→ walter741225: 前人留的債 後人來承擔 08/09 23:44
→ jfcjjl: 事實上史總為了保護那幾隻，不得不去消耗過去的王牌.... 08/09 23:45
推 ensuey: 下雨手臂冷掉了不換投: 小小潘表示 XD 08/09 23:45
→ jfcjjl: 不然，現在陳虎應該已經上了 08/09 23:45
推 mecian: 飛刀31歲 凱文29 都在一個巔峰的年紀 好歹飛刀也是小熊3A 08/09 23:45
→ mecian: 凱文八搶三時候整個霸氣速球上看150 08/09 23:45
推 GATX105: 那大家來猜猜 3小象本季會不會一軍先發XD 08/09 23:46
推 yanboy27: 8年遺毒XD 08/09 23:46
→ bar9527: 可是現在戰績繼續鳥下去，恐怕也看不到史總怎用N4柏豪了@ 08/09 23:46
→ mecian: 我真的不信回不來 希望能回來 還有奶茶那幾年我們本土第一 08/09 23:46
→ mecian: ace...... 08/09 23:46
推 Blanche: N4跟柏豪一定不會上吧 08/09 23:46
→ jfcjjl: 奶茶應該是回不來了，大概就是現在這樣，rp然後很神奇的用 08/09 23:47
→ walter741225: 史總如果真因為戰績被趕 那就是這樣而已 08/09 23:47
推 yankeefans: 連體檢都還沒過，想上一軍？ 08/09 23:47
推 cloudershao: 反正不要殺豬公軍團回鍋都行（當然還是希望球隊能有 08/09 23:48
→ cloudershao: 長遠眼光，不要贏一時敗未來 08/09 23:48
推 wei941019: 但給飛刀調整的時間也太短了... 08/09 23:48
→ jfcjjl: 飛刀則是很難說，畢竟他自己也有很大因素，身體跟心理都是 08/09 23:48
推 daniel1344: 你知道花蓮那場暫停多久嗎XD 08/09 23:48
→ walter741225: 反正日子照過 棒球照打 象隊一樣是象隊 08/09 23:48
→ jfcjjl: 凱文則是讓人很擔心，他的手肘還能不能負擔長局數的投球? 08/09 23:49
→ walter741225: 有人難怪 有人XD XD XD 08/09 23:49
→ walter741225: 難過* 08/09 23:49
→ jfcjjl: 很怕凱文再也沒辦法先發了，因為根本吃不了長局數 08/09 23:49
推 JBROTHER: 奶茶那個球速 應該是真的悲劇沒救了 08/09 23:50
→ Blanche: 花蓮那場好像幾個小時？ 08/09 23:50
推 bar9527: XD XD XD 08/09 23:50
→ JBROTHER: 肥刀跟凱文好歹還有140上下 好好休息復原+調整 08/09 23:50
→ JBROTHER: 也很難說回不來啦 08/09 23:50
→ jfcjjl: 凱文這兩年球速下降，控球也不穩，還常出現失控肉包 08/09 23:50
推 Tigerchan: 凱文真的很危險 不過如果之後N4 琥 柏豪 則鈞這批能 08/09 23:51
→ Tigerchan: 順利一點接班 凱文轉CP也還OK啦 08/09 23:51
推 wei941019: 凱文現在140也不多見 08/09 23:51
→ JBROTHER: 凱文再慘 隔壁CY廖還不是爆爆樂 還不是照上XD 08/09 23:51
→ ncncaska: 所以為了保護新人，要徹底捨棄掉老將的未來嗎?? 08/09 23:51
推 Nickho: 其實跟奶茶轉型成rp也是不錯，當然還是希望看到是穩定的Sp 08/09 23:51
推 rain0212: 下雨的場下去的球數也特別早有發現嗎XD XD XD 08/09 23:52
→ ecojerez: 如果球團高層找洋教來的主要目的是奪冠..那也應該一起罵 08/09 23:52
→ Nickho: 說徹底捨棄是有這麼嚴重嗎？ 08/09 23:52
→ JBROTHER: 凱文就是真的沒法投米糕啊 08/09 23:53
推 ray0305: 凱文和肥刀這幾年 球速越來越慢了 08/09 23:53
→ JBROTHER: 但我覺得投喵邦還是可以的啦 08/09 23:53
→ jfcjjl: 凱文的球除了速度，跟過去比，感覺是比較不會跑，尾勁沒了 08/09 23:55
→ bar9527: 喵也不太好，投邦不錯^^ 08/09 23:56
→ jfcjjl: 以前就算被打也可能打不好，現在則是沒失投也被打扎實 08/09 23:56
推 Tigerchan: 凱文應該還是能當個不錯的5號先發 08/09 23:56
推 JBROTHER: 喵至少比吱好太多了 08/09 23:56
→ bar9527: 小弟愚見是邦的好左打比較少?XD 08/09 23:57
→ jfcjjl: 今年的凱文應該連五號都有點跌跌撞撞，速度、尾勁、控球.. 08/09 23:57
→ jfcjjl: 他現在的球沒辦法應付左打群，以前還能讓人打不好，現在.. 08/09 23:57
→ JBROTHER: 今年凱文失分最多的前好幾名 幾乎就是吱洗版啦 08/09 23:58
→ jfcjjl: 看看對米糕左打，外角球一直偏高被輕鬆推打 08/09 23:58
推 Tigerchan: 中職5號能吃5局就很夠用了 凱文應該還可以勝任吧XD 08/09 23:58
推 yankeefans: bar大，對啊 08/09 23:58
→ JBROTHER: 怎可能連五號都跌跌撞撞.... 08/09 23:58
→ jfcjjl: 然後內角沒速度又不敢投，然後變化球又不夠準 08/09 23:58
推 ecojerez: KEVIN一直以來都是被左殺..每年AVG都超過3成 08/09 23:59
→ JBROTHER: 要也是四號跌跌撞撞 五號能用 08/09 23:59
→ yankeefans: 凱文偏側投球又走伸卡，左打會比較好對付他 08/09 23:59
→ jfcjjl: 去看比賽就知道，他的狀況真的是從開季到現在是每下愈況 08/09 23:59
→ Tigerchan: 凱文就是解決不掉左打阿 偏偏現在各隊左打越來越多 08/10 00:00
→ jfcjjl: 以前還有控球跟尾勁可以稍微抵抗一下左打，今年很難 08/10 00:00
→ JBROTHER: 主要是凱文某一局開始控球就會走鐘 都是掉在超甜的位置 08/10 00:00
→ ecojerez: 投球形態上就吃虧..加上球路速和尾勁越來越不行@@" 08/10 00:00
推 rain0212: 凱文差掉的是控球跟尾勁，沒好的位置變化吃不到甜頭 08/10 00:01
推 alecgood: 推 寧願站在保護新秀的立場 也不要拿來當玩具 就辛苦這 08/10 00:07
→ alecgood: 些老將啊！ 08/10 00:07
推 willis0401: 雙文互換定位來保護新秀？那也是在他們在表現更好的 08/10 00:13
→ willis0401: 情形下，如果表現的更差呢？現在很炸但還能吃點局數， 08/10 00:13
→ willis0401: 如果考量到肥刀很久沒吃長局數，他又受傷了呢？ 08/10 00:13
推 chikasa: 老實說真的...這批洋教頭趕跑了就找西瓜回來 08/10 00:14
→ chikasa: 我看西瓜能用同樣的菜玩出什麼戰績 08/10 00:14
推 alecgood: 為啥一定要想他會受傷？ 08/10 00:15
→ shifa: 從這個觀點出發，我想最底線就是 08/10 00:15
→ shifa: 在陳琥還沒養好就拉上來了吧 08/10 00:15
推 tonywiner: 要怪就怪去年下半季不練新人 一直操老將 然後老將快燒 08/10 00:15
→ tonywiner: 光 新人還沒準備好的惡果 08/10 00:15
→ jfcjjl: 如果雙文"表現更好"，那還需要換定位嗎?阿就照打就好了~~ 08/10 00:15
推 pineapple824: 不「遑」多讓 08/10 00:16
推 gericc: 去年子豪板凳也夠久 阿陶更是不被重視... 08/10 00:16
→ jfcjjl: 現在的問題甚麼呢?一，肥刀無法投後援吃局數，因為會炸 08/10 00:16
推 bhoward: 去年打擊根本飛天怎麼會重視新秀… 08/10 00:17
→ jfcjjl: 二，凱文沒辦法投長局數，把先發的局數有品質得吃完 08/10 00:17
推 alecgood: 現在就嘗試換個定位 試圖改變一下 反正已經差到不能再差 08/10 00:17
→ alecgood: 難道還要放著不理？ 08/10 00:17
推 willis0401: 今年從經典賽就開始打，加上兩年多沒投過長局數，最 08/10 00:17
→ willis0401: 後他也不年輕了。 08/10 00:17
→ jfcjjl: 但是凱文短局數的壓制能力還可以，只是無法長局數的壓制 08/10 00:18
→ jfcjjl: 然後，肥刀不讓丟後面，因為你會怕，所以你只能讓他丟前面 08/10 00:18
→ tonywiner: 去年上半季早就有牛棚問題 只是西瓜不去重視阿 自以為 08/10 00:19
推 wei941019: 所以凱文如果要牛棚，那就需要一位變先發，所以有哪些 08/10 00:19
→ wei941019: 人選? 08/10 00:19
→ tonywiner: 打擊能掩護一切 TS蔣炮被點到爆那場就是很好的證明 08/10 00:19
→ jfcjjl: 而凱文目前的能力無法有品質吃下五局以上，所以改中繼調整 08/10 00:19
→ jfcjjl: TS蔣炮被點到爆，還要去看去年蔣受傷硬上，然後才下二軍 08/10 00:20
→ saisai34: 去年上半季牛棚是靠魔力解決的 08/10 00:20
推 alecgood: SP比中繼和後援還好調整...年紀和體力問題影響比較小 08/10 00:20
→ jfcjjl: 後來回來沒有全好，為了ts打擊最大化硬守3b，然後才被點爆 08/10 00:21
推 wei941019: a大這結論是從哪裡得知的? 08/10 00:22
推 tonywiner: 就是看中蔣的火力才一直死不換下來 結果拱手讓人 08/10 00:22
推 ensuey: 落後是要怎麼換人啦 XD 08/10 00:25
推 willis0401: 但正常RP轉SP都要有完整的準備，有人用一個春訓，洪 08/10 00:26
→ willis0401: 用幾場二軍賽，但肥刀卻馬上轉？考慮到他今年已經提前 08/10 00:26
→ willis0401: 開機，這調度我不能理解... 08/10 00:26
推 alecgood: SP有固定時間和輪值上場 中繼和終結者 可能每天都要熱 08/10 00:27
→ alecgood: 身或幾天都不用...那個比較好調整不言可喩了吧！ 08/10 00:27
→ ensuey: 比賽中前段就落後了 然後擺守備組上去嗎... 08/10 00:27
推 tonywiner: 不換? 就給他一直點上壘 然後再一棒追加分數? 08/10 00:27
→ tonywiner: 有傷還死要擺三壘就是整個欠噴 放DH就算了 08/10 00:27
→ ensuey: 比賽中的重點不是換人 是提醒站位 08/10 00:28
→ ensuey: 不然就一開始放ＤＨ 08/10 00:29
→ tonywiner: 站位接到球了 然後傳不出去 站得好有個鳥用? 08/10 00:29
推 wei941019: 同意w大，先發要投的球數更多，更別說飛刀多久沒先發了 08/10 00:30
→ wei941019: ，而且還說轉就轉 08/10 00:30
→ tonywiner: 去年會被點爆根本不是站位問題而是根本傳不了球 08/10 00:31
→ ensuey: 那時也沒到完全傳不出去 是傳不出難度較高的球 08/10 00:31
→ yankeefans: 啊？ 08/10 00:31
→ tonywiner: 見鬼了 三壘處理短打球不是很基本嗎? 08/10 00:32
推 patoo: 就是直接把一軍當二軍賽投啊 第一場先60球看狀況 08/10 00:32
推 alecgood: 就讓他先從60球調整不是嗎？因為就沒投手可用...現在那 08/10 00:32
→ alecgood: 有時間讓他慢慢去二軍調整...二軍場次不足 也有新人要練 08/10 00:32
→ alecgood: 何必去搶他們時間... 08/10 00:32
→ tonywiner: 是要多高難度 你以為去年TS是一直偷點? 08/10 00:32
→ ensuey: 完全傳不出去？難不成TS蔣守三壘沒殺到一個... 08/10 00:33
→ tonywiner: 富邦就是一副要往三壘點棒子還擺給你看 08/10 00:33
→ ensuey: 去年TS不就是一直抓不到偷點的 08/10 00:34
→ tonywiner: 你守備都知道會點 那傳不出去是怎樣? 而且你以為打者 08/10 00:34
→ tonywiner: 會直接給你點好守的球? 08/10 00:35
推 Heron0028: 短打這種東西不是送出局數的概念嗎 而且是擺明要打的 08/10 00:35
→ tonywiner: 第一次抓不到偷點那算了 那請問之後的觸擊還抓不到? 08/10 00:35
推 alecgood: 之前洪為啥可以調整再上來 陳琥受傷停機 小潘潘在一軍 08/10 00:36
→ alecgood: 志龍轉中繼 則鈞也是停機... 08/10 00:36
→ tonywiner: 請問是球員問題還是教練調度問題? 08/10 00:36
推 ensuey: 一開始擺DH我贊成阿 事實上講後來也是排DH了 08/10 00:36
→ ensuey: 蔣 08/10 00:37
推 yankeefans: 因為洪在二軍調整的時候，五號是潘韋辰在幫吃啊 08/10 00:37
→ patoo: 你二軍先發也沒人可以上來頂 潘大爆炸 王則鈞要控球數 陳琥 08/10 00:37
→ yankeefans: 現在你要找誰來幫吃 08/10 00:38
→ yankeefans: 王則鈞已經被拉來當長中繼了，其實我倒覺得他會和肥刀 08/10 00:38
→ yankeefans: 搭配 08/10 00:38
推 archi: 看了幾則新聞 倒是覺得肥刀一上場都是降速先找進壘點 08/10 00:38
→ patoo: 沒人敢RUSH 08/10 00:39
→ yankeefans: 兩人合吃六局，這樣的概念 08/10 00:39
→ archi: 所以都是一開始就被打 後來找到進壘點球速催下去 就要下班 08/10 00:39
→ archi: 下一次上場又要重新找進壘點 08/10 00:39
→ archi: 所以暫時讓他先發 拉長局數看他能不能固定放球和進壘點 08/10 00:40
→ archi: 或許不是一件壞事 只要肥刀不要硬撐 沒力就要下 應該都還好 08/10 00:41
推 alecgood: 同洋基大想法 60球大概好一點4局 差一點就3局 會跟則鈞 08/10 00:41
→ alecgood: 或者GD搭配 08/10 00:41
推 JBROTHER: 大家別想太複雜啊 史總也沒說一開始就要肥刀特攻100球啊 08/10 00:42
→ JBROTHER: 如果就是一場60球以內 到了就下 每周出賽一場 08/10 00:43
→ JBROTHER: 這也是一種變項的下二軍調整方式不是嗎？ 08/10 00:43
推 yankeefans: 其實就是五號的用法 08/10 00:43
→ JBROTHER: 你下二軍也是要這樣投啊 而且二軍比賽場次更少 08/10 00:43
→ yankeefans: 講白點就是兩個五號先發 08/10 00:44
→ JBROTHER: 調整更慢 與其這樣乾脆一軍自己來調 自己也在旁邊看照著 08/10 00:44
→ yankeefans: 但王則鈞如果表現好，也有機會移到前面先發 08/10 00:45
推 alecgood: 二軍就給新人練 而且場次又少 何必去搶新人時間... 08/10 00:45
推 JBROTHER: 慘的是那種後援變先發 場場100球 08/10 00:46
→ JBROTHER: 先發變後援 連續一直出賽 08/10 00:46
→ JBROTHER: 這種才是西瓜用法吧 08/10 00:46
→ JBROTHER: 至少肥刀也曾先發過也威過 後援過也威過 角色互換 08/10 00:47
→ patoo: 你現在就是四五號吃牛棚吃很大 祈禱三洋投多吃幾局不要爆 08/10 00:47
推 Blanche: 反正現在已經是這樣了 希望飛刀控制好球數 凱文上場也要 08/10 00:47
→ Blanche: 控制 08/10 00:47
→ JBROTHER: 只要最後能勝任 體能健康能負擔 找到最好定位就好 08/10 00:47
→ JBROTHER: 沒有現在就死硬只能後援或不能先發 就讓教練團去測試吧 08/10 00:48
推 aa82328: 是說明天嘉義有推薦坐在哪個區塊嗎 08/10 00:48
→ JBROTHER: 但說實話 肥刀先發 就讓我超想衝現場看啦XD 08/10 00:49
推 Blanche: 不過我還是希望明年凱文能回先發 這樣就好了 08/10 00:49
推 upthree: 覺得兩個五號先發好像也是個不錯的解 08/10 00:55
推 willis0401: 那四號到底是誰阿 08/10 00:57
推 wedr2347: 本隊現先發只有到3號，4 5號現從缺 08/10 01:00
推 yankeefans: 投得比較好的那個五號就是四號啦 08/10 01:00
→ wedr2347: 這週就左洪 肥刀 然後王則鈞 志龍 玩雙先發概念 08/10 01:02
→ wedr2347: 明天肥刀先上，然後王則鈞跟志龍一定有一個很早就會在 08/10 01:03
→ wedr2347: 牛棚熱身待命 08/10 01:03
→ saisai34: 應該是兩個一起待命,被打爆就志龍上,投得好就王則鈞接力 08/10 01:06
推 Blanche: 明天加油 打擊也醒醒吧～ 08/10 01:08
推 wedr2347: 這樣玩牛棚人力應該再拉一位來吃點局數，達倫下放換周磊 08/10 01:14
→ wedr2347: 是最合適 08/10 01:14
推 patoo: 我也覺得應該下放鄭達鴻多帶一個投手 不過至少要能吃局數 08/10 01:23
推 wedr2347: 現二軍目前還堪用只剩他了，左邱還沒開始投復健賽 08/10 01:27
推 william7711: 史總光在一二軍做的功課就已經屌打前二位教頭了 08/10 01:39
→ cooper43: 能端的菜就那幾樣....球隊全面性的崩盤神也難解... 08/10 01:40
→ cooper43: 只是很難理解為何上半季末到下半季變兩個世界... 08/10 01:42
推 CentaurM83: 這兩年就是用火力掩護殘破的投手 上半季的火力到下半 08/10 01:47
→ CentaurM83: 季就熄火 08/10 01:47
噓 goodzoro: 要重建是嗎 08/10 01:58
推 goodzoro: 補 08/10 02:00
推 f155662013: 現在或許就是楊領隊之前說的陣痛期 放眼未來吧 08/10 02:00
→ f155662013: 去年是最有機會的 結果被西瓜玩掉了 唉~ 08/10 02:02
推 f22313467: 草總我真的覺得唯一敗點就是找雙洋砲， 08/10 02:15
→ f22313467: 不然其實都找洋投草總應該不會酸這麼重， 08/10 02:15
→ f22313467: 但也只能說，草總有看到當時兄弟和其他三隊比火力太少 08/10 02:16
→ f22313467: ，所以把洋將放到打擊上面 08/10 02:16
推 ittt: 草總的雙洋砲是振嵐宮的遺毒 不然那時候打擊根本是悲劇... 08/10 02:33
噓 wenwei: 又再妄想遺毒說了......... 08/10 03:49
推 spicy305: 沒拿到總冠軍就開始要還債了...真的很傷 08/10 06:39
推 jeff60801: 這樣都有人護航…… 08/10 06:53
推 xzxc: 是不是遺毒很難說啦 只是一個找洋砲頂二壘 一個用第二順位選 08/10 07:31
→ xzxc: 即戰力 二壘手想補上二壘火力 這樣跟遺毒有沒有關係? 08/10 07:31
→ neverli: 你這跟"都是阿扁的錯" "都是馬囧的錯" 有什麼兩樣? 08/10 07:48
推 localhost: N4是即戰力耶 選來就是想盡快上場的 08/10 09:57
→ localhost: 結果眼光不好選來養傷 08/10 09:58
推 archi: 不得不說 這批球員的黃金時期都過了 不準備換血 只會更差 08/10 10:01
→ archi: 很殘酷 要說遺毒也好 但最大的對手就是時間 08/10 10:02
推 gingsow: 去年TS也能護航，我真是醉了 08/10 10:03
推 CentaurM83: 確實是前兩任教練的債 08/10 10:13
推 ensuey: 1B基宏 2B師兄 3蔣 DH恰 你告訴我比賽中要怎麼換蔣3B? XD 08/10 10:16
→ ensuey: XD XD 08/10 10:16
→ ensuey: 師兄去年可沒守過3B 蔣也沒守過1B 08/10 10:17
→ welen: 影片調出來看就知道, 投手就是被操壞了, 凱文差好多~ 08/10 10:20
推 gingsow: 你這樣戰力太弱了，有失水準 08/10 10:20
推 ensuey: 講不出什麼理由反駁 只能講些五四三了 08/10 10:28
推 gingsow: 搞到沒三壘手可以用也可以護航zz 08/10 10:34
推 ensuey: 怎會沒三壘手可用 不是有昂估 你要換嗎？ 08/10 10:36
推 gingsow: 有昂估嗎 08/10 10:37
推 ensuey: 是我記錯了 TS沒有昂估 08/10 10:39
噓 gameboy163: 現在輪到鄉民鬥教練嗎XDD 08/10 10:39
→ ensuey: 那時3B替補就基宏在ㄧ壘 08/10 10:40
推 Blanche: 戰力好弱 08/10 10:44
→ bar9527: 不是現在才開始吧，有人都鬥1年多了XD XD XD 08/10 10:45
→ bar9527: 香哥醜一XD 08/10 10:46
推 ensuey: 也不是沒三壘手可用 08/10 10:46
→ ensuey: 蔣要不守3B大概就是要打DH 1B沒守過 2B季賽守過三場大概 08/10 10:47
→ ensuey: 不趕用 08/10 10:47
→ bar9527: 後來好像換基轟了?但為時已晚嚕，氣跑了@@ 08/10 10:48
→ ensuey: 真要譙吳總這個調度 就是晚了一場放DH G5才放 08/10 10:48
→ bar9527: 嗯嗯，被小葉狂尻痛處，反應太慢@@ 08/10 10:49
推 yankeefans: 所以現在在戰什麼？ 08/10 10:51
推 ensuey: 反應是慢 但蔣3B G3比賽中很難調動 就多放了ㄧ場G4 08/10 10:56
→ spicy305: 西瓜不就同一套玩到底，都不用看先發攻守名單就知道了 08/10 10:58
推 milien: XD XD XD 08/10 11:01
推 daniel1344: 就沒帶守備組啊 當然沒得換啊 TS名單出來就知道的事了 08/10 11:03
→ daniel1344: 早說過帶一個不會換上去的代打不知道要幹嘛 08/10 11:04
→ bar9527: G4不但被玩三壘，其實也被玩了阻殺(比較少人提到XD)，隔 08/10 11:06
→ bar9527: 場又被跑爽爽了4次@@，G6才肯拔下達倫XD 08/10 11:07
推 bar9527: 就是說麻，不知道帶陶進去乾麻的，應該帶東融^^ 08/10 11:12
噓 spicy305: 帶了不敢用，湊人數而已，西瓜呵呵 08/10 11:16
推 daniel1344: 整個系列戰 代跑一次 代打一次 不過這是因為詹子賢和 08/10 11:17
→ daniel1344: 林威助都代打掉了 雖然詹沒打就直接換掉了XDDDDDD 08/10 11:17
推 spicy305: 每天都複製貼上複製貼上 08/10 11:18
推 ensuey: 帶東融G3中也不會換 因為中段就落後了 不會用守備組 08/10 11:22
推 nbfbfb: 我對飛刀凱文還是抱有期待 沒動過大刀沒道理救不回來 08/10 11:23
推 ensuey: G456東融也不會先發 畢竟去年走了ㄧ整年的火力極大化風 08/10 11:24
→ ensuey: 不是嗎 XD 08/10 11:24
推 nbfbfb: 當年飛刀凱文奶茶好歹也算三本柱 08/10 11:25
推 rrnew: 去年總冠軍賽在現場看，當時對教練感到極度憤怒很難忘記 08/10 11:25
→ ensuey: 至於TS用達鬨主戰就是個大敗筆沒啥好說 08/10 11:26
→ bar9527: 平常不用，等到G6憶芬落後的緊張關頭才派上去被虐，實在 08/10 11:26
→ bar9527: 已枯@@ 08/10 11:26
推 daniel1344: 所以你要說啥因為不會用所以不帶沒差XD 08/10 11:27
推 yankeefans: 所以不就教練在思考陣容就有問題 08/10 11:29
推 GATX105: 找出投手的剩餘價值就可以rp中3日轉先發? 08/10 11:29
→ bar9527: 就西瓜的想法是這樣沒錯，香哥怎麼想我就不知XD XD XD 08/10 11:29
→ GATX105: 我是覺得先戰肥刀<=>凱文就好。 把吳復連拉進來的話 08/10 11:29
→ GATX105: 版友可能怕吳復連回歸結果連肥刀rp中3日轉先發也護航 08/10 11:30
推 gingsow: 戰肥刀先發是沒什麼意見，但要護航西瓜就一肚子火 08/10 11:31
推 ensuey: 不是不帶沒差 帶了調度是會更靈活 但有沒有帶東融 跟本不 08/10 11:33
→ ensuey: 是輸球主因阿 08/10 11:33
推 yankeefans: 不管帶了不用或是根本沒帶，你覺得主因是啥 08/10 11:35
推 ensuey: 原因很清楚阿：關鍵守備失誤 後三場打擊熄火 08/10 11:36
→ ensuey: 你要說吳總葉總智商壓制我贊成 08/10 11:36
→ ensuey: 但那不是輸球主因 08/10 11:37
→ bar9527: 自拍..~~~~陶!!!XD XD XD 08/10 11:37
→ ensuey: 吳總被葉總 08/10 11:38
推 willis0401: 去年冠軍賽就是今年上下半季狀況的縮寫啊，牛棚和守 08/10 11:42
→ willis0401: 備穩定的爛，但打擊強就有機會贏，熄火就徹底沒救 08/10 11:42
推 ensuey: 吳總丢了去年總冠軍 本就該下台 但要說TS都是因為總教練 08/10 11:44
→ ensuey: 調度失策 換個總教練就會贏也並非實情 08/10 11:44
推 daniel1344: 本來他就調度太慢 打線熄火然後陳子豪繼續板凳??? 08/10 11:46
→ daniel1344: 最後一場就捕手換成家駒 其餘也還是一樣XD 08/10 11:47
推 ensuey: 陳子豪去年TS 好像 0-3 08/10 11:49
→ ensuey: 加上第一場那個守備… 08/10 11:50
推 spicy305: 主因就是總教練調度失策啊 08/10 11:50
→ spicy305: 就知道打擊熄火還不換？這不是調度有問題是啥 08/10 11:51
→ spicy305: G6想說換家駒有點希望，結果呵呵 08/10 11:52
推 ensuey: 當然要讓陳子豪取代周董先發是可也 但去年在打擊上兩人差 08/10 11:52
→ ensuey: 當然要讓陳子豪取代周董先發是可以 但去年在打擊上兩人差 08/10 11:52
→ ensuey: 距並不大 08/10 11:52
推 daniel1344: 3打數分在三場有啥好說的 08/10 11:55
推 spicy305: 去年陳子豪板凳多久，也能比？重點是主力就打得很爛了， 08/10 11:56
→ spicy305: 都不敢換 08/10 11:56
推 ensuey: 總教練本要為戰績負責 但TS輸球把原因都歸咎到一個人身上 08/10 11:58
→ ensuey: 是沒看清事情的全貌 08/10 11:58
→ ensuey: 就像Willis說的 去年TS也只是季賽的縮影 08/10 11:59
推 spicy305: 季賽跟TS總教練是不同人？輸球原因很多，問題一直存在也 08/10 12:02
→ spicy305: 是事實，可是總教練完全沒應變能力，被叫西瓜不是沒原因 08/10 12:02
推 daniel1344: 誰跟你歸咎到一個人身上 會輸當然是後面選手沒打好阿 08/10 12:02
推 yankeefans: 是要“淡化”西瓜的責任吧 08/10 12:02
→ daniel1344: 但問題是總教練毫無應變的能力 只剩祈禱選手能正常發 08/10 12:03
→ yankeefans: 大家都有問題，怎麼能只罵西瓜呢，這樣的道理 08/10 12:03
→ daniel1344: 揮 08/10 12:03
推 spicy305: 根本沒調度可言，反正每天都一樣，連猜都不用 08/10 12:05
推 bar9527: 洋基大果然是大戰過幾百回合了，很暸細XD XD XD 08/10 12:06
推 ensuey: 季賽的縮影也不只是去年 今年的季賽也是一樣問題 08/10 12:06
→ bar9527: *香哥的思維 08/10 12:07
推 ensuey: 說得很好 '會輸當然是後面球員沒打好' 但在這裡我看到的 08/10 12:09
→ ensuey: 論點好像大多不是如此 08/10 12:09
推 daniel1344: 很正常啊 因為總教練更鳥啊 選手本來就不可能都打好 08/10 12:12
推 spicy305: 是啊，就是知道打得很糟了，為什麼一直複製貼上？ 08/10 12:13
推 gingsow: 吳總有即時作出反應我想就不會罵這麼兇了 08/10 12:13
推 ensuey: 去年換了總教練 關鍵失誤就不會發生嗎 08/10 12:14
推 gingsow: 那什麼都不用變好了，反正也沒差 08/10 12:15
推 ensuey: 沒說不用變阿 吳總不是下台了 XD 08/10 12:16
→ ensuey: 都已經下台了 現在回去看TS應該可以客觀點了吧 08/10 12:17
推 gingsow: 現在不是在說吳總TS調度太慢嗎 08/10 12:17
推 fatchia: 吳西瓜都已經下台很久了，不知為何整天還要一直提他 08/10 12:19
推 ensuey: 那就不是輸球主因阿… 08/10 12:19
推 jjam: 史總的改變還是看的到的 包括師兄離開二壘 周董打DH 練阿陶 08/10 12:19
→ jjam: 子豪正先發 08/10 12:19
→ ensuey: 為何要整天提他？因為要救援史總阿 XD 08/10 12:20
→ jjam: 當然他最近一些調度我也不是很認同 教練沒有完美的 08/10 12:20
→ jjam: 你也是洋教一有不滿你意就提西瓜啊xd 08/10 12:21
推 daniel1344: 打線熄火 然後先發打線都沒變 跟我說沒關係？ 08/10 12:21
→ bar9527: 沒辦法，怨念太深@@，加上有人拼命找舊聞來戰XD XD XD 08/10 12:21
推 gingsow: 吳總不是你提的嗎 08/10 12:22
→ daniel1344: 打一整年可能沒關係啦 可惜不是 08/10 12:22
→ campdkny: 永遠都是鬼打牆的嘴砲...他到底幾歲阿? 08/10 12:23
推 ensuey: 不是我提的阿 XD XD XD 08/10 12:23
→ ensuey: jfcjjl 08/10 00:20 TS蔣炮被點到爆，還要去看去年蔣受傷 08/10 12:24
→ ensuey: 硬上，然後才下二軍… 08/10 12:24
推 conan805: 我以為打線是廖剛池寫的 08/10 12:25
→ ensuey: 會講到 TS的源頭 XD 不是在討論陳鴻文轉先發 怎麼又拿TS 08/10 12:26
→ ensuey: 來救援了呢 08/10 12:26
推 bar9527: 對了，請問香哥您貴庚阿?應該不會有暑假可放了吧?XD XD 08/10 12:28
推 ensuey: 巴大 從之前推文中發現你對去年凱文轉RP頗不以為然 請問 08/10 12:30
→ ensuey: 你對今年史總轉凱文RP有何看法？ 08/10 12:30
→ bar9527: 不予置評，我現在只關心陶XD XD XD 08/10 12:35
推 spicy305: 不要講西瓜叫做客觀喔？ 08/10 12:44
推 ensuey: 誰叫你不要講了 你要推給ㄧ個人就繼續阿。不過每次講史總 08/10 12:50
→ ensuey: 調度問題就拿西瓜救援 討論陳鴻文轉先發 也可以拿去年TS 08/10 12:50
→ ensuey: 來救援 這救援範圍也太廣了吧 XD 08/10 12:50
→ walter741225: 因為就有人以為壞掉的東西換個人來就修的好惹 08/10 12:51
→ walter741225: 很遺憾的有太多事情是難以逆轉DER 08/10 12:51
推 ensuey: 誰操陳鴻文的？ XD 08/10 12:52
→ walter741225: 如果換了這個沒有立竿見影所以最後還是撤掉 08/10 12:52
→ walter741225: 那我們就只要等待下一個可以讓我們看到立竿見影的人 08/10 12:52
推 sensen1: 陣痛期過了就會有答案了，現階段可能看不出來 08/10 12:52
→ walter741225: 人選就好 球迷這方面是很輕鬆的 08/10 12:52
→ sensen1: 不過真心希望這樣的調整是有好結果的 08/10 12:52
推 tonywiner: 誰操陳鴻文? 前兩任總教練阿 08/10 12:54
推 spicy305: 誰操？啊不就前面兩個 08/10 12:54
→ tonywiner: 肥刀威的時候 不好好保護 搞到現在受傷回來那副鳥樣 08/10 12:55
→ tonywiner: 去年已經很吐血了 還不好好保護 那樣亂搞他 還抓他打WB 08/10 12:56
推 ensuey: 操總沒錯啦 至於去年 你要不要去查查新聞 誰說了是我作的 08/10 12:56
→ ensuey: 決定？還要推給西瓜？XD 08/10 12:56
→ tonywiner: C 肥刀已經有自知之明 表明都不想打了 08/10 12:56
→ ensuey: 請ㄧ個洋投教 結果說都是土總教操的 XD 08/10 12:57
→ tonywiner: 那去年上來必掉分 也不讓他轉中繼還讓他繼續炸? 讓他信 08/10 12:57
→ tonywiner: 心全沒了 然後TS投到回去暈倒? 08/10 12:58
→ walter741225: WBC是被KAKU拜託到沒辦法 人情力量太大 08/10 12:58
推 spicy305: 這樣說...那也不是操總的問題？ 08/10 12:59
→ tonywiner: 西瓜上來時肥刀還很強 結果去年炸成那樣你跟我說西瓜沒 08/10 12:59
→ walter741225: 然後也成為最後一根稻草 08/10 12:59
→ tonywiner: 操他? 08/10 12:59
推 ensuey: 那你看季中洋投教是怎麼操的阿 連三天上都有過幾次 領先 08/10 13:00
→ ensuey: 落後五分以上也在操 08/10 13:00
→ tonywiner: WBC前已經夠慘了 但那是卡古的責任 不在討論範圍 08/10 13:00
→ walter741225: 所以en的意思是 都怪投教摟 總教都沒事 08/10 13:01
推 spicy305: 你只是想怪洋教練而已吧 08/10 13:01
→ walter741225: 那真是太好惹 總教練都一個脫身惹 08/10 13:01
→ tonywiner: 落後五分是給他調整 而且前幾場沒在用他 這不擺明給他 08/10 13:01
→ spicy305: 照你邏輯來說，草總沒有操他 08/10 13:01
→ tonywiner: 調整? 哪來的操? 08/10 13:01
推 ensuey: 操總當然是操 但去年季中飛刀最操的時期明明是列在調度 08/10 13:01
→ ensuey: ，XD 08/10 13:01
→ ensuey: 我哪有說操總不操 08/10 13:02
→ spicy305: 你說投教啊！不能說總教練耶 08/10 13:02
→ tonywiner: 落後5分的前幾場 給肥刀上來當終結 結果砸了比賽 你是 08/10 13:03
→ walter741225: 列在調度 所以列有錯 西瓜放行 西瓜無責? 08/10 13:03
→ ensuey: 那你看誰調度投手的阿 XD XD XD 08/10 13:03
→ spicy305: 你只是想噴洋教練而已 08/10 13:03
→ tonywiner: 總教練還忍得下去? 08/10 13:03
→ walter741225: 太爽拉 兄弟未來總教練以後都知道該怎麼辦了吧 08/10 13:03
推 bar9527: 所以en的意思是 都怪外國人 其他都沒事 08/10 13:03
→ tonywiner: 就只是個戰績迷 只看戰績決定教練好壞不看內容 08/10 13:04
→ spicy305: 你是教練團成員？好清楚誰在調度，投手調度總教練不用負 08/10 13:04
→ spicy305: 責？真爽 08/10 13:04
推 jason60614: 跟他講邏輯 你會氣死 08/10 13:05
推 yankeefans: 原來都是投(ㄧㄤ/)教(ㄖㄣ/)的問題啊 08/10 13:10
→ ensuey: 昨天象隊8局打完以9：2領先，總教練吳復連有意讓本土年輕 08/10 13:10
→ ensuey: 投手守住最後1局，9局卻由 陳鴻文上場投22球掉兩分收場。 08/10 13:10
→ ensuey: 列斯特說，「讓陳鴻文上場是我的主意；不派牛棚其他投手 08/10 13:10
→ ensuey: 不代表我不信任他們，陳鴻文 的壓制能力更好，雖然投球內 08/10 13:10
→ ensuey: 容會有些不穩，但掉的分數都能在控制之內。」 08/10 13:10
→ ensuey: 土總教不想操 洋投教硬要操 XD 這新聞不是去年就有了 又 08/10 13:11
→ ensuey: 忘啦 XD 08/10 13:11
推 yankeefans: 西瓜也說過會保護投手耶 08/10 13:11
→ yankeefans: 結果你也從來沒記得 08/10 13:12
→ ensuey: 土教沒管嗎 管不住列硬要操阿 XD 管不住 所以只好拔了 08/10 13:12
→ yankeefans: 然後原來投教的意見可以凌駕總教練喔 好棒 08/10 13:13
推 spicy305: 以後投手問題通通推給投教就對了，而且是洋投教 08/10 13:13
→ ensuey: 寶寶又在亂扯 不是在討論去年誰操陳鴻文嗎 XD 08/10 13:13
→ yankeefans: 事實就是西瓜接受了他的建議 結果出事他出來扛啊 08/10 13:14
→ yankeefans: 總教練置身事外 不甘他的事嘛 08/10 13:14
噓 Mazda6680: 看到版上討論投手戰力我都想笑惹..非得要火燒屁股 08/10 13:14
推 spicy305: 總教練不同意的話是能換陳鴻文？投教大於總教？ 08/10 13:15
→ yankeefans: 原來是因為管不住列斯特才拔的呀 wow 08/10 13:15
推 ensuey: 新聞都出來打臉了 還能這樣護航 XD XD XD 08/10 13:16
→ yankeefans: 新聞很多耶 論被打臉 我們可能拼不過你啦 08/10 13:17
推 spicy305: 護航西瓜比較狂 08/10 13:18
→ yankeefans: 只是很多時候被打臉的人都會躲起來不說話就是了 包括 08/10 13:18
→ yankeefans: 我 08/10 13:18
→ yankeefans: 反正我們今天上到一課就是 總教練無法反對投教的意見 08/10 13:20
推 ensuey: 再凹啊～ 08/10 13:22
推 yankeefans: 一個說要保護投手的好土總 居然無法反對洋投教操投手 08/10 13:23
推 xzxc: 為什麼飛刀會被操到 又要忽略列上來之前 鋼鐵人已經被操壞了 08/10 13:23
→ xzxc: 寶寶老是要忽略因果關係 實在很可愛 等等講不出來大概又要 08/10 13:23
→ xzxc: 說別人扯遠了 可愛可愛 戰力越來越弱了 08/10 13:23
→ yankeefans: 從頭到尾都是誰在凹? 08/10 13:23
→ yankeefans: 一定要全凹成洋人的錯才罷休 08/10 13:24
推 spicy305: 去年投教只有列斯特嗎？ 08/10 13:24
→ spicy305: 他就是討厭洋人而已嘛 扯那麼多還找新聞 08/10 13:25
推 ensuey: 權責劃分問題 投手調度既然是洋投教主導 總教當然是提供 08/10 13:25
→ ensuey: 意見而已 尊重洋教的決定 08/10 13:25
→ spicy305: 你說了尊重 所以他也同意這樣了 還要說啥 08/10 13:26
→ yankeefans: 既然洋投這個調度這麼不對 幹嘛需要尊重 08/10 13:27
推 ensuey: 其怪 不是說要尊重專業 怎麼有問題 又都不是決策者的問題 08/10 13:27
→ yankeefans: 還是總教練連調度對不對合不合理都看不出來? 08/10 13:27
→ ensuey: 所以沒幾天就拔了啊 XD XD XD 08/10 13:28
→ yankeefans: 對啊 決策者當然沒事 底下的人扛責嘛 08/10 13:29
推 ensuey: 決策者不就投教 XD 他任內投手調度權就歸他啊 XD 08/10 13:29
推 xzxc: 所以無料聯手不就讓大家看到 沒有最爛 只有更爛 最後連總教 08/10 13:30
→ ensuey: 這新聞你可以這麼互航也是夠天材了… 08/10 13:30
→ xzxc: 都被拔了 可憐 還想用投教當擋箭牌 08/10 13:30
→ ensuey: 廖作的最爛調度是什麼啊？ 08/10 13:31
→ xzxc: 西瓜總一上任 謝榮豪馬上調rp 阿 西瓜總沒權力啦 戰神錯 08/10 13:32
推 yankeefans: 鎮定，不要激動到字都打錯了 08/10 13:32
→ yankeefans: 廖喔，無為而治啊，超棒的啊 08/10 13:33
推 xzxc: 列保護凱文>>先發100球下 無料保護凱文>>>117球 08/10 13:33
推 spicy305: 那為什麼就要怪操總啊？這邏輯不通啊，他又不是投教 08/10 13:33
→ yankeefans: 反正我只想問，西瓜說好的保護投手呢？ 08/10 13:34
推 ensuey: 不敢說啦 廖ㄧ上任幹了什麼事呢？XD 08/10 13:34
→ xzxc: 我也是滿莫名為什麼西瓜上任可以出來講把謝拉去RP 不是戰神 08/10 13:34
→ xzxc: 決定才對嗎 怎麼是西瓜呢 還是西瓜直接無視投教 難怪被拔 08/10 13:34
→ yankeefans: 幹了什麼事？ 08/10 13:34
→ ensuey: 廖列保護凱文100球下? XD XD XD 08/10 13:35
→ ensuey: 列 08/10 13:35
推 yankeefans: 不管他幹了什麼事，西瓜說好的保護投手咧？你說說他保 08/10 13:36
→ yankeefans: 護了誰 08/10 13:36
推 ensuey: 對啦 只是保護到先發後援兩頭跑中四日上場 拉傷而已 08/10 13:38
→ ensuey: 拔了列斯特 沒讓陳繼續被操下去啊 08/10 13:39
推 yankeefans: 哇，那我真該感恩西瓜讚嘆西瓜了 08/10 13:41
推 ensuey: 西瓜去年就沒操飛刀阿 XD 08/10 13:43
推 yankeefans: 對啊，不操肥刀操凱文嘛，從2015開始操 08/10 13:44
→ yankeefans: 還要說是尊重凱文的意願 08/10 13:45
→ yankeefans: 講尊重意見，西瓜真的是很會 08/10 13:45
推 ensuey: 又要扯別的救援了是吧 不是在討論陳鴻文去年被誰操？護航 08/10 13:47
→ ensuey: 被打臉 沒招也只能這樣了 ～ 08/10 13:47
推 xzxc: 寶寶又發作了 寶寶不要這樣 這樣戰力越來越弱 08/10 13:48
推 yankeefans: 因為有人覺得操肥刀跟最會保護投手的好土總無關啊， 08/10 13:51
→ yankeefans: 都是洋人的錯啊 08/10 13:51
→ yankeefans: 我也只是佐個證這個好土總其實沒那麼好而已，可不是 08/10 13:51
→ yankeefans: 亂扯呢 08/10 13:51
→ yankeefans: 開始怪人亂扯的，不是最會亂扯的？ 08/10 13:52
→ yankeefans: 扯一大堆其實就是要酸雙標酸洋人而已，不如大大方方 08/10 13:53
→ yankeefans: 直接了當，那大家也不囉唆給個噓就算了 08/10 13:53
推 ensuey: 就你亂扯阿 講2016陳鴻文被誰操 扯到2015凱文去 XD 08/10 13:54
→ ensuey: 這裡哪是在酸雙標 腦補ㄧ堆 08/10 13:54
→ ensuey: 不就是在說誰操的陳鴻文而已嗎 XD 08/10 13:55
推 bar9527: 推 jason60614: 跟他講邏輯 你會氣死 >>>先知^_^ 08/10 13:56
推 spicy305: 誰操陳鴻文？就草總跟西瓜啊 在鬼打牆啥 08/10 13:57
推 yankeefans: 誰操陳鴻文，就列斯特跟西瓜共業啊 08/10 13:57
→ yankeefans: 草總也是啦，但有人就要歸責於一人啊 08/10 13:58
推 Blanche: XD XD XD 叉滴 叉滴 叉滴 08/10 13:58
→ yankeefans: 然後試圖淡化西瓜在決策的影響力 08/10 13:58
→ spicy305: 你就直說你討厭洋教練就好了，而且到底誰在護航？大家 08/10 13:58
→ spicy305: 都看得很清楚 08/10 13:58
推 gingsow: 今天已經進化了，從酸洋人變成護航吳總 08/10 13:58
→ yankeefans: 說投教硬要操，總教沒辦法呢 08/10 13:58
推 ensuey: 真正邏輯好的 應該都不會被氣死～ 08/10 13:59
→ spicy305: 一直說護航，有人說列鎖特沒錯嗎？ 08/10 13:59
→ spicy305: 酸洋人也酸的太不乾脆了吧 08/10 14:00
→ bar9527: 小弟邏輯不好，但不會氣屬，反而一直想笑XD XD XD 08/10 14:02
→ bar9527: 謝謝香哥帶給大家的歡樂^^ 08/10 14:02
推 spicy305: 腦補別人護航 結果自己護最大XD 08/10 14:05
推 ibroele: 還是最度爛鋼鐵人，當年先發明明越投越好結果被西瓜殘害 08/10 14:05
→ ibroele: 成現在這附慘狀 08/10 14:05
推 ensuey: 冤有頭債有主 別無憑無據的亂黑ㄧ通 把每件事都推給土教 08/10 14:06
→ ensuey: 不然被找出來的舊聞打臉後 再凹就多餘了 XD 08/10 14:06
推 bar9527: 真的，最度爛鋼鐵人的CASS了，暗(他沒牽涉到洋教了後，嘻 08/10 14:11
推 ensuey: 是無關洋教 但也無關陳鴻文阿 XD 08/10 14:12
推 xzxc: 鋼鐵人被操壞跟肥刀無關 我笑了 08/10 14:13
推 yankeefans: 每件事都推給土教？好像冤枉人家的樣子 08/10 14:14
推 spicy305: 鋼鐵人真的慘.... 08/10 14:14
→ yankeefans: 牛棚投手是連鎖反應啊 08/10 14:14
→ xzxc: 本來有SU+CP 結果SU被操壞 CP不會負擔更多 懂了XD XD XD 08/10 14:15
推 yankeefans: 反正土教都沒責任就是了啦 08/10 14:16
推 xzxc: 這種邏輯跟昨天有人說要肥刀凱文關機今年都關機邏輯一樣吧 08/10 14:17
→ xzxc: 多出來的局數應該請您去吃才對 這樣才是最好做法是吧 08/10 14:17
推 ensuey: CP負擔更多 跟要不要硬操是兩回事啊 負XD 08/10 14:18
推 yankeefans: 蛤？ 08/10 14:18
→ ensuey: 贏7分上 輸5分也上 跟CP是有什麼關係 ?XD 08/10 14:19
推 pony0411: 肥刀能當調整賽投，吃下能吃的局數，就很有貢獻了 08/10 14:46
→ pony0411: 現在就是45局扣除洋投吃18局，剩下的局數吃不完 08/10 14:47
→ pony0411: 二軍強度不到拉上一軍地步的墊檔期，多方嘗試吧 08/10 14:47
推 tonywiner: 奇怪現在牛棚這付慘樣說得好像跟洋教練有關 08/10 17:00