21:57
yijhen: 就算選了林樺慶跟林承飛,你能保證他們表現一模一樣? 06/30 21:57
ohnacl: 即戰力也要看程度,陳重羽這種今年top3沒問題啊 06/30 21:58
gericc: 看到了 洪胖 結果變投手XD 06/30 21:59
ohnacl: 但是如果沒有陳重羽,高苑雙星就是不可錯過的天分 06/30 21:59
qqstory: 重點應該是前幾年投手戰力不好,選進來的即戰力又表現不 06/30 22:02
qqstory: 如預期 06/30 22:02
hsieh2929: 即戰力 到底怎麼看 站穩的也是業餘啊 06/30 22:05
purpleboy01: 有點馬後炮意味 不過好險我們也能開始培養了 06/30 22:06
a0114133: 妹妹真的超強阿 06/30 22:06
vikkibai: 其實潘不錯,只是潘要餵PA,餵了也不是子豪那型的,就 06/30 22:09
vikkibai: 有機會長槍,但守備有點不穩定要繳學費 06/30 22:09
a0114133: 看到妹妹可以養成這樣真是流口水 06/30 22:10
hydra6716: 林樺慶只是還年輕 今年目前的成績普普 06/30 22:11
minwook0329: 要有洋球探很難吧 不知會待多久就是個變數 還要多請 06/30 22:12
minwook0329: 個翻譯 成本太高 06/30 22:12
Steven8068: 妹妹 是被吳良條防禦力 06/30 22:12
sunnydragon7: 野手選潛力,投手看前兩順位剩下的 06/30 22:15
PSO: 當時的教練叫做西瓜。。。 06/30 22:17
sunnydragon7: 農場厚能保持戰力,不然青黃不接一下就斷光光 06/30 22:17
wonderkid: 選什麼都好,但說好的農場主管呢?好像失蹤很久了耶 06/30 22:17
sunnydragon7: 領隊換人了,所以停擺?不過一二軍洋教練應該不太 06/30 22:18
sunnydragon7: 需要農場主管了 06/30 22:18
sunnydragon7: 史總不是都會看報告追蹤選手? 06/30 22:19
wonderkid: 當然需要啊,不然是要累死史奈德嗎,他已經做太多事了 06/30 22:20
sunnydragon7: 應該說是美職的習慣吧! 06/30 22:21
liweihau: 這幾年不缺主力阿,除了投手以外,沒有明顯的大洞。所以 06/30 22:22
liweihau: 野手可多選一些潛力股進來囤著,過幾年養起來以後順勢 06/30 22:22
liweihau: 接班 06/30 22:22
aspshank: 葉文淇更慘好嗎= = 06/30 22:24
CentaurM83: 林樺慶現在就定論有點早 CCc最近的表現沒比較差 06/30 22:25
CentaurM83: 林只是比較年輕 06/30 22:25
sunnydragon7: 看走眼養壞的也有啦~養成率不可能百分百 06/30 22:25
gericc: 當年麥大跟櫻華大都看好妹妹 06/30 22:26
LiWenZih: 妹妹他比較慢熱,如果只算先發成績應該不是普普而已 06/30 22:27
sunnydragon7: 年輕就是優勢 06/30 22:27
ils0104: 普普?!XD 他不但比較年輕而且又可以養成先發捏 06/30 22:29
Tigerchan: 不是選即戰力不好 而是那些我們認為的即戰力其實也要養 06/30 22:29
Tigerchan: 既然都要養 大家就覺得不如選高中生 至少年輕可塑性高 06/30 22:32
LWX: 那年超扼腕的 第一輪即便沒抽到我秀 還有機會挑林樺慶或楊家 06/30 22:34
LWX: 維 06/30 22:34
elelucky: 前段就是選天份 出錯機率就相對小囉 06/30 22:35
elelucky: ccc那年的選秀就是公認的沒做準備上去選 06/30 22:35
sunnydragon7: 現在四隊都有專業的球探了,所以就是看養成功力 06/30 22:42
gericc: 妹妹不是還送日本養 06/30 22:42
elelucky: 而且妹妹哪裡普通,你覺得他普他也還是先發,何況本隊沒 06/30 22:43
elelucky: 有跟他同年齡有同樣表現的"普普"球員唷 06/30 22:43
Blanche: CCC那年第三輪也是亂選啊 06/30 22:44
ils0104: 4玉璽嗎XDDDDDD 06/30 22:45
wonderkid: 美職的習慣?MLB分工很細耶,你確定大聯盟的總教練需要 06/30 22:47
wonderkid: 管到選秀跟大小聯盟升降嗎= = 06/30 22:47
ils0104: 妹妹那天是被子豪狙擊~不然6局失3分還送出8K是哪裡普普了 06/30 22:49
Blanche: 黑丟 空氣第三輪 而且選他黑人問號 06/30 22:51
Doraemon9487: 喵喵從來沒有試著養文過,被拉上去當rp後就回不去了 06/30 22:59
Doraemon9487: ,不過再怎麼樣也還是個頂級終結者 06/30 22:59
toweryang100: 妹妹也有被對面3號搞到吧 不然可能不只這樣 06/30 23:25
chunyaya: 當時沒師兄沒蔣 要選飛? 06/30 23:27
daniel1344: 明明就領隊換人後才又提到農場主管 而且那時說要增加 06/30 23:45
martin12345m: 林樺慶真的有養起來 睽違多年又有本土先發養起來 06/30 23:46
martin12345m: 也是很開心 只希望不要太操他 06/30 23:46
daniel1344: 球探也已經增了 洋教練跟農場主管做的事不同好嗎 06/30 23:46
martin12345m: 潛力土投SP要養起來還是很不容易 嘟嘟算是一進來就 06/30 23:49
martin12345m: 林拔小雞也是 06/30 23:50
daniel1344: 那年代跟現在差蠻多的 06/30 23:54
kobe820721: 即戰力大砲&潛力投手,好想要N4 06/30 23:54
a0114133: 普普就K爆我們了 06/30 23:57
martin12345m: 所以 現在能養成土SP更難能可貴呀 07/01 00:00
joey1149: 葉文淇是當年有參加選秀的SP裡潛力最高的 07/01 06:27
joey1149: 儘管LM現在不打算朝SP方向養 我還是覺得他來兄弟會不同 07/01 06:28
joey1149: 2015選秀的2,3,4輪如果都跟LM換應該整體會比現在更好 07/01 06:29
joey1149: 只是當時可能也沒想到後來二軍的養成會這麼好 07/01 06:30
yenpt: 時空背景不同跟戰力狀況不同,現在知道我們的養成體系好, 07/01 16:51
yenpt: 自然球探應該會去挖掘天花板高的球員 07/01 16:51
hcroy: 蔣智賢v.s.王柏融,這例子如何 07/02 14:07