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三洋先發進五場表現: >=5IP IP H BB ER H/9 肯 恩: 2 22.1 44 11 16 2W2L 17.9 羅 曼: 5 32.2 36 9 16 1W2L 10.1 伍 鐸: 5 27.2 32 14 16 0W3L 10.6 看起來肯恩拿到的勝投最多, 而且每個洋投在近五場都丟了16分自責分, 但比較吃的局數肯恩明顯比其他兩位糟糕, 而且他的H/9根本是爆炸. 這還不包括他吃壞肚子跳過的那一周, 所以肯恩賬面上雖然貢獻兩勝, 可他吃局數的能力對兄弟近況可以說是雪上加霜. 另外, 性感的伍鐸完全不性感, 進五場控球反而是三洋投中最差的, 用球數大增影響到吃局數的能力, 也使得他一勝都沒有. 換掉肯恩其實很可惜, 因為他是速球派的投手, 你甚至期望他光靠球速可以壓制打者. 但現階段他的H/9實在太恐佈. 至於說換掉年紀最大的羅曼, 應該是他隊球迷會表示贊同. 換掉伍鐸, 則可能是因為他的小曲球已經騙不到打者, 打了半季多打者越來越知道如何選掉, 外加主審對他的投球越來越不捧場. 關鍵是二軍的左投到底能在一軍投成怎樣沒人有把握, 貿然換掉上半季有實績的三位洋投風險實在太高. 但如果下週三位洋投還是沒辦法振作, 教練團恐怕不會一直沒動作.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.64.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1502636784.A.8EE.html
daniel1344: 肯恩的壓制力最差 要換當然先換他 08/13 23:08
※ 編輯: lupinlin (101.14.64.39), 08/13/2017 23:09:18
bxxl: 只剩一週驗貨時間 08/13 23:09
WINKAO: 武鐸的控球跟之前比實在差距太大 找回控球還是很有壓制力 08/13 23:10
lupinlin: 肯恩上半季還有一陣子被當ACE,落差未免太大... 08/13 23:10
yankeefans: 肯恩是近況最糟,羅曼是風險最大,伍鐸是被研究的最 08/13 23:11
yankeefans: 徹底 08/13 23:11
odsky: 先換捕手再說... 08/13 23:11
lupinlin: 伍鐸是他的制勝球現在人家不打了,你不能要他把小曲球投 08/13 23:11
saisai34: 肯恩最弱 他的球速只是好看而已沒有相符的威力 08/13 23:11
crusaders811: 如果對今年還有寄望想換洋投 二軍那個level恐怕也 08/13 23:11
lupinlin: 進去,那會跟陳鴻文把指叉投進去一樣糟... 08/13 23:12
yankeefans: 羅曼的風險是他近一年甚至快兩年來幾乎沒休息過 08/13 23:12
tomoveon: 球路跟球威的問題 換個捕手就沒事了? 08/13 23:12
yankeefans: 伍鐸則是開始被他隊攻略了 08/13 23:13
Blanche: 下週再觀察看看 08/13 23:13
saisai34: 羅曼耐投 狀況好很猛 看他怎麼調整 08/13 23:13
lupinlin: 所以換跟不換都很麻煩,要開福袋要有相當的勇氣 08/13 23:13
Tigerchan: 就下周都再先發一場就會決定了吧 08/13 23:14
yankeefans: 真的要換近況差的肯恩也不會太意外,畢竟銳力的狀況真 08/13 23:14
yankeefans: 的不差 08/13 23:14
saisai34: 伍還是最穩,就算被攻略他應該還是可以調整回來 08/13 23:14
daniel1344: 你真的有看球?伍鐸那顆變化又不只是用來釣打者的 08/13 23:14
Tigerchan: 還好啦 如果不是要拚冠 堪用就好了 08/13 23:14
daniel1344: 正常狀況時是丟進去照樣揮不到好嗎 08/13 23:15
gekkou: 肯恩跟鄭凱文一樣慘,鄭都被拔先發了,還留肯恩幹嘛 08/13 23:16
lupinlin: 打了半季多,現在已經沒有那個效果了,打擊好的打得到,打 08/13 23:16
lupinlin: 擊不好的會破壞或選掉,總之,他被其他隊下足功夫了 08/13 23:17
daniel1344: 那是他自己狀態有所下滑 掉得沒之前犀利導致 08/13 23:17
ts1993: 伍大概很怕熱吧 控球明顯變差 08/13 23:17
starxls: 伍鐸是因為控球變差 所以才那麼慘 不過相信他只是撞牆 08/13 23:18
funnyrain: 別隊都可以對我們下功夫 我們卻怎麼打都是遇到賽揚== 08/13 23:18
lupinlin: 肯恩比鄭好的就是還有球速啊... 08/13 23:18
starxls: 伍鐸之後應該就調整回來了 絕對是王牌等級的 08/13 23:18
ts1993: 一旦沒有以前掉的幅度大 當然容易選 08/13 23:18
starxls: 換掉他 其他三隊會非常開心的 08/13 23:18
Tigerchan: 伍控球明顯沒之前好啊 但伍還是夠穩定啦 08/13 23:19
chawer: 接近九月,天氣涼爽點,伍應該就回神了 08/13 23:19
chawer: 看伍先發,臉都紅紅的,又留著大鬍子,看的也很熱 08/13 23:19
jjam: 二軍那位洋投狀況如何 只看文字數據看不出什麼 08/13 23:19
saisai34: 伍不穩的時候大多還比羅曼肯恩強 怎麼樣都換不到他 08/13 23:20
yankeefans: 球速不錯,控球還好 08/13 23:20
same60710: 看完這周後我認為該換洋投...喵喵吱吱開始把左打者排一 08/13 23:20
daniel1344: H/9就擺在那 有球速能說明什麼XD 08/13 23:20
same60710: 串聯起來後三個洋投都有點檔不住 需要左投啊 08/13 23:21
lupinlin: 看來最危險的是肯恩了,跟去年831一樣 08/13 23:21
odsky: 球速還好,控球不錯 08/13 23:21
Tigerchan: 銳力節奏明快 而且趁著各隊熟悉度不夠 應該會還OK吧 08/13 23:21
ts1993: 肯恩一定危險啊 羅曼有經驗 應該是調整的回來 08/13 23:21
saisai34: 肯恩150+的速球很少看到揮空都是被打安打多 08/13 23:22
daniel1344: 銳力直接下週四對LM先發了啦 08/13 23:22
zehow: 肯恩最該被換 壓制性太低 08/13 23:22
gekkou: 有球速無法解決打者有什麼用 08/13 23:22
saisai34: 肯恩的二縫才真的有威力,可是很吃守備 偏偏守備..... 08/13 23:23
same60710: 昨天很明顯啊 肯恩150+的球喵喵還是照打 布魯斯145的我 08/13 23:23
ts1993: 肯恩的球不知道為何很容易打到 08/13 23:23
same60710: 們只能被爽爽K 08/13 23:23
lupinlin: 按s兄所描述也是我覺得最奇怪的,現在中職打者打150+km速 08/13 23:23
lupinlin: 球有那麼輕鬆嗎? 08/13 23:23
jjam: 肯恩應該蠻危險的 速球沒壓制力 08/13 23:23
same60710: 還有他把球壓低的內滾永遠找洞欄不下來... 08/13 23:24
Tigerchan: 肯恩150+的速球不是決勝球阿 也容易亂飛 主要還是靠 08/13 23:24
jjam: 常看到148+被噴長打 08/13 23:24
Tigerchan: 二縫線讓對手打滾地球 08/13 23:24
saisai34: 他的150+速球是那種直直沒什麼尾勁 數字好看而已 08/13 23:24
jjam: 滾地也能安打 08/13 23:24
same60710: 伍鐸跟羅曼是不是都偏飛球型投手? 兄弟的守備比較適合 08/13 23:25
same60710: 這種的 08/13 23:25
yankeefans: 他的四縫是拿來配的,14X的二縫才是主要武器 08/13 23:25
yankeefans: 伍鐸也是滾 08/13 23:25
ts1993: 可是我們守備很破阿 08/13 23:26
yankeefans: 所以肯恩的H/9大概有部份也是守備幫忙貢獻的吧 08/13 23:27
Tigerchan: 伍鐸跟羅曼還是偏滾一點 只是沒沒肯恩這麼高的滾飛比 08/13 23:27
lupinlin: 對富邦和統一這週的比賽,都沒人發現我們被打車邊線的長 08/13 23:28
edai3854: 請問如果讓一軍的一個洋投下二軍,然後換二軍的洋投上 08/13 23:28
edai3854: 來試試看,如果投不好再換回來,這樣是可以的嗎?? 08/13 23:28
lupinlin: 打多到太扯嗎?是佈陣有問題?還是配球和守備沒辦法配合? 08/13 23:29
chawer: 不行 08/13 23:29
yankeefans: 近況不佳是事實,跟他體能適應或許也有關係 08/13 23:29
Tigerchan: 主要肯恩的控球也沒伍羅好 用球數都很高 08/13 23:29
yankeefans: 他的情況有點類似克蘭頓 08/13 23:29
saisai34: 滾飛比 肯恩2.9 伍2.2 羅曼1.2 08/13 23:30
bar9527: 昨天的比賽,球評喇叭是說統一都在等他的直球..所以打的 08/13 23:30
yankeefans: 後期球的威力下滑,沒有一開始能製造那麼多滾地球 08/13 23:30
bar9527: 好?@@ 08/13 23:30
chawer: 8/10九局領先時,為何三壘沒有守靠邊線點?反而還有點距離 08/13 23:30
ensuey: 傳統觀念是要靠邊線守 08/13 23:31
ts1993: 簡單配球被破解 還有佈陣會讓本來守不到有機會守到 08/13 23:31
lupinlin: 統一的打者能分二縫和四縫線直球?這我很難相信... 08/13 23:31
same60710: 肯恩這幾場另一個問題是變速投很爛 所以被一堆左打狂K 08/13 23:31
same60710: 他之前很殺那一陣子對左打的變速是丟得進去的 08/13 23:31
ts1993: 但原本能守的也守不到 08/13 23:32
ensuey: 寧可給你打一安不打二安 08/13 23:32
yankeefans: 當肯恩的二縫伸卡位移越來越差的時候就跟一般直球沒差 08/13 23:32
yankeefans: 別啦 08/13 23:32
ts1993: 而且最近因為天氣熱 其實他的球也不太會跑了 08/13 23:32
ensuey: 但現在上太空用布陣了 08/13 23:32
lupinlin: 不是只有8/10,後面幾場也是,不是沒人出局時應該會比較貼 08/13 23:32
yankeefans: 變速本來不是他擅長的球路 08/13 23:33
lupinlin: 邊線守備嗎? 08/13 23:33
ts1993: 就變得佈陣很沒用 因為投手根本配合不了 08/13 23:33
c6587924: 佈陣會讓3B往游擊靠 08/13 23:34
chawer: 週四那場對富邦,九上領先一分,結果高孝儀上來就敲三壘邊線 08/13 23:34
s36669666: 我覺得可以換家駒上來配看看 08/13 23:35
c6587924: 這就是一直被車布邊的原因之一 08/13 23:35
c6587924: 正常守一定可以守下來 但是有佈陣 08/13 23:35
odsky: 通常只有球賽後段會邊線佈陣 不能給長打 08/13 23:35
chawer: 佈陣也要投手配合....但兄弟投手 08/13 23:36
lupinlin: 8/10那場最後投手可是CoCo,應該是配球問題比較多... 08/13 23:37
saisai34: 要配球也要有一定程度的控球才有辦法 08/13 23:37
ismark2000: 配球也要建立在投手丟的進去 08/13 23:37
lupinlin: 另外我有個感覺,對方打者的拉打能力根本沒那麼好,出棒不 08/13 23:38
lupinlin: 急結果剛好塞到另一側邊線內這也是有可能的. 08/13 23:38
chawer: 要內角,但有點飄到紅中 08/13 23:39
lupinlin: 我最後那個補充不是單指8/10的比賽.....8/10那個三壘打 08/13 23:40
lupinlin: 就是直接被打穿佈陣,可是要給對方拉不是可以更貼邊線點? 08/13 23:41
BleuOmbre: 外野的不是佈陣,右打偏左外野,左打偏右外 08/13 23:41
BleuOmbre: 野守這是棒球長久以來的站位。不是佈陣 08/13 23:42
chawer: 感覺配內角,是要高孝儀擠壓到,拉到三游或投手前 08/13 23:42
BleuOmbre: 因為會拉打的人多,會推打的人少。 08/13 23:42
chawer: 但投得不夠內角 08/13 23:42
BleuOmbre: 況且左外野是花6,他追不到的就本來就是安打 08/13 23:43
lupinlin: 會拉到三游不是會讓3B往邊線,SS往3B,2B靠2B去守? 08/13 23:43
FUNYUN: 肯恩的H9真的有點慘 畢竟他直球專武 中職不那麼怕速球 08/13 23:43
BleuOmbre: 不要什麼都推給佈陣,安打的本來就是安打 08/13 23:44
chawer: 當天佈陣的三游之間 08/13 23:44
FUNYUN: 雖然他K9也不錯 但是控球飄飄的 不那麼穩定 08/13 23:44
BleuOmbre: 比賽後半段一三壘要靠邊線守,這是常識 08/13 23:44
spicy305: 也可以換個捕手試試看吧......家駒還不回來呀 08/13 23:45
FUNYUN: 不過我很喜歡肯恩啦 如果他能振作 是三個中最有潛力的 08/13 23:45
BleuOmbre: @c6587924 08/13 23:46
c6587924: 謝謝你非常好心提醒我是一個非沒有常識的人 08/13 23:49
c6587924: 非常 08/13 23:49
c6587924: 我非常的感動 08/13 23:49
ensuey: 現在又成了常識 不是教練布陣了 XD 08/13 23:53
Chillz5566: 肯恩球速是三人最快 但卻意外很沒有壓制力(一直被打 08/13 23:53
Chillz5566: 安打)伍鐸上半季最自豪的控球下半季完全走鐘 應該是 08/13 23:53
Chillz5566: 天氣有很大影響 上半季十幾場加起來保送個位數 下半季 08/13 23:53
Chillz5566: 暴增 羅曼帳面成績看起來最差 卻是目前最穩定吃局數 08/13 23:53
Chillz5566: 的洋投 或許跟他在台灣多年 更能適應賽制/天氣有關 08/13 23:53
Chillz5566: 目前我們需要的洋投就是 能穩定吃至少6局 減少牛棚損 08/13 23:53
Chillz5566: 耗 一週起碼能用洋投+勝利組抓兩場 目前考量到球員的 08/13 23:53
Chillz5566: 健康 不能勉強求勝 一週能贏兩場就足夠 08/13 23:53
odsky: 後半段守邊線也是一種佈陣阿 又癢了膩 XD XD XD 08/13 23:55
ensuey: 不就是有板友提出為何比賽後段沒守在靠邊線的疑問 XD 08/13 23:56
Chillz5566: 在831前若要試銳利 肯恩是最可能被下放二軍的 因為他 08/13 23:57
Chillz5566: 是最不能吃局數的 伍鐸酷暑消退後可望恢復水準(起碼 08/13 23:57
Chillz5566: 吃局數ok) 08/13 23:57
Chillz5566: 先跟喜歡肯恩的朋友說聲抱歉 個人一點意見 也希望他 08/13 23:58
Chillz5566: 盡快恢復水準! 08/13 23:58
MATSUICHIRO: 現在這種打擊火力比勝投數沒意義 08/14 00:05
yurian: 需要工作馬不是只能吃五局的 打下半季還是有風險XD 08/14 00:09
yurian: 以前風神杯杯 汗滴成那樣 還是比這些耐操XD 08/14 00:09
sasadog: 反正再爛也就這樣了 碰個運氣看能不能洗到好貨吧 08/14 00:10
WadeYen: 前幾天看銳利在二軍投的影片,球威感覺蠻好的 08/14 00:11
bar9527: 下放二軍?沒這麼血汗吧,應該直接請回家了XDD 08/14 00:27
f155662013: 感覺肯恩會掰 他的球速跟控球壓制不了中職的打者了 08/14 00:32
Chillz5566: 下放的意思是一軍只能三洋投 新洋投不一定比現在好 08/14 00:33
bar9527: ^^,怎麼決定都OK,相信史總^^ 08/14 00:34
jfcjjl: 直接洗洋將阿,二軍拉上來,肯恩如果可以就去二軍幫忙 08/14 00:36
kinyo0920: 我覺得這週 最慢下週 也要給肯恩類似期末考吧 08/14 00:36
jfcjjl: 然後再找另一個洋將備胎去二軍,不行就再換掉 08/14 00:36
jfcjjl: 留著不能吃局數的先發洋投,只是讓本來就殘破的本土投手爆 08/14 00:37
lyleselena: 想都不用想 ,換掉肯恩 ,羅曼擺救援 08/14 00:37
jfcjjl: 這些對本土後援來說,也是一種傷害,比需要吃下負擔重的局 08/14 00:37
jfcjjl: 沒有人可以先發阿~~ 08/14 00:38
bar9527: 只剩2個禮拜嚕 08/14 00:38
jfcjjl: 我是贊成直接用二軍那個換掉肯恩,讓肯恩去二軍投到季末 08/14 00:38
jfcjjl: 肯恩可以期待,所以可以讓他去二軍調整跟適應天氣 08/14 00:39
jfcjjl: 明年或許可以再來台灣,比較能調整好應付這樣的天氣 08/14 00:39
wangsanmin: 洋將只能除役吧 不能留在2軍丟 08/14 00:39
jfcjjl: 但是一軍還是要有人能吃局數,不然本土投手會毀在今年 08/14 00:39
f59952: 肯恩跟銳力我猜明年可能先續 伍鐸希望他成為下一個羅力QQ 08/14 00:43
f59952: 現在打者技巧越來越好 隊伍又只有四隊 08/14 00:45
Chillz5566: 羅曼擺救援幹什麼?每週一場先發的六局誰來吃 08/14 00:45
f59952: 伍鐸來三年 大王不知道有沒有打20打席了.... 08/14 00:46
ensuey: 真得想拼季後賽 最好是要換兩個洋投 08/14 00:50
ensuey: 每換一個洋投可以單周用四洋投 08/14 00:50
ensuey: 剩兩個禮拜剛好各用一次 08/14 00:50
bar9527: 睹真大XDDD 08/14 00:51
ensuey: 趁這兩個星期 季中選進的 吳/王 調一調看能不能拉上來 08/14 00:52
ensuey: 死馬當活馬醫囉 08/14 00:52
bar9527: 靜觀其變囉^^ 08/14 00:54
bar9527: 中信目前摔到谷底還滿深的,不知道爬不爬的回來XDD 08/14 00:56
GATX105: 也不是不行 賭失敗的話 搶到狀元的機會變高XD 08/14 01:00
snailly: 吵著要換先發輪替不知道是什麼心態,打擊問題大很多 08/14 01:07
對, 打擊問題很大, 但從上周到這週, 你看到輸掉的比數, 有5:15, 0:12, 1:9....這種那麼多場, 這就告訴你不是只有打擊的問題, 你可以期待打線一場打個6-7分啦, 但是掉分掉到10分以上也是不會贏, 就算你打線調回來也不要把其他隊投手都當是棒槌啊...
ft090646: 武鐸控球跟上半季中有段落差 08/14 02:10
※ 編輯: lupinlin (101.14.64.39), 08/14/2017 02:16:44
toweryang100: 支持賭阿 賭輸了沒TS 不賭也是幾乎沒TS了 08/14 02:16
chiaamay: 備胎可以多找幾個了 08/14 04:49
h5n1711: 不賭完全沒機會,應該賭的 08/14 06:53
snailly: 米糕洋投前一陣子更不穩,調整一下還是很夠用。多點耐心 08/14 08:01
snailly: 吧 08/14 08:01
nickrora: 不建議換,目前二軍那個洋投,投球姿勢蠻容易被看破 08/14 08:21
nickrora: 多點耐心吧 08/14 08:21
lohsuan: 我總覺得今年沒差了 順順打完就好 ww 08/14 08:29
BleuOmbre: 換,米糕和喵喵一大堆左打,當然換左投 08/14 09:20
ChenXY: 變速投最好的是羅曼 近三場投喵效果都很好前兩場配很多 前 08/14 09:41
ChenXY: 天首局直球控球就不太佳結果明杰還一直配 直到比賽後段才 08/14 09:41
ChenXY: 增加變速比例就很問號 且也有機會少掉2分 08/14 09:41
blandan: 現場看肯恩 有球速 但被巴到都飛很遠 08/14 11:41
blandan: 近兩次上場的壓制力 個人覺得粉抖 08/14 11:41
littlefupo: 羅曼也有點抖 08/14 12:36
gericc: 現在誰不抖 我反而覺得羅曼也未必輸伍鐸 08/14 12:49
pain0: 小曲球?打保齡球嗎? 08/14 13:10
taddy0540: 如果還想拼下半季,建議洋投全換掉 08/14 14:17
mystage: 天氣太熱,洗掉也不一定比較好 08/14 15:20