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(看上色的地方就行了) 中職不存在所謂的左左相剋 作者:Josh Inglis/原文網址:https://goo.gl/87zVrZ 原文於7月15日發布,當時蘇智傑打數還不夠,現在已經補上囉!統一獅八月少了蘇智傑 ,攻擊火力勢必會受到影響QQ 如有錯譯請大家不吝於指正! 原文想表達的重點應該是 不要為了硬留左投的空間而犧牲掉壓制力更好的右投 -------------------------------------------------------------- 不管是哪裡的職業棒球隊,總是會需要幾位左投在陣中。通常左投會為先發輪值帶來比較 不同的元素,而從中繼後援面來看,左投在關鍵時刻也會左右球隊的輸贏。可是在中職的 情況是,如果你的左投不是頂尖的,那麼所謂的「左左相剋」在這裡是完全不成立的。 首先,到底甚麼是左投剋左打?從數據面來看,不管是左投剋左打或右投剋右打,通常是 投手較佔上風,因為動作在面對打者時佔了優勢,以視野來說,面對不同慣用手的投手, 打者對於好球帶的視野也看得較為清楚。不管你是以哪種角度,都有很多理論可以佐證, 最具說服力的就是大聯盟數據資料庫也證明了這一點。 最具說服力的就是大聯盟數據資料庫也證明了這一點。 圖說:MLB 2004-2016年左右投打數據 http://imgur.com/a/2nZAX 在眾多組合中,對一隊總教練而言最具有效果的當然是左投剋左打。不過投手跟打者的天 分和能力,肯定是這種對決下左右勝負的關鍵因素。可是,對所有職棒總教練來說,一般 都會認定左投絕對佔了優勢。 當然中職不是大聯盟,尤其是在左投的部分。所以難道四隊總教練和領隊挑選左投只是因 為要讓投手陣容中有左投嗎?這些左投只是為了左投剋左打的理由而存在,事實上他們的 能力根本不夠?可能吧!但說不定中職的左打者群就是這麼厲害。 圖說:中職左投被攻擊數據(2017/7/15前數據) http://imgur.com/a/y6yJS 大家都很清楚中職的左投們都被打得滿慘的,而且最令人不可思議的是,左打者們打左投 打得超級順手。這個聯盟中的左投,只有兩位在對上左打時有較好的成績。就連整個聯盟 ,最會克制左打的猿隊道恩斯,數據也是有好有壞。看來某些球隊確實為了陣容中要有左 投,而寧可犧牲表現更好的右投,就這麼單純為了左投剋左打。至少中職有一位總教練覺 得不該如此。 中信兄弟總教練史耐德被問到左左相剋的問題時表示:「我覺得這集結了各種面向,左打 中信兄弟總教練史耐德被問到左左相剋的問題時表示:「我覺得這集結了各種面向,左打 者們都很厲害,但我想某些左投站上去時他們會怕怕的。結果投不進想要的位置,配球也 不好。所以我們決定下半季一開始不帶任何左投,我讓他們全部下二軍了。我已經受夠 放左投上去但他們完全沒機會,他們要嘛投保送要嘛提油桶上去,把球都往紅中投。」 左打者在這樣的情況下完全是受益方,面對能力不夠的左投,又可以發揮左打剋右投的優 勢,導致整個聯盟的左打者數據持續攀升。先來看看中職打擊排行榜上的領先群,你會發 現主要都是左打者。包括王柏融、陳傑憲、蔣智賢、林益全還有張正偉。別忘了最近打數 剛補上的蘇智傑。陳俊秀、林泓育或彭政閔是少數可以維持不錯表現的右打,但說實在的 根本追不上左打群的數據。中職的左打群根本已經到達另外一個層級了。 圖說:中職左右投被攻擊數據(2017年明星賽前數據) http://imgur.com/a/TX5DW 中職擁有天資優良的左打者們,缺乏可與之抗衡的左投,所謂的左左相剋在這個聯盟並不 存在。台灣留不住天資優良的左投們,在這些人選擇旅外的情況下,中職球隊勢必得考慮 重新安排投手陣容,因為左投剋左打的理論,在這裡是不存在的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.238.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1500897078.A.935.html
gingsow: 來了XD 07/24 19:54
crazy0228: 真的受夠了XD 07/24 19:58
jason52: 投手群皮真的要繃緊 加油阿不要讓史總大發飆 07/24 19:58
hsieh2929: 不爽了XDD 07/24 19:59
funnyrain: 不只史總 球迷也受夠了 07/24 20:01
c6587924: 投保送或往紅中投 XDDD 07/24 20:02
akiraje: 受不了正常吧! 07/24 20:05
toweryang100: 入境隨俗 不錯XD 07/24 20:07
Tigerchan: 投手:保送or紅中 自己選一個吧 07/24 20:08
liucy123: 史總受夠了 07/24 20:08
ohmygodf11: 被左彭氣到了? 07/24 20:08
sasadog: 你能忍這麼久真是不簡單 07/24 20:09
yuuu9: 正常 大家都一樣 只是史總選擇講出來 希望投手能自己警 07/24 20:09
yuuu9: 惕 不進步就危險了 07/24 20:09
diodelin: 這段話很有針對性 這次說得太直接了 @@ 07/24 20:10
Blanche: 哈哈哈 球迷也看得很不爽啊 都要習慣了的說XD 07/24 20:10
ohmygodf11: 如果是球迷說這個大概要被打成酸酸了 然後再說你有比 07/24 20:11
ohmygodf11: 教練團懂嗎 07/24 20:11
jjam: 希望這發言是激勵投手奮發 不然說的真的超重 選手不知怎麼想 07/24 20:12
Blanche: 有想到2個人符合XDD 07/24 20:12
yankeefans: 我倒覺得陳述事實+反向激勵罷了 07/24 20:13
sustainer123: 史總不說場面話了XD 07/24 20:13
yankeefans: 沒有比右投能有效壓制左打的左投,確實沒有太大的用處 07/24 20:14
yankeefans: 啊 07/24 20:14
sasadog: 機會也給不少了 喊暫停時看起來也都是鼓勵居多 07/24 20:14
lrh18: 有什麼講什麼 老外又沒人情包袱 不需要跟你客氣 07/24 20:14
sasadog: 這樣都不能慢慢進步 也別怪人用罵的惹 07/24 20:14
yankeefans: 也不用去想是在講哪個特定的誰,總之我爪左投自己加油 07/24 20:15
yankeefans: 啦 07/24 20:15
toweryang100: 真的沒左投 叫奶茶啟動封印的左手(誤 07/24 20:15
v929598: 看彭識穎投那個鳥樣,愛愛迷都護航不下去吧 07/24 20:16
jjam: 他說的是事實啊 球員怎麼想就不知道囉 07/24 20:16
jason52: 阿勇當初為什麼會看尚左彭 U21還是輔大左右門神稱號?? 07/24 20:17
toweryang100: 認真講我比較好奇那句配球也不好是甚麼意思 07/24 20:17
v929598: 左投如果爛到只有業餘的水準 根本沒必要堅持放左投 07/24 20:17
toweryang100: 左彭剛上來的時候滿好用的阿 07/24 20:17
yankeefans: 左彭的質沒有不好啊,是用壞了 07/24 20:17
toweryang100: 從新聞看他比較像體能調整跟不上職業賽季吧 07/24 20:17
yankeefans: 第一年出賽52場,吃了42局 07/24 20:18
v929598: MAX140 球不怎麼會跑...滑球騙不到 根本被打假的 07/24 20:18
jason52: 阿勇當初是做了怎樣的評估才會選左彭的 有點好奇 07/24 20:19
jason52: 可以先選黃亦志的 結果先選左彭算是有點失算 07/24 20:20
v929598: 左彭有威過嗎? 他不是一直都很容易被安打的嗎? 07/24 20:20
yankeefans: 不就說了選他沒問題,是用他的方式有問題嗎 07/24 20:20
lrh18: 就U21阿 球團當年給簽約金還不低耶 07/24 20:21
v929598: 黃亦志3輪1 左彭3輪3 你記錯了 07/24 20:21
lrh18: 當年缺左手牛吧 剛上來真的還可以 07/24 20:22
Tigerchan: 我覺得左彭一開始體能根本還不能應付一軍賽季 07/24 20:23
yankeefans: 配球指的應該是對左打要配內角擠壓打者打擊 07/24 20:23
qaed: 去看一下2016年左彭逐場先發表現,WHIP一直都很慘... 07/24 20:23
odsky: 打一輩子棒球 發現這裡定律被打破 史總應該很傻眼XDDD 07/24 20:23
yankeefans: 但第一投手投不進去,第二配球也常配到外角 07/24 20:23
jason52: 左彭變成這樣 就當做認賠殺出吧 07/24 20:24
toweryang100: 沒甚麼好傻眼的 低階聯盟本來就不會有太強的左投吧 07/24 20:24
Tigerchan: 前一年在國家隊也有點過勞 去年一開始爆就該下二軍 07/24 20:24
lrh18: 但季中在職棒雜誌就說剛上去就太操了 07/24 20:24
yankeefans: 這也不算定律,高階聯盟統計出來的趨勢罷了 07/24 20:24
jason52: 就當做阿勇失誤選到左彭就這樣吧 07/24 20:24
toweryang100: 第二年就要認賠殺出... 腦子是個很棒的東西 07/24 20:25
Tigerchan: 而不是還一直留在一軍爆 而且頻率還很高 根本是害他 07/24 20:25
qaed: 簡單說就是左彭不是一軍即戰力 07/24 20:25
yankeefans: 說成阿勇選錯也蠻奇怪的 07/24 20:25
v929598: 沒有控球的還可以期待一下修好... 但是沒球速沒球威 07/24 20:25
roadking: 就養吧 投資至少看3~5年 07/24 20:25
v929598: 真的就... 07/24 20:26
funnyrain: 年輕再養養吧 07/24 20:26
Tigerchan: 該檢討的是我們使用跟養的方式 我們可不是只有左彭壞 07/24 20:26
toweryang100: 你知道去年的王則鈞丟起來是甚麼樣子 今年是甚麼樣 07/24 20:26
lrh18: 不算沒球速吧 他是控球真的"太好" 07/24 20:26
toweryang100: 子嗎XD 07/24 20:26
jason52: 當年吳復連還在 阿勇沒有仔細跟他說左彭使用說明書吧 07/24 20:27
Tigerchan: 掉喔 是整群投手陣容都壞了 07/24 20:27
toweryang100: 連陳鴻文都能用到壞成這樣了 用壞一個新人不難吧XD 07/24 20:27
lrh18: 吳大頭有說明書他也看不懂阿 07/24 20:28
yankeefans: 跟他說他會照用嗎XD 07/24 20:28
roadking: 為了戰績 他可是不管說明書呢 07/24 20:29
lrh18: 去年大元跟鋼鐵人壞了 本來還得養 變成他要硬扛 07/24 20:29
Tigerchan: 只有左彭壞還能說選錯 我們可是整群都壞了 07/24 20:29
roadking: 就一步錯 步步錯 前面的問題導致我們投手後續的不足 07/24 20:30
BleuOmbre: 其實史總對左洪和左彭的要求不高,上來對左 07/24 20:30
BleuOmbre: 打時能夠解決,一至二人次重要的就好 07/24 20:31
purpleboy01: 反正沒好表現就是當作選失敗了 07/24 20:31
BleuOmbre: 但很多次機會都解決不了,甚至保送 07/24 20:31
BleuOmbre: 會有這樣的反應,合情合理 07/24 20:31
BleuOmbre: 上次左彭下去後再上來威了一陣子,希望這次 07/24 20:32
jason52: 如果左彭真的被釋出的話 覺得不意外 左彭就回業餘好好練 07/24 20:32
yankeefans: 我們的左牛命運很坎坷啊,左邱從極速148丟到13X還被硬 07/24 20:33
yankeefans: 抓去當先發操手臂,左彭一年級出賽數比一堆學長高 07/24 20:33
kiddvier: 左彭那輪的抉擇應該就即戰力跟高中生(蘇)的差別吧 07/24 20:33
yankeefans: 更不用說洪胖這個棄打從投的 07/24 20:34
raiwan: 想說我沒轉文怎麼出現了...謝謝轉文… 07/24 20:35
kiddvier: 好像記錯了 應該是葉文琪 @@a 07/24 20:35
Hans14: WoW 對英語媒體比較不講場面話 XD 07/24 20:40
yihsun8403: 愛之深責之切 07/24 20:42
gloclovlo: 終於說出來了 看左彭投球 真的毫無期待感 一定會被轟 07/24 20:43
yijhen: 史總這種話有什麼好不能老實講的,他是總教練欸 07/24 20:44
funnyrain: 說出球迷心聲 07/24 20:44
f126654: 我很好奇彭算是操壞的嗎 印象中他只有頭兩三場不錯 後面 07/24 20:45
f126654: 就慘到不行 07/24 20:46
BleuOmbre: 我是覺得72不會被釋出,轉運手比較有可能 07/24 20:47
yankeefans: 那句老話啊,好用一直用,吃了一局再吃一局,然後就 07/24 20:47
yankeefans: 用到壞 07/24 20:47
BleuOmbre: 其實他找回感覺還是很好用的,左邱可惜了 07/24 20:47
BleuOmbre: 很多都是前因跟後果的,現在就是攤提折舊期 07/24 20:49
f126654: 可是左彭老實說以中繼投手來說很難用 也只威兩三場 07/24 20:51
f126654: 操是算操 但我覺得他進職棒從來沒算好用過啊... 07/24 20:51
yankeefans: 操壞了怎麼會好用 07/24 21:00
saisai34: 左彭是本來就弱吧 號稱精準投球機其實就只是把球投紅中 07/24 21:07
saisai34: 的能力點的很高 07/24 21:08
v929598: 彭識穎=左手羅國華(老的) 07/24 21:08
ohmygodf11: 左彭好歹也是CT牛 結果..... 哀 07/24 21:11
cloudershao: 受夠了(嘆息 07/24 21:12
milien: 左彭剛開季很猛 猛到西瓜天天用 大家都選擇性遺忘? 07/24 21:15
akiraje: 左彭哪弱? 能當CT國手牛 你說弱? 07/24 21:16
milien: 還記得在洲際被陳金鋒打三分打點全壘打 後來就走下坡了 07/24 21:16
akiraje: 左彭剛開始真的很不錯啊....還說他質本身就弱 07/24 21:16
milien: 西瓜害的 好用用力用 用到左彭壞了 07/24 21:17
Tigerchan: 我不相信能一直進國家隊的投手本質弱啦 07/24 21:20
gericc: 我覺得史總也不是那種就乾脆放給他們爛啦 07/24 21:25
gericc: 左彭年輕 我看好他 07/24 21:25
ensuey: 左彭是被操壞的?XD XD XD 07/24 21:25
ensuey: 對啦 達鴻也是因為沒有輪休才打不好 XD 07/24 21:26
Nickho: 左彭就年紀來說 至少還有未來 史總就將左投下二軍調整 07/24 21:27
Nickho: 而不是在一軍被打爆到沒信心吧 覺得翻譯有點太OVER 07/24 21:27
saisai34: 左彭去年開季猛在哪真看不出來,就前2場沒掉分而已 07/24 21:29
saisai34: 之後就era直線上升了,單純是被看破手腳 07/24 21:30
Tigerchan: 左彭是不是操壞的不知道 但明明狀況不好還一直放在 07/24 21:30
Tigerchan: 一軍 而且還一直上場 這樣就只是單純在消耗左彭而已 07/24 21:31
ensuey: 去年ㄧ軍投教誰在位最久? 07/24 21:33
f126654: 我不懂得點在於他只有前兩三場ERA是不錯的 之後完全不OK 07/24 21:35
f126654: 當然他現在有可能是被操壞 但他還沒操壞前成績就完全不行 07/24 21:38
yankeefans: 在左彭這個case裡投教是誰有差嗎? 07/24 21:38
ensuey: 你抓到重點了 本來就是球路威力不夠被識破了 07/24 21:39
saisai34: 左彭去年下半季有好一點 他大概就當個一人左最適合 07/24 21:39
yankeefans: 一個職棒一年級生第一年出賽52場不算是操嗎 07/24 21:39
ensuey: 但為了酸土教當然說要是被操爆了 07/24 21:40
ensuey: 但酸又不提洋教 左彭單週上四場 受傷下二軍時 可不知投教 07/24 21:42
bbo9527: 應該說他的問題就是球威能吃業餘壓不了職業 07/24 21:42
ensuey: 是誰在位呢?XD 07/24 21:42
bbo9527: 前幾場不熟 後面知道底細就是踩著你弱點打 07/24 21:43
v929598: 350萬 1人左 蒸蚌 07/24 21:43
yankeefans: 你可以酸那個洋教啊,酸完了又如何? 07/24 21:45
Tigerchan: 左彭應付不了一軍打者 加上教練還一直操 就變這慘樣了 07/24 21:45
yankeefans: 左彭在這一年被使用過量的事實不會改變啊 07/24 21:46
jjam: 我也傾向球威不夠 一開始只是對手還不熟悉 但也會否認他過 07/24 21:46
jjam: 操 07/24 21:46
jjam: 不會否認 07/24 21:46
saisai34: 左彭去年8個bb今年3個但是whip是2,球投進好球帶的能力 07/24 21:47
yankeefans: 球威不夠,因為那一年他還不算是真正一軍ready 07/24 21:47
saisai34: 非常符合精準投球機的稱號,他也就這樣了 07/24 21:48
Tigerchan: 球威不夠 加上教練亂用 加速左彭崩壞 07/24 21:48
Tigerchan: 去年的教練也都走了 但左彭還在 重要的是怎麼救 07/24 21:52
martin12345m: 現役真的還小小威過的左投 其實是鄭錡鴻 07/24 22:01
martin12345m: 他甚至壓制過LM 不過當年沒有大王 有師兄 07/24 22:02
milien: XD XD 沒有好好養成 用到壞掉 然後來酸球員精準發球機 07/24 22:12
spicy305: 左彭還可以給機會啦...... 07/24 23:24
yingchen0530: 我記得左彭剛上來時也是天天系列, 天天用用到後來 07/25 00:39
yingchen0530: 就...... 07/25 00:39
gericc: 問題是沒有任何證據顯示左彭有傷吧? 07/25 00:41
ThrivinIvory: 壞掉?阿就真的發球機啊 07/25 00:55
gericc: 照櫻華大之前文章 如果左彭好好養 最強可到長中繼耶 07/25 01:16
dontpoonptt: "I sent them all down. I'm tired of lefties going 07/25 02:05
dontpoonptt: out there and they have no chance. They either w 07/25 02:05
dontpoonptt: alk them or get smoked and throw the ball down th 07/25 02:05
dontpoonptt: e middle." 07/25 02:05
davidex: 長中繼不就敗處 07/25 04:57
spicy305: 長中繼敗處...?全盛時期的大元:...... 07/25 07:04