Re: [討論] 五號先發

[lupinlin (龍貓小俠)]

: 上半季我們往往在第一場比賽就爆炸，尤其是凱文被驅除出場後那幾周
: 常常當周第一場就燒牛棚，結果三洋投先發時常常吃到第八局讓牛棚有喘息空間
: 因為洋投的吃局數能力加上史總的調度，讓我們一度覺得牛棚問題獲得很大改善
: 但這種情形隨著進入下半季和天氣愈來愈熱，洋投吃局數能力開始下滑
: 這樣下去很怕會像統一上半季一樣，先發不力、牛棚太累接著戰績就開始大幅下滑
: 看完上述兩部分，會發覺現階段先發續航力的問題比第五號先發還要重要
: 因為前四號先發吃得了局數，史總才有辦法調度中繼處理五號先發爆炸的問題
: 但今年整體而言，本土投手只能用不穩定來形容
: 球季不同時間點，牛棚會有不同的人出問題，導致史總即便用調度調整也難以改善
: 所以現階段開始看到史總用一二軍升降的方式來改善牛棚問題
: 整體來說，史總是有規劃性的在處理牛棚問題，只是他也不是神，無法招招有效就是了
: 所以我們應該認清本隊土投就是不穩以及投手養成政策遺毒的現實
: 另外洋教練團的態度是站在保護選手的立場，所以不太可能殺豬公
: 如果只是期盼現有人選去改定位、拉二軍年輕投手上來
: 那乾脆期盼吳復連回來當教練好了=  =...

  你的文章後半段我並不能認同. 您說不要rush二軍的投手, 這還OK.
  不過事實上現在放在二軍的投手, 例如杜家明和王則鈞,
  都是在2014年,甚至以前就加入兄弟了, 而王在2014年已經上過一軍,
  杜在2015年上過一軍, 在加入隔年就把這些人趕上一軍,
  您要談他們被rush, 那OK, 但這幾位選手現在都不符合這狀況了.
  如果這些人是被rush, 那潘韋辰也是被rush, 楊志龍更是被rush.
  所以拉二軍年輕投手上一軍是OK的, 調整好就可以上, 除非你擔心他的傷病史.

  至於改定位, 這真的也沒那樣大不了,
  一個投手投不好很有可能就的確是他沒辦法負擔現在的工作,
  比如說肥刀, 他的定位是closer, 你現在還要他做closer嗎?
  就真的沒辦法負擔當然要改定位.
  就好像季初的江忠誠, 本來是要他當備位先發的, 可是實在投不好,
  所以史奈德調整他的定位成為中繼後援, 甚至頂了一段時間的closer,
  這有很不恰當嗎?
  定位連動都不能動, 像林智勝就是只能守2B, 蔣智賢只能守3B,
  這才是所謂的吳復連回來當教練好嗎?

  大家都希望不要rush新人, 不要造成受傷毀掉球隊的未來,
  但事實是, 1,2軍的強度差距很大, 一直讓一個選手在二軍比賽,
  你實在無法清楚知道他在一軍表現會如何,
  有人會說因為二軍程度比一軍落差太大, 所以至少等到這個選手在二軍拿出屠殺的成績,
  再來看看是否能上一軍.
  對打者或者年輕的選手是這樣, 但也不是放諸四海皆準,
  比如說邱XX在二軍投出  21.1 IP, whip 1.12 ERA 0.42
        潘XX在二軍投出  20   IP, whip 1.64 ERA 9.00
  可是到了一軍
        邱XX投出   2.0  IP, whip 3.50 ERA 18.00
        潘XX投出  43.0  IP, whip 1.35 ERA  4.60
  二軍的成績是一個參考, 但不是絕對, 所以史奈德才需要親眼去看二軍的比賽,
  這樣說好了, 官大元首戰回到一軍是被打得很慘, 但是是史要他回到一軍的,
  至少史覺得他可以有些表現, 也因此那個HBP他會和裁判爭得面紅耳赤.
  跟我們覺得官可能就這樣, 不行了,
  搞不定史還認為是裁判那個HBP的判決嚴重影響了官這局後續的投球表現.

  今天在談五號先發時, 目前我們就只拿得出四個投手,
  所以可能會說就從4個裡面盡量去搶勝.
  事實上這是做不到的, 因為你五號如果太慘, 像昨天那場球,
  潘韋辰只能吃3局, 那這個影響是全面連動的, 你的中繼後援肯定崩盤,
  上半季的統一就是這樣, 先不管贏球輸球, 你就是要找個能吃局數的投手,
  比如說官大元昨天的表現, 當時就是連吃局數都沒辦法,
  你把他擺在場上該局就是無法結束, 結果你還是要動用其他人,
  甚至可能連勝利組牛棚都要啟動.
  再者, 大部份的人可以認定史是一個不錯的總教練,
  可是總教練要負擔戰績壓力, 我是不清楚史可不可以跟辜談說給他3年的時間,
  如果3年之後兵強馬壯了, 結果找回吳復連當總教練, 大家又覺得如何呢?
  總教練只能在養兵和操選手之間找到一個平衡,
  有眼光的教練可以把著眼點往後放, 但也不是無限制的期待未來,
  這樣就變成跟總板訕笑的"#相信XX" 沒有兩樣了.

  不管如何, 今天的狀況真的可以給那些覺得左鄭不行的人上一課,
  左鄭的ERA或許不是很好看,
  他可以把先發任務完成還留給球隊跟對方談勝負的機會就很了不起了,
  五號先發還能找到ERA+ > 100的, 那大概該隊有問鼎冠軍的實力了....

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推 ts1993: 除了LM其他隊教練都像免洗的
推 xadx: 前面每一段講得都很認同，除了最後的富邦鄭
→ xadx: 下二軍前也是每場不到五局，重點還是控球
推 xadx: 每一隊都有五號的問題 看誰能找到壯牛
→ ts1993:  潘3-4志龍2 大元2 飛刀1 剩下看情況 結果都沒達到目標就
→ ts1993: 是了
推 gericc: 昨天當作試試投手也好 本週繼續努力
→ Jing1118: 大元的第一顆二壘滾地有處理好，加2K這局早收起來了
推 xadx: 昨天比較失望的是 135 的志龍和大元
→ xadx: 這種沒尾勁的直球球速，是怎麼混口飯吃
推 daniel1344: rush這詞被濫用了 不過你原文提的不是來鬧的就是沒看
推 gericc: 難免覺得左彭 志龍都國手 希望能更進步
→ daniel1344: 二軍來鬧的 陳琥上一次出賽是什麼時候 王則鈞最近一次
→ daniel1344: 出賽用了多少球 上周二軍輪值內丟最多球還漏掉
推 gericc: 虎王我最多是希望二軍冠軍賽結束 一軍也沒爭冠壓力時
→ gericc: 再來觀光
推 daniel1344: 最後洪宸宇在二軍先發的次數明明就是三場 查官網都還
→ daniel1344: 能看錯 實在是不知道要討論什麼
推 bhoward: 你是不是沒看懂啊？肥刀要中繼或後援沒人有意見 現階段
→ bhoward: 拉到先發才怪吧
噓 kira925: 杜那就是被亂拉到才只好慢慢補課練上去
→ kira925: 在你眼裡變成因為被拉過了所以就不是RUSH了
→ kira925: 已經不小心嗑破一個角落的 乾脆摔爛沒關係?
推 roadking: 王 杜就是沒練好就被抓上去摧殘  現在就是把之前欠的債
→ roadking: 還完  根本不能類比
推 ljtai: 選手有沒有傷或疲勞，我們很難知道，是否rush，不能只看入
→ ljtai: 團時間和投球數...
推 ljtai: 還有，這些年輕投手，是不是在二軍就是135戰隊的？控球和球
→ ljtai: 的尾勁如何，一二軍的教練應該很清楚，把他們拉上來，以及
→ ljtai: 看到他們現在在一軍爆，應該也是很無奈吧...
推 ejywar: 簡單說，沒5號先發就只能用中繼投手群車輪戰，當然前提是
→ ejywar: 前面4號先發投手能吃掉大量的局數
推 daniel1344: 事實證明你不了解史耐德 對官大元的推論完全錯誤