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※ 引述《majaja5566 (馬家家)》之銘言: : 中信兄弟 : 1.周 思 齊 LF : 2.詹 子 賢 RF : 3.蔣 智 賢 2B : 4.張 志 豪 CF : 5.林 智 勝 DH : 6.蘇 緯 達 1B : 7.曾 陶 鎔 3B : 8.林 明 杰 C : 9.王 勝 偉 SS : 羅 曼 P LF換成花花,C換成黃捕,大概就是子豪回來前的最佳先發陣容 子豪回來後,若守OF,花花板凳 若打DH,師兄和蘇競爭一壘 磨合了大半季,也該磨出個主力陣容了 y/o PA AVG OBP SLG OPS OPS+ OF 詹子賢(23) 128 .374 .430 .617 1.047 158.3 張志豪(29) 181 .323 .381 .677 1.058 158.1 陳子豪(22) 273 .332 .392 .652 1.044 155.5 張正偉(30) 273 .346 .426 .470 .896 124.2 周思齊(35) 266 .311 .403 .453 .856 114.1 1B 林智勝(35) 223 .292 .399 .546 .945 133.8 蘇緯達(26) 106 .309 .387 .532 .919 127.2 彭政閔(38) 292 .307 .394 .367 .760 92.0 2B 蔣智賢(29) 302 .344 .387 .620 1.007 147.1 潘萣翔(26) 64 .351 .422 .421 .843 112.1 3B 曾陶鎔(26) 204 .311 .399 .616 1.015 149.4 SS 王勝偉(33) 267 .271 .331 .343 .674 69.2 吳東融(25) 87 .263 .337 .355 .692 73.7 C 黃鈞聲(28) 93 .321 .366 .440 .806 100.7 陳家駒(28) 76 .169 .192 .296 .488 19.8 資料來源 https://cpbl-plus.appspot.com/batting/E02 老將不僅守備輸中/新生代,連打擊也被追上 下半季要想急起直追,就擺上最好的陣容應戰,別再看牌子了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.125.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1501812192.A.642.html
william12tw: 捕手為何是列黃胖跟家駒啊? 08/04 10:06
個人認為兄弟的前二號捕手 三號捕 = 其他,不一一列出
william12tw: 家駒現在應該進不了前兩號吧XD 季末或明年再看看狀況 08/04 10:11
william12tw: 如何 08/04 10:11
在兄弟,靠"接補"的能力,應該就可以了 目前打擊只有黃能看,但鄭/黃/林三捕的接捕能力都不是很好 而陳/鄭/林打擊都很糟,就選個接球好一點的吧
waijr: 以現在的態勢 張正偉可能會被擠回板凳 詹子賢 張志豪 陳子 08/04 10:11
waijr: 豪 右中左 怎麼看都是目前攻守最佳陣容 08/04 10:11
hsincheng: 我覺得黃捕累了,最近捕逸跟擋球不確實;明杰接球動作 08/04 10:13
hsincheng: 很危險,雖然有power,不過還需要一段時間,的確是該 08/04 10:13
hsincheng: 把家駒拉上來 08/04 10:13
hsincheng: 外野目前的確是子豪、志豪跟子賢是最佳解 08/04 10:14
rain0212: 覺得只有家駒是正位捕手@@希望不是膝蓋又出狀況 08/04 10:15
hsincheng: 雖然攻擊很重要,不過目前守備這麼慘,我是傾向要把紅 08/04 10:15
hsincheng: 龜拉回一軍,畢竟紅龜2B/3B甚至SS都可以 08/04 10:15
昂估只有守備,比起潘/東的功能性有差,而且守SS範圍不夠 但若真的打進季後賽,28人名單可考慮帶
oscaroec: 外籍教練比較不用顧人情 確實不要再看牌子了 08/04 10:19
BleuOmbre: 討論這個沒意義 教練團都是依球員近況先發 08/04 10:20
彭政閔(38)PA:292 周思齊(35)PA:266 年輕的球員是看近況,老將可就不是了 XD
AmyAdams: 推這篇,可以順便看一下守備率嗎? 08/04 10:21
BleuOmbre: 不是跟去年相同,一樣的人一直用 08/04 10:21
BleuOmbre: 所以隨時都會變 08/04 10:21
waijr: 不看人情 其實蘇緯達代替彭政閔先發可能攻守都升級... 08/04 10:21
waijr: 老將多的球隊還蠻麻煩的 一堆都是前MVP 歷史名將... 08/04 10:22
hsincheng: 的確,恰恰跟黃胖狀況真的差,沒先發才合理 08/04 10:22
uebahantw: 但精神領袖有靈光加持 重點是投手也難有什麼起色 贏一 08/04 10:23
uebahantw: 場算一場 冠軍機會不大 08/04 10:23
若冠軍機會不大,不是更要排年輕人?明年直接換血
AmyAdams: 老人PA有點多是真的... 08/04 10:25
pony0411: 我反而覺得新秀成績漂亮,史總有功勞,低潮的時候放板 08/04 10:27
pony0411: 凳給他們調整,所以低潮不會下修太多成績;老將隨然數 08/04 10:27
pony0411: 據不好,可是相對穩定。不太能用PA去說老將分太多 08/04 10:27
pony0411: 我覺得史總是看狀況去做調整的,擺出來的都是當下最好 08/04 10:28
pony0411: 的陣容 08/04 10:28
所以 蘇 PA:106 恰 PA:292?
f126654: 恰恰這個就比較尷尬 單看成績 其實很早就不該在先發位置 08/04 10:29
braveryhyde: 對恰恰還有什麼好討論,繼續打就對了啊~ 08/04 10:30
再打先發1B一年半嗎 XD
hsincheng: 潘潘的確是有未來性,不過給人重要時刻的失誤都太明顯 08/04 10:31
william12tw: 也要考慮一下捕手的阻殺率啊…家駒阻殺率實在有點低 08/04 10:31
兩個捕手,黃捕阻殺強,陳捕接球好,可以互補
hsincheng: 我不會忘記二壘。傳一壘結果暴傳那球(我在現場) 08/04 10:31
qaed: 之前就說蘇緯達很好用,本隊一三壘守備最好,打擊不差有長 08/04 10:32
qaed: 打 08/04 10:32
braveryhyde: 對啊,就是打到他退休,然後一週休息個1-2場 08/04 10:32
waijr: 蘇緯達沒有特別印象深刻的表現 但也是個接近345的打者 08/04 10:34
waijr: 內野角落守備又很好... 08/04 10:34
braveryhyde: 單一棒次ops多個10,對球隊差別沒有這麼大 08/04 10:35
不只差棒子阿,守備差了多少...
denisck123: 所以又要戰老將了嗎XD XD XD 08/04 10:35
怎麼會是戰老將呢? 真要說戰,也是戰史總,排陣容的人是他阿 XD
qaed: 蘇緯達就算打擊如果狀況差,憑他守備,也比其他主力好用, 08/04 10:35
qaed: 之前一堆要他下二軍的真是好笑 08/04 10:35
JBROTHER: 昨天守一壘兩次撲球都困難度高的 08/04 10:35
Blanche: 蘇很好用啊!守備好 打擊也不錯 08/04 10:37
JBROTHER: 有越養越往上走的feel 比起去年彈力球成績 今年又更好了 08/04 10:39
hsincheng: 蘇的守備才是更令人滿意的吧~ 08/04 10:40
qaed: 蘇一三壘守備讓人很舒服 08/04 10:41
whatc21: 蘇也可以三壘 08/04 10:43
在有限的守備機會裡,看起來守備範圍比曾小 而且趨前處理短打球和三壘邊線的長傳能力還未被考驗 說要長期先發三壘是有點早,但當曾3B的替補是可以
BleuOmbre: 23 有選球 豈只是只看PA 跟年紀的價值? 08/04 10:44
BleuOmbre: 16和23就算打不出安打也能上壘,這才是價值 08/04 10:45
蘇 OBP:0.387 恰 OBP:0.394 差 0.007...再把守備能力考慮進去呢 XD XD XD 花 OBP:0.426 周 OBP:0.403
qaed: 算上長打差更多 08/04 10:53
他就只想說老將還能上壘,但事實上中新生代上壘能力也沒比較差 考量守備,蘇是可以常駐1B,而DH會變成 師兄/周董/恰恰 三搶一 子豪回來,會再多一個人搶 XD
qaed: 早該這樣子,我覺得Dh還太多人搶應該拿其中之一去二軍換潘, 08/04 11:02
qaed: 調度更舒服 08/04 11:02
qaed: 而且一軍居然還有達鴻釘子戶在,史總包袱真的很重XD 08/04 11:04
所以說史總調度沒看牌子本來就...XD 就算強龍不壓地頭蛇,打了大半年下半季戰績還落後,也該醒了吧
denisck123: 所以最近調度看牌子? 恰恰這麼多PA上半季打不差啊 08/04 11:37
denisck123: 下半季打不好 不就不常先發了 不然還要怎樣?? 08/04 11:38
denisck123: 你的文章每次到最後都像變成要戰老將戰洋教練XDXDXD 08/04 11:38
就跟你說不是在戰老將了 XD 攻守能力的差距,不需要這麼多PA/IP就能看出來了,我也不相信史總看不出來 現在只是用PA得出的成績來印證罷了
bar9527: 你們這些戰績迷..再忍耐1年半載的不行嗎?哼哼XD XD XD 08/04 11:42
Nickho: 不覺得今年恰恰跟去年比,已輪休滿多的,今年就上半季打得 08/04 11:59
Nickho: 不錯呀!不是自己喜歡的球員上場就說牌子吧!不過這篇應 08/04 11:59
Nickho: 該等好久了吧! 08/04 11:59
rain0212: 蘇緯不論一三壘守備都不是普通等級,打擊雖然不是穩定猛 08/04 12:14
rain0212: 爆型態但也是有砲瓦的等級,擺在替補跟輪休頂替的位置 08/04 12:14
rain0212: 目前位置來看是滿適合的 08/04 12:14
gericc: 蘇緯有點盲砲呀 咬到就出去了 08/04 12:15
yurian: 你這擺法就是神主牌真的只是貢在那 一定有人會說話的 08/04 12:30
yurian: 不管結果怎樣 至少這一年半能選到/調整好一些投手就滿足 08/04 12:30
yurian: 了 08/04 12:30
yurian: 然後不要再有操總西瓜這種操投手的總教練了… 08/04 12:31
yurian: 真要說考慮攻守均衡師兄1b dh 蔣2b dh 其他dh時間讓周董 08/04 12:33
yurian: 恰恰打 是比較漂亮的陣容 08/04 12:33
就1B這個守位來說,攻守綜合的能力,蘇未必會比師兄差多少 而且蘇1B,師兄還是可以去打DH常駐先發,專心打擊 至於1B蘇跟1B恰的差距,其實是很明顯的
s13140709: 應該說新人狀況好的時候就會多先發,可是新人狀況差的 08/04 12:39
s13140709: 時候連選球也會跟著失去準心,看詹仔跟子豪之前狀況還 08/04 12:39
s13140709: 沒到的時候選球也是狂追打壞球,狀況好時一些壞球都能 08/04 12:39
s13140709: 忍住,還有一些新人也是,然而像恰恰周蕫花花這種狀況 08/04 12:39
xzxc: 守SS範圍不夠跟守2B都會球亂舞的 怎麼選呢XD XD XD 08/04 12:41
潘酸來囉 史總不就選給你看了 昂估傷好,有上來取代潘嗎?還不是在二軍冰好冰滿 XD 
s13140709: 應該說新人狀況好的時候就會多先發,可是新人狀況差的 08/04 12:43
s13140709: 時候連選球也會跟著失去準心,看詹仔跟子豪之前狀況還 08/04 12:43
s13140709: 沒到的時候選球也是狂追打壞球,狀況好時一些壞球都能 08/04 12:44
s13140709: 忍住,還有一些新人也是,然而像恰恰周蕫花花這種狀況 08/04 12:44
s13140709: 差的時候起碼還有選球可以上壘,所以都還能先發,況且 08/04 12:44
s13140709: 今年他們比起去年休息很多了啊 08/04 12:44
xzxc: 這樣就潘酸啊 講成績 一個都沒證明自己內野全能的直接取代內 08/04 12:48
潘/東取代昂估哪有什麼問題,都待退老將了 史總這點倒是做得不錯
xzxc: 野全能的 看成績選 顆顆 好意思說這話都不會臉紅呢 08/04 12:53
史總臉有紅嗎 XD XD XD
yankeefans: 老將也有看近況啊,最近甩不是比恰常上了嗎,甚至還去 08/04 12:55
yankeefans: 卡一個LF 08/04 12:55
yankeefans: 恰恰的PA都是集中在上半季,他一度是全隊PA最多,因 08/04 13:00
yankeefans: 為只有他不太痛啊 08/04 13:00
這裡有點本末倒置 你讓師兄長期1B/DH,不守2B/3B,他說不定也不會痛或狀況下滑這麼快,低潮這麼久 再說蘇整季無傷無痛,並不是因為傷痛才無法上場
yankeefans: 有一段時間穩定輸出上壘跟安打,長打本來就不要期望過 08/04 13:01
yankeefans: 高 08/04 13:01
yankeefans: 我隊的年輕球員普遍問題是不穩定,大起大落啊,包括 08/04 13:02
yankeefans: 蔣 08/04 13:02
yankeefans: 所以像花恰這種穩定輸出的就會有一席之地 08/04 13:03
ShowBeanYou: 穩定輸出ops+92 ? 08/04 13:10
yankeefans: 恰近況不好啊,ops+下降有甚麼嗎 08/04 13:15
yankeefans: 他6/25前的ops+是107左右 08/04 13:16
恰應該是說穩定輸出 OPS+100,狀況好時 100-110,不好時 90-100 但再加上守備,純戰力考量,看不出常駐1B的理由
yangs0618: 今年周董拉打力道退化很多誒 往天上打幾乎都會出局 08/04 13:35
gericc: 蘇緯防守不錯 攻擊上似乎跟阿陶一樣怕外角變化球.. 08/04 13:36
yankeefans: 蘇的問題是不穩定,再說就沒想擺酥胸一壘啊 08/04 13:37
這不就是問題所在,為何不想擺?
yankeefans: 再說酥胸的狀況不是從季初就不算高檔嗎 08/04 13:38
yankeefans: 不能因為想擺酥胸一壘就這樣開脫啦 08/04 13:39
開脫什麼?XD XD XD 所以你覺得 1B恰/3B師兄 這樣擺法沒問題囉?XD
yankeefans: 在還沒有起用曾陶鎔之前,三壘就是擺蔣胸其一啊 08/04 13:40
yankeefans: 我是贊成恰不要專職一壘的,不過上半季的情況是酥胸 08/04 13:42
yankeefans: 傷,曾才抓到機會站三壘且站得可以 08/04 13:42
對阿,師兄沒受傷,曾說不定還在溫板凳呢 喔 對了,討論1B你還忘了蘇耶
yankeefans: 你要看客觀事實來講啦,怎麼會射了箭才畫靶 08/04 13:43
先射箭再劃靶...腦補戰法又來了 師傷癒歸隊守哪?曾去守哪?XD 再說了,就算不用師兄1B,蘇1B為何被卡勒?XD  
yankeefans: 在曾甚至蘇還沒站過一軍三壘前,哪個先知敢說他們覺得 08/04 13:45
yankeefans: 沒問題 所以可以擺酥胸去一壘 08/04 13:45
yankeefans: 蘇不就說了是不穩定嗎 08/04 13:45
我沒說蘇主戰3B喔,但蘇1B有什麼問題
yankeefans: 不知你在7pupu啥 08/04 13:48
又在腦補了 XD XD XD
yankeefans: 酥胸傷好回來曾被擠到外野跟板凳啊,但酥胸狀況也還是 08/04 13:49
yankeefans: 不好,所以曾又多了很多守三壘的機會 08/04 13:49
yankeefans: 我有說蘇一壘有問題嗎?我只有說蘇打擊不穩定啊 08/04 13:50
yankeefans: 不知道誰在腦補我沒說過的話 08/04 13:50
我也沒說你說蘇一壘有問題阿 XD 既然蘇一壘沒問題,那為何一直排恰 不穩定?OPS 穩定在 0.800-0.900+ 之間叫不穩定喔 XD
yankeefans: 好好好,你認為穩定就好XD XD XD 08/04 13:56
原來恰恰那種輸出才叫穩定喔 XD XD XD
yankeefans: 好像小朋友 08/04 13:56
寶寶太久沒被電,又不太乖了 XD
yankeefans: 對啊,要穩定的0.8不要穩定的1 08/04 13:57
yankeefans: 太棒了 08/04 13:58
誰穩定 1,恰今年OPS有上過 1? 你該不會搞錯 OPS 和 OPS+ 了吧 XD XD XD
yankeefans: 原來我被電了耶 08/04 13:59
yankeefans: 又沒說誰0.8誰1,只是在說有人喜歡比較低的而已 08/04 14:02
沒說誰 XD 蘇打擊數據哪有比恰低 "只是在說有人喜歡比較低的而已 " => 不就在說你自己 XD XD XD
yankeefans: 你開心就好啦 我沒差 08/04 14:06
要討論就好好討論,別用腦補戰法 開脫? 射了箭才畫靶? 像小朋友? 7pupu? 電寶寶開心的很,哪會7pupu XD XD XD
wedr2347: 中心棒次就先這樣打看看,達倫可以先下二軍拉子鴻 上來 08/04 14:20
wedr2347: 打看看阿 08/04 14:20
yankeefans: 你開心就好啊,我散播歡樂也是好事一件 08/04 14:21
wedr2347: 肥恰狀況不好史總有戰績壓力不可能再一直餵pa,但老將 08/04 14:23
wedr2347: 有一場沒一場根本無法調整,何不下放二軍去吃pa調整 08/04 14:23
這點我就不認同了 有一場沒一場不好調整沒錯,但老將經驗較好,放在板凳上代打還是可以的 像是周/恰,後段上來代打SS.C兩棒,都是很好的人選 ※ 編輯: ensuey (59.115.125.43), 08/04/2017 14:27:56
wedr2347: 我老早就說過肥恰跟周最好是放板凳做左右王牌代打 08/04 14:30
baso: 你轉彎很快喔轟波椅 08/04 14:30
jkhcc: 家男孩不是巴不得恰跟周不要出現在一軍???怎麼換了??? 08/04 14:36
wedr2347: 周其實還很用,至少昨跑壘態度還拼命反觀肥恰,哎 08/04 14:37
ll8833: 他的說法不就是要肥恰下去二軍嗎XD? 08/04 14:40
ll8833: 笑死了 恰沒上場都沒被反觀喔XDDDDDD 08/04 14:40
ll8833: 居然笑到打錯字...... 08/04 14:41
andy61132000: 一下要人家下二軍 一下又要代打 然後又老早預測~ 08/04 14:55
andy61132000: 都給你說就好了啊 08/04 14:55
fatchia: 球隊該是到了換血的時後了 08/04 15:26
whatc21: 樓上肥恰 08/04 15:31
fatchia: chia=賈 ,無言........XD 08/04 16:03
Nickho: wedr有點弱唷 至少en還會列數據出來 總板會比較適合你發揮 08/04 16:36
denisck123: 還敢說沒戰老將跟史總 自己再往回看看~大方承認吧XDX 08/04 16:50
denisck123: DXDXDXDXD 08/04 16:50
ensuey: 我承認戰教練阿 排陣容是教練權責 不戰教練戰誰 至於戰老 08/04 16:57
ensuey: 將你就繼續腦捕吧 08/04 16:57
denisck123: 你加油吧^^ 慢慢戰 反正也不會因你而變 是不是腦補 08/04 17:08
denisck123: 大家看的出來XD XD XD 08/04 17:08
ensuey: 史總當然不會因為ptt言論有什麼改變 只是這麼明顯的問題 08/04 17:17
ensuey: 若看不出來或看出來不作改變 也只是賠上戰績而已 08/04 17:17