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這2年如果不看打擊,只看投手+守備 應該沒人會相信這是要拚冠的隊伍吧 要打破現況,我認為只能換血了 投手: 直白一點,現在就是在還債 拜前2位總教練所賜,當時的主力投手已經燒光光了 奶茶、凱文、大元、肥刀、鋼鐵人 這幾位當時都是聯盟前幾名的先發和牛棚投手 現在只剩凱文還撐得住... 現在最好的辦法就是利用現有的素材,來發揮最大效益 然後讓這2~3年選近來得投手好好在2軍練 而不是拿來當1軍即戰力(左彭的例子就放在那) 所以拜託放過小小潘吧...他只不過大虎王一屆而已 而且去年還被西瓜直接抓到1軍,根本沒好好練阿! 打者: 吱邦35歲以上各只有一位 前幾年嚴重老化的喵喵,已經換血換得差不多了 今年選進陳家兄弟+jerry後,雙高+小破大概也要退居2線了 目前本隊35歲以上-恰恰、周董、威助、昂辜、達鬨、師兄 老將真的太多了,而且本隊的年輕好手不少 真的有換血的本錢 子賢、阿陶、東融、子鴻、岳東華、書逸 這幾位真的都很值得練 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.176.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1500389448.A.B3D.html
kotchman: 是有這個規劃啊~所以是要? 07/18 22:52
kobebryant08: 老將坐板凳 球迷第一個翻臉 07/18 22:52
robert1228: 簡單啊,全部跟二軍換,妳說好不好 07/18 22:53
Tigerchan: 打線明顯有在換血阿 投手就要等新素材進來 07/18 22:53
braveryhyde: 林威助、陳江和根本沒在上了 07/18 22:53
tfoxboy: 釋出多點實在 07/18 22:53
c6587924: 二軍贏過WBC古巴 不要隨便嗆 07/18 22:53
braveryhyde: 其他恰恰是神主牌,類似基特那樣,不給上? 07/18 22:53
ghostlove: 中職換血很容易吧 球隊這麼少 選秀球員這麼多 07/18 22:54
JASONZOU: 只有恰周坐會翻臉吧,今天師兄坐板凳有人翻臉嗎? 07/18 22:54
braveryhyde: 周董跟大師兄,前者狀況也不差當一個3-4OF很稱職 07/18 22:54
KEDEN: 以辜大老闆個性 老將很有可能在某一年集體不續約... 07/18 22:54
qaed: 王拔光看那個揮棒就知道沒救了,我挺東融,還有可塑性 07/18 22:54
※ 編輯: k75131 (218.164.176.178), 07/18/2017 22:58:14
daniel1344: 今年沒看二軍? 你不知道為啥要拉潘擋先發嗎? 07/18 22:54
ils0104: 忍一忍啦~打線明年底就可以大換血惹 07/18 22:54
f155662013: 打線沒什麼問題 輪休就好 重點是投手 這毒我看還要排 07/18 22:54
f155662013: 很久 07/18 22:54
braveryhyde: 後者大師兄只是狀況不好,整季下來還是OPS+150左右 07/18 22:54
CHIYAO100: 威助轉2軍打擊教練,昂菇轉內野守備教練,達鬨轉投捕教練 07/18 22:54
same01216: 投手一二軍可對調嗎? 07/18 22:54
boyi7362: 周董很棒啊 狀況不好還有選球 07/18 22:55
braveryhyde: 你要怎麼說 07/18 22:55
qaed: 打線這麼多神主牌,一個打不好下來,球迷去哪拜神 07/18 22:55
CHIYAO100: 周董和師兄打指定打擊,恰轉手習教練.根史總旁邊學 07/18 22:55
kaejing: 投手群才需要換血,野手已經正在換當中 07/18 22:55
boyi7362: 王勝偉主要功能是守備 打擊還可以忍耐 07/18 22:55
CHIYAO100: 首席 07/18 22:55
kingkidd: 威助不就沒什麼機會了?達鬨也被冰啦(我覺得冰得有理由) 07/18 22:55
kingkidd: ,恰恰沒有長打,上壘率跟打擊率還可以撐住,是該慢慢退 07/18 22:55
kingkidd: 沒錯,大師兄是自己愛跑去打國際賽,怪不得別人,領120 07/18 22:55
kingkidd: 萬打成這樣。 07/18 22:55
braveryhyde: 彭政閔的地位,我覺得比陳金鋒高,憑什麼不能讓他一 07/18 22:56
yankeefans: 你知道恰恰除了長打以外,其他數據都沒有明顯低潮嗎 07/18 22:56
c6587924: 野手已經在換了 現在是有實力 缺經驗 菜 07/18 22:56
braveryhyde: 直打? 講難聽一點少那一棒又如何,真的又擠到誰了? 07/18 22:56
jackyliu: 尻頭哥真的很有心 每次都在我爪版待那麼久 07/18 22:56
qaed: 我很喜歡大師兄,但如果他的狀況這麼差,不如下二軍跟潘2B換 07/18 22:56
yankeefans: 擺他三棒 PA全隊最多 真的只是因為神主牌?? 07/18 22:56
saBird: 老將只想留昂辜 其他的把薪資空間騰出來獎勵新秀吧 07/18 22:56
elelucky: 幹嘛另闢戰場XDDDD 07/18 22:56
qaed: 大師兄如果不能先發的話比蘇緯達還難用 07/18 22:57
ils0104: 恰恰就簽到明年底~不用一直催他退休 07/18 22:57
Jackymo5: 陳江和也沒啥機會 想用他早就上來了XD 07/18 22:57
braveryhyde: 達鬨就是當初fa買人失敗,投資本來就是有賺有賠 07/18 22:58
kingkidd: 換血也要時間啊,你以為教練團不想無縫接軌唷,就是新 07/18 22:58
kingkidd: 的接不上來啊 07/18 22:58
Ario122: 打線主要就下半季集體史詩呀 不然今年已經有大量的輪替使 07/18 22:58
braveryhyde: FA除了錢以外也沒什麼機會成本的損失 07/18 22:58
robert1228: 恰恰的先發是他自己打出來的 07/18 22:58
Tigerchan: 恰恰除了沒長打 表現明明不錯啊 一直酸恰蠻無聊的 07/18 22:58
Ario122: 用了 反正明年結束又是一個抉擇點 07/18 22:59
※ 編輯: k75131 (218.164.176.178), 07/18/2017 23:00:24
qaed: 講實在話1B不是大砲就已經是處於不利的局面了 07/18 22:59
qaed: 如果許基宏狀況有回來我一定支持許基宏先發1B 07/18 23:00
braveryhyde: 把名字遮掉的話,就是一個普通的1B了XD 07/18 23:00
silendy: 到底為啥反串可以一直在象版玩的很開心 07/18 23:00
campdkny: 辜大個性咧?腦補喔,你是辜大身邊哪位? 07/18 23:00
braveryhyde: 但把名字拿回來看,就算OPS+80 我還是支持恰恰先發阿 07/18 23:00
ghostlove: 耽誤野球又要上市了嗎 07/18 23:00
crusaders811: 今年選一大票投手就是要換血啦 他X的一些廢才再不 07/18 23:00
Tigerchan: 今年就基宏低潮 不然主力1B不會是恰 07/18 23:00
longmok2500: 二軍打者有銜接上來了啊 07/18 23:00
crusaders811: 振作本來就該砍一砍 07/18 23:01
wusky1982: 如果基宏恢復水準 恰恰就是該退到他後面 07/18 23:01
Ario122: 許基宏就自己浪費自己的青春呀 國際賽很重要麻 結果現在 07/18 23:01
Ario122: 呢?還在二軍蹲呀 07/18 23:02
Diadem: 恰恰打擊還不錯,只是這兩年傳本壘失誤球太令人印象深刻 07/18 23:02
crusaders811: 我一直都在想 基宏季末有動刀 打經典賽時真的好了? 07/18 23:02
skycloudtw: 打線根本不是問題,應該會是兄弟史上最無痛換血的一次 07/18 23:03
Diadem: 基宏應該沒好 07/18 23:03
elelucky: 就 不知道為什麼總是會出現一些人比他更需要DH ^^" 07/18 23:03
skycloudtw: 真正痛的是投手...那票土牛要換血完成要多久 = = 07/18 23:03
Tigerchan: 我還覺得恰恰太操了耶 38歲老將了 退化也是很正常的 07/18 23:03
same60710: 本隊自從上次奪冠後就是打者投手輪流換血啊 兩三年前還 07/18 23:04
same60710: 是一字排開五本土先發+爛打線的說 結果過沒幾年又和當 07/18 23:04
st92111: 東融取代王14變成主力ss吧,一周給王14先發1~2場,其他替 07/18 23:04
st92111: 補ss跟3b。然後潘跟蔣先發2b比例至少2:1,讓潘多上,蔣沒 07/18 23:04
st92111: 先發2b就守1b,DH,或輪休。陶跟兄3b先發比例也至少2:1,兄 07/18 23:04
st92111: 沒守3b就去1b,dh,休息。這樣子等於潘有點擠壓到恰恰的空 07/18 23:04
Diadem: 投手真的要看長遠了,龍虎N4還有其他速球派新人 07/18 23:04
st92111: 間,但潘恰兩人都是打率上壘率可以長打率不高的類型,其 07/18 23:04
st92111: 實影響不大,2b守備可以變強,蔣去其他地方打擊也會回溫 07/18 23:04
st92111: ,東融跟王14就不用說了,東融明顯期待度高一點,守備我 07/18 23:04
same60710: 年一樣啦wwwww 07/18 23:04
st92111: 是覺得沒差太多。 07/18 23:04
Blanche: 打線我怎麼覺得還好 因為一直有新秀冒出來 反而怕沒位置 07/18 23:04
Blanche: 投手問題最大 07/18 23:04
qazwsx176: 一整個蠻可悲的,還沒拿到冠軍就要開始換血了 07/18 23:04
willis0401: 1B+3棒理論上是要砲管前二的擔任,但神主牌就算了吧 07/18 23:05
saiman0617: 老是在檢討打擊 現在的問題是牛棚好嗎 07/18 23:05
CHIYAO100: 基宏問題是腰傷,剛加盟看打擊姿式就知道了 07/18 23:05
skycloudtw: 子賢、阿陶選球跟穩定度還要再練,跟老將輪著上剛好 07/18 23:06
JJJJiiimm: 本隊只有一個神主牌吧,爪隊是能有幾個恰恰。神主牌本 07/18 23:06
JJJJiiimm: 來就是要額外考量,再退步言,恰也根本不到傷害打線的 07/18 23:06
JJJJiiimm: 地步 07/18 23:06
dfltw: 打線沒太大問題,要不就集團澇賽,不是單一個人,是牛棚問 07/18 23:06
dfltw: 題啊 07/18 23:06
Jackymo5: 牛棚問題很大 但下半季打擊的確蠻鳥的 加上今天 07/18 23:06
Jackymo5: 得分超過5分的只有兩場 07/18 23:07
tfoxboy: 才四隊 一個冠軍等了多久了 尤其還是老闆還肯花大錢 07/18 23:07
Diadem: 個人認為年輕野手表現很棒了,希望小土投明後年也可竄出頭 07/18 23:07
qaed: 子賢砲管有發揮真是太好了,想當初我不是很看好他的揮擊 07/18 23:07
gericc: 突然才發現今天子豪沒有上場打 只有代跑.. 07/18 23:08
robert1228: 不太懂再檢討打線的原因是啥,最大問題是出在投手 07/18 23:08
ocean33: 希望琥、N4不要直接硬拉上來填牛棚…… 07/18 23:09
qaed: 出局數很重要,恰3棒長打太弱一棒長打打回打點機率低 07/18 23:09
JJJJiiimm: 今天比較有爭議的就只有陳子豪那個用法吧。 07/18 23:09
bobo1016: 打擊還好吧 主要還是在投手 07/18 23:09
roadking: 現在中繼後援問題比較大 07/18 23:10
JASONZOU: 打線部分史總已經針對核心問題處理了啦(就兄蔣那兩位) 07/18 23:10
c6587924: 今天打擊明明該有的東西都出來了 安打 堆壘包 全壘打 07/18 23:11
Tigerchan: 這牛棚不改善 恰恰四響砲還是會輸耶XD 07/18 23:11
skycloudtw: 我是覺得辜老闆懂棒球,看到這票土牛就別急於今年了, 07/18 23:11
skycloudtw: 給史總三年好好換血土投+把年輕砲手養更好 07/18 23:11
c6587924: 都打到領先了 守備也不少NP了 結果牛棚上來燒分 兩局燒 07/18 23:12
c6587924: 成這樣 07/18 23:12
gericc: 輸球氣氛就這樣 記得自己不要被氣氛帶走就好XD 07/18 23:12
bower1025: 老將坐板凳,我不會翻臉啊,誰打的好誰上 07/18 23:13
bower1025: 只是今天問題在投手…… 07/18 23:13
bower1025: 目前是真的沒什麼解老實說 07/18 23:14
qaed: 就是因為目前投手無解,所以大家才會拿野手來說嘴阿 07/18 23:14
gericc: 目前我想鋼鐵人跟肥刀問題 早日發現真的比較好 07/18 23:15
ils0104: 恰恰無時無刻都要出來坦耶XDDDDDDD 07/18 23:15
Tigerchan: 老將問題可以讓年輕打者上 牛棚目前無解 這才是最煩的 07/18 23:15
peter89000: 今年沒看到杜家明跟王則鈞上一軍燒應該就謝天謝地了 07/18 23:15
GATX105: 老闆花大錢買林智勝&鄭達鴻 誰敢跟老闆說要換血??? 07/18 23:16
gericc: 阿恰也不過今天沒安打而已... 07/18 23:16
kingkidd: 投手,問題在投手。但是你知,我知,史總跟對手也知道。 07/18 23:17
kingkidd: 打線部份真的覺得史總盡力了。師兄跟萌蔣都休息了,小將 07/18 23:17
kingkidd: 上來也不錯。就是後援搞砸啊?能說啥 07/18 23:17
daniel1344: 牛棚青黃不接本來起伏就會比較大 完成度高的被操壞 07/18 23:17
Jackymo5: 鄭達鴻上半季後段已經不常上了XD 也可以說被換了XDD 07/18 23:17
Jackymo5: 只是名單一直還在一軍而已XD 07/18 23:17
goodmount: 推林書逸,有認真選球 07/18 23:18
daniel1344: 完成度低的之前沒在練 有這結果很正常 07/18 23:18
Blanche: 達鴻是因為合約還是怎樣?明明只能偶爾代跑 07/18 23:18
crusaders811: 今天已經證明連帶跑都不想用他 拿去二軍換隻牛阿野 07/18 23:19
crusaders811: 手的什麼都好拜託 07/18 23:20
elelucky: 應該說今天這場之前在史心中捕手順位是胖→杰→鄭 07/18 23:21
elelucky: 今天這場之後就不曉得囉 XD 07/18 23:21
daniel1344: 我個人是意外林明杰下半季開季竟然還沒下去啦 畢竟他 07/18 23:23
daniel1344: 的蹲捕能力各方面都太生了 07/18 23:23
crusaders811: 今天沒捕逸應該掌聲鼓勵鼓勵了 07/18 23:24
Blanche: 史總就是要練他吧!看能不能取代達鴻 07/18 23:24
elelucky: 點數不知道點到哪 不過去年當一整年牆壁 算了唉 07/18 23:24
Blanche: 不然沒人輪休黃胖 07/18 23:24
nanako81240: 打者換什麼血 07/18 23:25
crusaders811: 臥龍已經完全被放棄了嗎 07/18 23:25
Tigerchan: 不想用達鬨的話 那林明杰還真的不能下二軍耶 07/18 23:26
gericc: 所以去年底讓林明杰打冬聯賺手感呀XD 07/18 23:26
elelucky: 捕手就是防守重要性遠大於打擊 那就不是該在一軍練的了 07/18 23:27
daniel1344: 我個人是寧願看陳家駒上來讓一棒XD 07/18 23:28
Tigerchan: 史總就是比較期待+G阿 不想讓+G在一軍有一場沒一場的 07/18 23:29
daniel1344: 但他二軍打擊也沒啥起色阿 07/18 23:29
daniel1344: 上來跟林明杰換 和黃胖輪著先發 關鍵時刻再帶打掉就好 07/18 23:30
qazwsx176: 守備守成這樣球迷看得頭很痛.... 07/18 23:30
daniel1344: 黃胖最近表現也下滑了 不該讓他蹲這麼多場了 會累的 07/18 23:31
daniel1344: 他噸位又大 07/18 23:31
Blanche: 我也覺得寧願家g上來耶!林的打擊其實也普普啊 07/18 23:31
Blanche: 至少家g守備比較好 07/18 23:31
RICEFINCH: 看某些推文,我還以為我在總板... 07/18 23:31
crusaders811: 是阿黃的身形打滿跑滿蹲滿整季明年應該就躺了 07/18 23:32
qqstory: 家g狀況沒多好 上來只是被酸下二軍 07/18 23:33
robert1228: 林明杰是contact太差,不然power是不差的 07/18 23:34
daniel1344: 陳家駒的手套就值得讓他在一軍了 07/18 23:34
qqstory: 看家g二軍成績根本不會想拉他上來 07/18 23:34
JASONZOU: +G至少也還算年輕並且捕手守備能力還算優異 07/18 23:35
crusaders811: 達鬨不想用真的換家駒上來OK 07/18 23:35
yankeefans: +G是本隊捕手守備前段啊 不敢說最好啦 07/18 23:35
Tigerchan: 大概史總是希望+G能在二軍把打擊找回來啦 雖然還是低迷 07/18 23:36
bar9527: 我也想看家駒上來三不五時來一棒^^ 07/18 23:36
Tigerchan: 不過達鬨這用法 就算不換+G換子鴻或牛都比較好 07/18 23:37
yankeefans: 總是有他的原因 而且應該是合邏輯的 07/18 23:37
yankeefans: 只是到底為何 只能去問太史公啦 07/18 23:37
c6587924: +G就是還能調 才放二軍讓他規律調整 07/18 23:38
daniel1344: +G守備能力當然是最好的阿 唯一問題就是臂力比較差 07/18 23:39
daniel1344: 他上來一軍跟黃胖輪替就好啦 也可以固定 07/18 23:40
daniel1344: 讓一棒就算了 關鍵時刻再換人代打就好 07/18 23:41
yankeefans: 不敢說是因為其實小叮鈴的守備其實也算不錯 但他就身 07/18 23:42
yankeefans: 材和打擊劣勢 07/18 23:42
Blanche: 60配球好像不錯 07/18 23:42
ensuey: 現在怎沒人說楊神簽達鴻好棒棒了 XD XD XD 07/18 23:45
Diadem: 領隊盡力幫教練找好球員進來很棒啊 07/18 23:47
ensuey: 好在哪? 07/18 23:48
Diadem: 誰知道球員退化的程度太誇張 07/18 23:48
ensuey: 根本是替總教練挖坑吧 07/18 23:48
bar9527: ~香哥出現了XD XD XD 07/18 23:48
ensuey: 搞到現在不敢用還得放在26人名單佔位 07/18 23:48
Tigerchan: 晚了 大家快睡吧XD XD XD 07/18 23:49
DamnitFred: 這就是之前楊領隊所說的陣痛期吧 07/18 23:57
william7711: 說真的,我們一推老將持續出賽,對球隊幫助不大,但 07/19 00:10
william7711: 還是看教練怎麼調度和溝通吧 07/19 00:10
rain0212: 不用扯老將....出賽的老將沒有讓大家失望吧 07/19 00:20
uebahantw: 慘 07/19 00:29
Tigerchan: 現在問題就在牛棚 不用一直糾結打線不夠強阿 07/19 00:32
syusam0728: 輸個一場又開始檢討這些東西哈哈 07/19 00:36
kobe820721: 所以是要誰在板凳?恰周師? 07/19 00:48
kobe820721: 今天吐血的是捕手瘋狂漏球 07/19 00:49
kiwipedia: 這幾年牛棚大概沒救了,老野手再強也沒用,乾脆練下一 07/19 00:53
kiwipedia: 代野手 07/19 00:53
chey: 除非像達鴻那麼誇張,不然你要手上有大約的球員「為了換血」 07/19 07:36
chey: 而坐板凳根本不可能好嗎? 07/19 07:36
chey: 重點是師兄 周董 恰恰成績還不差...... 07/19 07:47
icegail: 甘老將P事 07/19 08:31
t7788921: 彭早該板凳 07/19 08:32
attitude: 打擊老將新秀可以輪流先發休息或看對戰數據出賽 真的重 07/19 08:33
attitude: 點是牛棚投手啊啊啊啊啊 07/19 08:33
attitude: 不想再看到伍大叔燃燒又沒拿勝投啊 07/19 08:34
liweihau: 投手跟野手的狀況不同啊 野手是年紀大的多但潛力股也多 07/19 10:35
liweihau: 三,五年後野手面臨退休潮時 應該是不用太擔心沒人接 07/19 10:36
liweihau: 投手則是能用的很少 儘管普遍都還年輕 07/19 10:37
attilla777: 師兄現在的打擊和守備狀況非要上就是DH 07/19 12:18
PTTcrazy: 把那些高薪投手全部釋出,然後培養年輕的,不然不用看 07/19 19:13
s226334133: 練球好嗎,老人不要在簽了 07/19 21:51
windjoe27: 恰我很喜歡恰恰,但他守備失誤的頻率真的越來越高了.. 07/20 01:09