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※ 引述《cctu0618 (黃金糖)》之銘言: : 差在哪? 態度 : 但說真的今年看到幾次慢跑了? : 真的連點名都懶 : 最大問題就是所謂老將 : 沒有讓大部分球迷感受到你們想贏的精神啊 : 我在現場看球,急得要死 : 看到守備員漏一下想說有機會上壘 : 一回頭,我們打者還在慢跑 : 說真的,不生氣難過是騙人的 原PO不願提是哪位,冒著被噓爆的危險,我還是忍不住要說 大家都知道,一定有本隊的精神領袖--彭政閔。 這幾年,每次內野滾地球,只要恰恰認為死定了,永遠是慢跑 所以才會有原PO:「守備員漏一下想說有機會上壘,一回頭,我們打者還在慢跑」 其實有幾次恰恰發現對方漏球,有開始加速,但當然來不及了。 流風所即,像蔣智賢、張志豪這類大咖中生代,也開始打這種「慢跑養生棒球」。 只要認為必死,就慢慢跑。 大家看看林威助,不管打出什麼球,永遠賣力向前衝,這才是傳統、洪家時代永不放棄 的兄弟精神。周邊一起20年前就開始支持兄弟象的朋友,總覺得中信接手後,雖然各方 面硬體、薪資都有大幅改善,但就是覺得兄弟象有點走味了,有點說不出來的怪怪感覺 或許大咖、老將開始打「養生野球」就是其中一點吧。 另外例如強調強攻,重攻輕守,鼓勵球員全壘打、長打取代機關砲,細膩的日式球風 變成豪邁的美式球風,但美式職棒的防守也是很棒的,不會向我們經常有低級的失誤 很好奇將來恰恰當總教練,手下球員如果也這樣跑壘,恰恰能 K他嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.178.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1507153410.A.CBD.html ※ 編輯: augutos1894 (114.44.178.6), 10/05/2017 05:48:27
s13140709: 是彭政"閔" 10/05 05:55
謝謝糾錯
lug0391: 張泰山也是這樣啊 10/05 05:58
※ 編輯: augutos1894 (114.42.199.19), 10/05/2017 06:00:59
WEN8088: 原po敢講老實話我對你的勇氣感到敬佩 10/05 06:29
WEN8088: 本隊的慢跑養生野球風氣是誰帶起的相信有眼的球迷都知道 10/05 06:29
pett: 恰恰慢跑 未來要怎麼帶兵? 10/05 06:45
twicelucky: 年紀真的不是借口 一郎有比較年輕? 10/05 06:55
a4636230: 其實守備已經加強很多了.只是還有成長空間 10/05 06:57
ET01: 關鍵字:總教練、老將、慢跑...你這篇危險了 10/05 06:58
joesong: 原po講的是事實,一個偉大球員不是只有帳面上的成績而已 10/05 07:08
joesong: ,你對比賽的態度如何,球迷看在眼裡 10/05 07:08
excelsior: 恰恰在中信接手前就在慢跑了不是嗎? 10/05 07:27
kiwipedia: 說到美式,最近有一篇鑼總的訪問蠻精采的,裡面提到訓 10/05 07:32
kiwipedia: 練量超大 10/05 07:32
cmq29: 要改早改了,現在升級成神主牌,應該更不容易了 10/05 07:32
joesong: 要比大牌,你看一朗打球會不會慢跑,42歲了 10/05 07:34
cmq29: 問題恰恰題是中職最大牌呀 沒人敢電他吧 10/05 07:37
chiaamay: 結案 這篇針對恰恰 10/05 07:46
fuzzel: 偶爾就是要發作一下 10/05 08:04
hank81177: 吱隊小胖也有慢跑過啊,多少都有這種情形吧 10/05 08:20
seed800506: 你說了不能說的 10/05 08:23
fuzzel: 真的偶爾還是要發作一下 10/05 08:25
specialru: 沒上場也拿出來鞭 10/05 08:29
qaed: 兄弟精神用嘴說說,平常都養身慢跑 10/05 08:31
edisonjuly: 勇敢有推 10/05 08:33
fuzzel: 季後就看有啥大事發生 別轉移焦點了 10/05 08:33
qaed: 米糕是鋒哥帶頭衝,小胖慢跑球迷當然照罵,後來小胖也改了 10/05 08:34
qaed: 中信這邊是神主牌示範慢跑,球迷幫忙護航XD 10/05 08:35
joesong: 小胖現在的衝壘速度,不可同日而語了,記得資訊要更新 10/05 08:38
Hans14: 實事求是 精益求精 10/05 08:40
Mr23: 來看這篇有幾個反串海巡和忍很久沒得發泄的恰酸!慢跑不對, 10/05 08:40
Mr23: 但項莊舞劍這套用不膩? 真的輸球啥文章都有XD 10/05 08:40
qaed: 有人就是邊哭兄弟精神消失,然後邊護航慢跑,精神錯亂 10/05 08:47
gorlysaga: 恰年輕時就在慢跑了,說這叫尊重球棒。還不是一堆人愛 10/05 08:54
gorlysaga: 看他慢跑 10/05 08:54
hoger: 威助是延續日本精神,日本都會要求這樣跑壘。 10/05 08:59
hoger: 日本跟台灣棒球養成的觀念跟習慣差很大 10/05 09:00
before0829: 有批判才會進步啦 是說恰也就這樣了 10/05 09:01
ennui: 認同,並希望可以給威助導正這球隊打球態度的職位 10/05 09:04
f59952: 恰是傳出去才慢跑吧(沒注意 10/05 09:05
bxxl: 滿妙的,彭在洪家兄弟那麼久,卻被認為沒有兄弟精神 10/05 09:06
bxxl: 威助來的時候已成中信兄弟,被當作精神典範 10/05 09:07
bxxl: 所以精神這種東西好像不是靠傳承嘛 10/05 09:08
crusaders811: 因為精神是要拿出行動而不是嘴巴說說阿 10/05 09:11
qaed: 志豪之前犯錯後道歉也是讓人感動,知恥近乎勇 10/05 09:13
xzxc: 到現在沒半個人講得出甚麼叫兄弟精神 只是輸球就開始出現 10/05 09:14
xzxc: 兄弟精神去哪了 這支球隊沒兄弟精神了 恰恰退了跟兄弟 10/05 09:14
xzxc: 就沒連結了 WTF 是來看球還是來找兄弟精神? 10/05 09:14
hoger: 那是因為兄弟早期也走日式的精神,威助長期在日本接受棒球 10/05 09:15
hoger: 薰陶,自然跟兄弟精神不謀而合! 10/05 09:15
crazy0228: 請詳解何謂兄弟精神?謝謝 10/05 09:18
bxxl: 這麼說好了,現在的老將很多洪家時代就有嘛,那你覺得, 10/05 09:21
fuzzel: 恰恰的兄弟精神是來自多年對兄弟的剽悍戰功與致勝一撃的 10/05 09:22
fuzzel: 貢獻,以及在中華隊無論是奧運對韓撲壘、WBC兄精神永不放 10/05 09:22
fuzzel: 棄的展現與貢獻,這也是兄弟累積這麼多球迷原因之一,如果 10/05 09:22
fuzzel: 任何一個快跑一個球員快跑一壘就可取伐恰恰,那會不會太好 10/05 09:22
fuzzel: 笑了 10/05 09:22
bxxl: 他們當時的表現符合兄弟精神嗎? 是以前有精神現在沒精神? 10/05 09:22
hoger: 苦練決勝負啊!守備自然紮實! 10/05 09:22
bxxl: 還是從以前就沒精神? 10/05 09:22
xzxc: 最好笑的是威助要退的這年人氣突然爆棚 我還以為待在兄弟 10/05 09:24
xzxc: 時間長的是他呢 前兩年怎麼沒這麼多人在那邊說威助有兄弟精 10/05 09:24
xzxc: 還一堆人在那邊跟風要威住上一軍 如果威助真的拒絕 10/05 09:24
xzxc: 硬把他拉上來一軍事有比較好看? 10/05 09:25
wingmouse: 二代象的時候大家都有兄弟精神啊 10/05 09:25
wingmouse: 老了精神渙散了不行嗎 10/05 09:25
hoger: 應該說場場要維持這樣的精神不容易 10/05 09:25
wingmouse: 別的不說 榊原教練教的內野守備 可是超級扎實 10/05 09:27
wingmouse: 現在的內野守備教練有很大的問題 10/05 09:27
hoger: 你開車能時時刻刻都警慎嗎?除了以經養成警慎習慣的駕駛 10/05 09:27
crusaders811: 威助一直都蠻有人氣的吧 10/05 09:28
fuzzel: 造風向也不要太扯 10/05 09:28
crusaders811: 說恰恰都沒拼勁也不對 即使到現在老了有時衝二三壘 10/05 09:31
crusaders811: 或是盜壘還是很拼啊 但就不知怎麼跑一壘的確時有慢 10/05 09:32
crusaders811: 跑 再加上牌子最大目標最明顯當然大家記得最清楚 10/05 09:32
hoger: 坦白講恰恰只是一時鬆懈 在台灣的環境他其實也算夠敬業了。 10/05 09:34
bxxl: 也許是老將身體無法負荷每次都全力發揮,只能選擇性發力 10/05 09:37
bxxl: 就當作無雙條短了,留在效益高的時候使用 10/05 09:38
silendy: 怎麼什麼事都要扯恰恰 10/05 09:39
JBROTHER: 所以洪家時代恰恰每球都全力衝嗎? 10/05 09:39
JBROTHER: 洪家時代每個打者打完都是全力衝嗎? 10/05 09:39
crusaders811: 所以對照永遠衝刺的案例 會有人批評也很正常阿 10/05 09:39
xzxc: 威助滿有人氣得沒錯啊 不過最近看起來當初帶大家走出黑象的 10/05 09:40
xzxc: 比較像林威助 不是彭政閔 10/05 09:40
Tigerchan: 威助跟恰恰都很值得尊敬 不需要這樣比來比去 10/05 09:41
hoger: 沒辦法啊 年輕的恰恰打擊太鬼神 上一壘慢慢跑都上的去,無 10/05 09:41
hoger: 形間多少有影響吧! 10/05 09:41
pchunters123: 恰恰是指標,被放大看很正常 10/05 09:41
JBROTHER: 我是覺得戰一個慢跑就否定所有拼勁也是頗好笑的啦 10/05 09:41
rain0212: 不太懂戰的意義再哪了,看來真的是贏球才有解 10/05 09:42
xzxc: 只是最近看威助無法上一軍的文看得有點膩了 發發牢騷 10/05 09:42
Tigerchan: 恰恰慢跑的確是不對 但也不能這樣就說他沒兄弟精神 10/05 09:42
JBROTHER: 我不是護恰 要戰他慢跑我沒意見 但要因此說他沒拼勁 10/05 09:42
crusaders811: 對我來說帶領走出黑象的也不是恰恰一個人阿 10/05 09:42
xzxc: 球團不是不讓他上 是他本人也不願意 還有一堆人瞎起轟 10/05 09:42
JBROTHER: 那未免也太好笑了 大師兄 蔣都是一樣 10/05 09:42
JBROTHER: 就因為這個人跑一壘慢跑(而且真的是每球嗎?) 10/05 09:43
hoger: 何況現在有年紀了 10/05 09:43
crusaders811: 蔣我還更不爽 慢跑頻率更高 10/05 09:43
JBROTHER: 就說這人沒兄弟精神 懶散 沒鬥志沒拼勁 10/05 09:43
hoger: 應該說時時刻刻都能維持這種精神很難 不是說恰恰沒有這種 10/05 09:47
hoger: 精神 10/05 09:47
bar9527: XD XD XD 10/05 09:48
jesse090828: 有時候很想在他們慢跑死回休息室的時候大喊不要慢跑 10/05 09:49
hoger: 除非已經習慣打擊出去,就全力衝刺的。 10/05 09:51
fuzzel: 林威助都在二軍不是嗎?何時帶大家走出黑象? 10/05 09:52
JBROTHER: 威助因為就是日式教育啊 長期下來就養成了 10/05 09:52
fuzzel: 來騙一些不懂的啊 10/05 09:52
JBROTHER: 台灣是真的從小就沒貫徹養成這信念啊 10/05 09:53
hoger: 包含全壘打在內都全力衝一壘 10/05 09:53
smallsix: 這樣也要扯恰恰沒兄弟精神我也是笑笑 10/05 09:53
jesse090828: 至少最近這幾周的比賽沒有這種狀況 10/05 09:53
ixdezalex: 每次???? 哈,這可以算造謠嗎? 10/05 09:53
JBROTHER: 說真的你看日職甚或美職 大多數要像威助這樣的也不多啦 10/05 09:53
xzxc: 球風不同造就不同的球員 蔣從美國回來不一樣會慢跑 10/05 09:54
xzxc: 還是美職的大小聯盟每個都全力衝一壘 只有蔣是異類? 10/05 09:54
JBROTHER: 但蔣也不是每次都慢跑啊XD 10/05 09:54
localhost: 小胖被罵後跑壘都很認真跑了 10/05 09:54
JBROTHER: 我覺得有些時候就是打出去發現沒打好 很嘔就忘了跑了XD 10/05 09:55
localhost: 恰恰跟泰山真的就擺老那種的 10/05 09:55
henryeech: 噓的真的很有事 講出事實也不行?? 10/05 09:55
localhost: 慢跑倒是其次 就守備真的很爛 恰恰老是關鍵時刻失誤 10/05 09:55
saisai34: 恰恰這次就是認真跑才受傷的 為了一個不重要的play 10/05 09:57
ixdezalex: 恰恰、小胖、威助每個打席你都有看到嗎? 10/05 09:57
saisai34: 你覺得值得嗎? 10/05 09:57
JBROTHER: 確定小胖被罵後"每次"跑一壘都全力衝? 10/05 09:59
xzxc: 其實愛說慢跑的可以捫心自問自己上班有沒有100%的認真 10/05 09:59
fuzzel: 有每次嗎?他美技也不少,他失誤率不會去看數據?真正関 10/05 09:59
fuzzel: 鍵失誤的球員不去抓出來,只會在這裏桶人,以為我們沒判斷 10/05 09:59
fuzzel: 能力嗎? 10/05 09:59
ixdezalex: 真是愛分化、分裂球員和球迷,你目的達到了 10/05 09:59
Tigerchan: 恰恰失誤也沒辦法啊 年紀大了 實在不該守備那麼多場了 10/05 10:00
Tigerchan: 只能說明年基宏要好好加油 恰恰今年真的很操 10/05 10:00
Nickho: 看不出有擺老的! 10/05 10:01
hoger: 其實看到現在有全力衝一壘習慣的是陽大哥 10/05 10:01
JBROTHER: 我也不覺得泰山有擺老啊 不過他在隔壁版可是黑到爆炸 10/05 10:02
JBROTHER: 我覺得也不能這樣說 因為每個打者習慣 擅長與特性不同 10/05 10:02
JBROTHER: 陽大哥就是有腳程又是左打啊 這是他打球策略跟優勢 10/05 10:02
hoger: 讚同J大 10/05 10:03
JBROTHER: 所以當然衝一壘也是他能造成安打的擊球方式囉 10/05 10:03
Tigerchan: 上一壘全力衝刺是一種習慣 所以新人真的要好好要求這一 10/05 10:03
funnyrain: 其實以恰恰的年紀應該是DH或代打 比較合適 10/05 10:04
Tigerchan: 點 當養成習慣就不會想到才去做 10/05 10:04
peterckh: 威助說不願意上一軍是指球團只單純辦退休儀式拉他上一軍 10/05 10:09
peterckh: 的情形,但是實際就算以戰力考量威助還是可以上一軍作 10/05 10:09
peterckh: 最後的出賽,更何況現在的球團方向傾向練兵這時不是也可 10/05 10:09
peterckh: 以兼顧給予威助最後在一軍的出賽機會! 10/05 10:09
hoger: 棒球就是苦練累積成經驗 進而內化成習慣(本能反應)的運動 10/05 10:10
hoger: 啊 10/05 10:10
LiaoCJ: 笑死 還拉小胖救援 他現在都跑很認真好嗎 只是跑不快而已 10/05 10:17
zzzzzc: 球團就逼退錯人了..態度不好的一堆 退的竟然是威助 10/05 10:17
crusaders811: 以小胖的噸位他算跑很快的了 10/05 10:18
sina776133: https://i.imgur.com/8Gq7VBr.jpg 10/05 10:19
WJames: 惡意攻擊 10/05 10:19
zehow: 原波勇者敢在這裡損神主牌 10/05 10:20
hoger: 小胖看得出來認真跑壘 10/05 10:23
JBROTHER: 球團也不算逼吧 只是就真的教練不愛用 10/05 10:26
crusaders811: 以前西瓜是整年一套先發打到底 今年史總是先發天天 10/05 10:28
Tigerchan: 也不算逼吧 事實上也很多球迷就猜測威助今年可能要退了 10/05 10:28
crusaders811: 換 不過今天先發上去的不喜歡換下 對威助當然很壓縮 10/05 10:28
Tigerchan: 現在就希望明年能幫威助辦一場引退儀式就夠了 10/05 10:30
Tigerchan: 有一整個休賽季可以準備 10/05 10:30
crusaders811: 對現在這種行政團隊我還真不敢有太高的期待 10/05 10:32
s14933002: 真的不要有太高期待XD 威助退休 隔週就說要辦 10/05 10:32
s14933002: 一週能弄成怎樣 我都不敢想 好險威助先拒絕了 10/05 10:33
crusaders811: 如果那時候硬辦 我猜就把洲際外面的店那幾件威助球 10/05 10:34
crusaders811: 衣球具拿進來 然後發發貼紙放放氣球吧 10/05 10:34
SnowQ: 威助本來就不少人猜他不是今年退 也會是明年退了 只是沒料 10/05 10:35
SnowQ: 到會在這節骨眼上 10/05 10:35
Tigerchan: 以今年的行銷 只有一個禮拜準備 真的有可能慘不忍睹 10/05 10:35
Blanche: 威助其實是年紀到了啊!然後季末說要辦引退的 先想一下 10/05 10:36
Blanche: 本季的行銷 時間上可能也無法辦得多好 反正球團有說過可 10/05 10:36
Blanche: 能會在明年辦 10/05 10:36
crusaders811: 真要搞就想辦法去跟阪神談 來個春訓交流戰當引退 10/05 10:36
crusaders811: 沒一軍也邀個二軍來 順便看能不能建立一下交流機制 10/05 10:36
crusaders811: 隔壁找羅德搞得也不賴 我們直接找最頂級人氣的 10/05 10:37
Blanche: 應該會很慘吧!如果季末辦的話 10/05 10:37
Tigerchan: 真的可以讓威助當個橋樑 去跟阪神談交流合作 10/05 10:37
crusaders811: 好好搞我相信不只象迷會進場 阪神虎迷也會來 10/05 10:38
FK6819: 恰恰不是跑壘受傷?慢慢跑? 10/05 10:38
crusaders811: 人家沒什麼狗屁瓜葛都能主題日找一堆日職的資源來 10/05 10:39
SnowQ: 從威助宣布退休前就期望有阪神日了 尤其看到隔壁跟羅德交流 10/05 10:39
SnowQ: 及雙獅日 10/05 10:39
crusaders811: 我們有威助 中信在日本都吃了一家銀行 0101也有合作 10/05 10:40
SnowQ: 就不知道球團是沒想到還是無心弄 10/05 10:40
crusaders811: 這樣還不會搞 這團隊真的是廢到吃x 10/05 10:41
Tigerchan: 應援行銷不行 那就去學人家阿 隔壁富邦看起來也是要找 10/05 10:41
Tigerchan: 日職做交流 我們真的也要振作 10/05 10:42
crusaders811: 沒想到就換掉啊 進場數掉商品銷售掉還養一堆米蟲 10/05 10:42
Enixliao: 打者在將球擊出後,先全力跑一直到防守方將球接到而且 10/05 10:42
crusaders811: 是嫌錢太多 還是行政團隊過太爽 10/05 10:42
flashturtle: 貼過類似的文還被噓翻了 10/05 10:43
Enixliao: 開始傳球,在離壘包還很遠的情況下放大腳步踩穩壘包是ok 10/05 10:43
Tigerchan: 今年真的球團看起來像做慈善事業 不想賺錢了XD 10/05 10:44
Enixliao: 球打出去就自認為會被接傳一壘慢慢跑,結果對方沒接好 10/05 10:44
Enixliao: 球彈出來再撿起來傳一壘,你再加速那就難看了 10/05 10:44
SnowQ: 明明有豐富的資源 卻不用心把餅做大 老球迷流失 新球迷進 10/05 10:45
SnowQ: 不來 票房難看怪誰啊 10/05 10:45
crusaders811: 我們也不是那種老爸有錢卻不給你資源的母企業 該花 10/05 10:46
crusaders811: 的都很敢花敢砸 結果這種回收跟績效 說真不要再考慮 10/05 10:46
Kevin0608: 補個血 敢提恰恰 10/05 10:46
crusaders811: 什麼感情了 做不好就換就砍 給專業的來才會進步創新 10/05 10:47
Jackymo5: 說真的 這批主力打者習慣性慢跑的不只23 XDDDDDDD 10/05 10:47
bar9527: 要珍惜,每一刻都要珍惜~ 10/05 10:47
crusaders811: 光蔣智賢今年打出去才跑到差不多一壘外側那個框頭就 10/05 10:49
crusaders811: 死再慢慢散步回休息室就絕對不只一次 10/05 10:49
zzzzzc: 威助商品一直都賣的很好 看退休後要怎樣行銷吧 10/05 10:49
Kevin0608: 事實上就是慢跑的很多而且經常性 不要管別人也怎麼樣 10/05 10:50
zzzzzc: 當教練後也可以出一些相關商品 10/05 10:50
taddy0540: 講美式沒有低級失誤我就笑了…別忘了昨天雙城有人沒踩 10/05 10:51
taddy0540: 一壘,我看到笑到廢,還大聯盟的 10/05 10:51
SnowQ: 如果球迷本來就少還不會這麼失望 可是明明有廣大的球迷基 10/05 10:52
SnowQ: 礎 球團行銷竟然漫不經心 如今都被別隊海放 進場人數跟商品 10/05 10:52
SnowQ: 銷售都大量下滑 咎由自取 10/05 10:52
Tigerchan: 目送 慢跑啦 一堆壞習慣 不要像上次志豪一樣犯錯被罵翻 10/05 10:53
Kevin0608: 請外籍教練就是可以排除人情因素 結果整季都看到一些人 10/05 10:53
Kevin0608: 抱怨來抱怨去 誰沒上一軍誰沒先發 10/05 10:53
Tigerchan: 才知道改正 這些平常就要注意不要犯才對 10/05 10:53
nelsonhsiao: 軍令如山,揮淚斬馬謖。不努力不認真的球員就要斬, 10/05 10:54
nelsonhsiao: 管你有多大牌,這才是兄弟精神。 10/05 10:54
zzzzzc: 行銷團隊是楊神換的 還是現在的劉領隊? 10/05 10:55
ennui: 既然說有拼勁,那麼不要慢跑很難嗎 10/05 10:55
Jackymo5: 認同K大 排除人情 反正該怎樣就怎樣 不管是什麼咖都一樣 10/05 10:55
Blanche: 行銷不是說跟高層有關係嗎? 10/05 10:57
chienming40: 真有這問題的話.威助怎不上一軍 10/05 10:57
yyyeac: 原po很中肯 一開始注意到兄弟的確是因為恰恰 但後來沒多 10/05 11:00
yyyeac: 久我就更喜歡其他球員惹QQ 10/05 11:00
Jackymo5: 林威助功能周思齊類似 同時放兩位一軍 自找麻煩影響調度 10/05 11:00
Jackymo5: 偏偏威助成績又贏不了周思齊 能說啥 10/05 11:00
liweihau: 上面提到的兄弟精神 正確來說應該是指 就算在不被看好的 10/05 11:02
liweihau: 情形、居於劣勢的情形下,仍然奮戰不懈不放棄的態度 10/05 11:02
xzxc: 可以說球團逼退威助阿 ^.< 10/05 11:02
liweihau: 尤其在二代象三連霸那段時間的比賽內容更是如此 10/05 11:03
liweihau: 二代象那批球員並非特別好 原本也不被看好 10/05 11:04
liweihau: 有這個成績確實是努力拼出來的 10/05 11:05
liweihau: 但這幾年中信接手後 這樣的感覺有一點淡了 資源變好陣容 10/05 11:05
zzzzzc: 就像以前那樣使用威助不行嗎 算了 反正他都退了 只覺得 10/05 11:06
zzzzzc: 可惜 10/05 11:06
liweihau: 越來越整齊 也被看好(2016年) 結果打出的結果卻不如預期 10/05 11:06
xzxc: 以前那樣使用 關鍵時候上來代打 ? 一軍名單就這麼多人 威助 10/05 11:06
xzxc: 上誰要下 ? 10/05 11:07
liweihau: 爪典在他的節目中也講過 今年兄弟這個成績 老實說是不應 10/05 11:07
liweihau: 這樣子的 10/05 11:07
Jackymo5: 史耐德少用代打 以前的使用法 專職代打占名額XD 10/05 11:07
xzxc: 為了一個代打放在一軍 然後DH LF 卡到爆炸 不想想自己球隊 10/05 11:07
xzxc: 陣容 10/05 11:07
xzxc: 外野 周 花 雙豪 詹 威助贏誰了? 還是再讓他去卡DH? 10/05 11:08
xzxc: 為什麼蔣 勝沒辦法去打DH 1B 因為球隊太多人要搶這兩個位置 10/05 11:09
liweihau: 這幾年的現象 不光是單一球員的問題 10/05 11:09
xzxc: 將他們倆個換去2b 3b 失誤增加負擔 還要承受罵名 ZZZZZ 10/05 11:09
liweihau: 而是整體的球隊文化改變了 所以以前那種不服輸的態度越 10/05 11:10
liweihau: 來越看不到了 10/05 11:10
sky210753: 蔣、勝打DH跟一壘感覺蠻適合的啊,難道50基跟曾陶鎔就 10/05 11:12
sky210753: 有比較穩定? 10/05 11:12
bar9527: 人事已非...老實說,二代象那時的比賽精神真的好太多@@ 10/05 11:12
xzxc: 把蔣勝換去1b dh 取而代之的就是 許基宏 彭政閔 周思齊沒辦 10/05 11:13
bar9527: 看過的大大,一定感覺得到@@ 10/05 11:13
sv1423: 這是真的 10/05 11:13
xzxc: 法出賽而已啊 到時候就換另一批人來罵而已 10/05 11:13
Jackymo5: 拚戰精神差很多 打不好可以接受 漫不經心實在是受不了XD 10/05 11:16
qqstory: 恰恰明年轉代打 1b 蔣砲 50基 ,dh 大酥胸 周董 大概這 10/05 11:18
qqstory: 樣吧 10/05 11:18
hikari22: 中肯 10/05 11:18
k752555: 恰代打會爆動吧 10/05 11:19
jesse090828: 老話一句 能打不能守的太多 DH跟一壘爆了 換誰都不滿 10/05 11:19
lsy888: 守備位置重疊的人太多,能以固定守備位置穩定出賽的人自然 10/05 11:20
lsy888: 就少,有人出賽數多,自然就有人出賽數被壓縮 10/05 11:20
jesse090828: 更不可能還要一個專職帶打上來 投手12 捕手3 10/05 11:20
qqstory: 老將不都這樣 恰恰明年頂多一周給他一場先發dh 其他時 10/05 11:20
qqstory: 間都代打 10/05 11:20
jesse090828: 剩下的替補能有多少個空位給不能守的 10/05 11:21
Tigerchan: 以前我們打線貧弱 所以有一個好代打很重要 現在都是能 10/05 11:21
qqstory: 明年岳東華如果能守23壘 勢必其他球員守備會有一番牽動 10/05 11:22
joey1149: 守備好的中線球員(SS,CF,C)也很缺,2B及格SS未滿的不少 10/05 11:22
SnowQ: 今年7/23賽後演唱會恰恰致詞道:“兄弟總是在大家都不看好 10/05 11:22
SnowQ: 的情況下……” 其實我當下就覺得不太對 因為兄弟今年明明 10/05 11:22
SnowQ: 大家都看好的 可是那個氛圍實在太感人了 所以沒有說什麼 10/05 11:22
Tigerchan: 打不能守 所以能代守的更重要 就隊型已經不同了 10/05 11:22
jesse090828: 剩下8個守位 替補只有2-3個 有可能還放不能守的嗎 10/05 11:22
SnowQ: 恰恰並沒有擺老 但他作為表率 後輩是會受到影響的 10/05 11:23
Best2: 認同原po 10/05 11:25
bar9527: 被看好..結果打到季末在練兵@@XDD....去年那位總ㄟ是拿到 10/05 11:26
pooh418: 看威助打球全力以赴,尊敬棒球的態度就是過癮,可惜今年 10/05 11:27
pooh418: 完全沒有機會在一軍影響大家! 10/05 11:27
bar9527: 上半季冠軍了還在全主力打消化比賽,今年這位則是還有季 10/05 11:27
bar9527: 後賽的機會,下主力練兵...中信怎都那麼激進阿XD XD XD 10/05 11:28
purpleboy01: 我不知道這種是不是教出來的 打出去必死的國外慢跑也 10/05 11:29
purpleboy01: 是一堆 像威助一朗這樣的固然很棒 但我不會將慢跑這 10/05 11:29
purpleboy01: 件事放大到多誇張 10/05 11:29
kavin0820: 不覺得恰恰不拼 10/05 11:30
Jackymo5: 有在一軍也影響不了吧XD 去年都在一軍 有他那種精神的 10/05 11:30
Jackymo5: 好像也沒幾個XDD 10/05 11:30
s14933002: 反正就火力攻幾個球員,中信球團做的事就像沒事一樣 10/05 11:30
s14933002: 中信又回到2014年剛接的狀況 不知道該說什麼..... 10/05 11:31
Jackymo5: 影響菜鳥比較有可能 那些資深的 一個威助能影響啥XD 10/05 11:31
avexgroup: 慢跑恰妳敢嘴? 10/05 11:31
bar9527: 這種看個人習性的啦^^ 10/05 11:31
s14933002: 酸民都齊聚在這一篇推文裡... 10/05 11:32
jerrycat0118: 推你敢說真話 10/05 11:32
bar9527: 不是每個都會被影響的,但也有真的受影響改變的-周董^^ 10/05 11:32
bar9527: 周董是2013年WBC受岱鋼影響,他在雜誌上有寫過文章~ 10/05 11:33
JBROTHER: 就四隊真的太少啦 30歲不到位子就被20歲開始卡了XD 10/05 11:33
Jackymo5: 沒特別注意到 真是如此要給周鼓勵一下XDD 10/05 11:34
venetian: 恰恰什麼都好,但慢跑這點我也對他很不爽 10/05 11:39
siibouf: 推勇敢 10/05 11:44
koloto: 每一個環節,每一個PLAY都很重要,原PO要說的是這意思 10/05 11:45
koloto: 對事不對人,每個人都有慢跑的時候,但這不是重點,是態度 10/05 11:46
SnowQ: 思齊在最近這種換血的態勢中還能穩定先發 我猜可能是史總 10/05 11:49
SnowQ: 或高層希望他發揮影響力吧 所以希望不要再說為何思齊、紅龜 10/05 11:49
SnowQ: (被叫上一軍就是為了帶新秀)還在一軍了 10/05 11:49
qaed: 大推,不過有些人聽不進去 10/05 11:52
Chillz5566: 中肯 可惜一堆人聽不進去 10/05 11:56
xzxc: 講到周董 有一次球賽後段還看到他在場邊練習揮棒 真的很認真 10/05 11:56
crusaders811: 恰恰明年最後一年 慢慢退出先發也是合理的事 只希望 10/05 11:57
crusaders811: 到時候某些粉絲們也要記得球隊現況別再出來機機歪歪 10/05 11:58
QueenJames: 恰都要退休了 對中職貢獻多少 還要這樣被抓出來鞭? 10/05 11:59
QueenJames: 恰酸跟海巡 顆顆 10/05 11:59
SnowQ: 思齊很認真呀 他有說過 陶鎔練球都是第一個到 因為他自己是 10/05 12:00
SnowQ: 第二個XD 不過他幫陶取大帝外號 真是害慘人家了QQ 10/05 12:00
jjam: 大咖一堆 威助影響有限 小象可能有用吧 但目前小象們跑壘態 10/05 12:00
jjam: 度都還不錯 10/05 12:00
lovesinker: 就人太多啊...一軍塞不下一定要有人在二軍 10/05 12:01
darwincell: 從身材就看的出態度,日職選手大多精壯,類似一朗, 10/05 12:01
darwincell: 岱鋼和威助,本隊某些肚子屁股比大的,才幾歲啊? 10/05 12:01
avexgroup: 肥肚VS態度 10/05 12:04
crusaders811: 拿身材來講不完全合理吧 大聯盟也是一堆肥肚 10/05 12:06
webberhan: 實力這麼差還想拿冠軍 早點秋訓練守備比較實在 10/05 12:07
xzxc: 所以日職有比美職強嗎? 美職也是一堆肚子阿 10/05 12:07
wie23: 中田翔、中村剛也..... 10/05 12:07
xzxc: 打得好甚麼都不是問題 打不好 甚麼都是問題 笑死 10/05 12:07
webberhan: 推找 威助當教練 光是態度就值得學習 10/05 12:08
bower1025: 拜託不要給恰恰帶真的………我後期看他擺老然後一直低 10/05 12:08
bower1025: 級失誤我就支持不下去 10/05 12:08
silendy: 講身材的是有事嗎zzzzzzzzzzz 10/05 12:08
weilawda: 一個慢跑可以被拿出來一直鞭,表示也想不出其他點 10/05 12:10
Amilous: N年前恰恰必死球就在慢跑 當時質疑時 護航的人可多了 說 10/05 12:10
Amilous: 什麼想多看恰恰幾年 快跑容易受傷 但當時恰恰在壘上又很 10/05 12:10
Amilous: 愛亂跑盜壘XDD 10/05 12:10
wie23: 慢跑、擺老...恰酸們有新詞嗎? 10/05 12:11
fuzzel: 除了抓準慢跑這點猛攻之外,還能說啥 10/05 12:12
Ferrero0212: 攻擊身材有事嗎? 10/05 12:13
jeff60801: 連沒上場都要出來坦 我恰真是威武啊 10/05 12:13
maple1022: 這種文可以爆成這樣,我也是看不懂 10/05 12:14
fuzzel: 恰神就是恰神,但也只能透過網軍來這樣弄他了 10/05 12:15
qqstory: 看看鋒哥吧 年紀一大把 每次還不是認真跑 10/05 12:15
fuzzel: 那你去看鋒哥好了,在這裏看啥呢 10/05 12:17
excelsior: 恰恰上壘後亂跑out後還會有一堆人護航說恰恰亂跑就會 10/05 12:17
excelsior: 贏 10/05 12:17
vashwu: 這個叫政治正確 同樣的事情看誰做就會有兩種評價 10/05 12:18
xzxc: 鋒哥最後幾年出賽數有夠少還常常因傷被放在二軍 10/05 12:19
bxxl: 這個叫陰德值,人解讀事情的時候本來就會看過去紀錄 10/05 12:19
xzxc: 這樣是有比較好嗎XDDDDD 10/05 12:19
fuzzel: 一堆酸民想趁機造神,想趁機毀神的,就搞在一起了,不爆也 10/05 12:19
fuzzel: 難,太是有趣 10/05 12:19
bar9527: 怎樣都有得講XD XD XD 10/05 12:20
xzxc: 鋒哥在養傷的時候恰恰可是幾乎都全勤 看看拳振那時候 10/05 12:20
whatc21: 批鬥燒到恰恰了 有夠慘 到底關恰闢事啊 10/05 12:20
xzxc: 還要比? 鋒哥在中職就是比不上恰恰 不管比成績比球隊貢獻 10/05 12:20
wie23: 主力在時被戰沒態度、擺老、低級失誤滾去二軍,新秀們扛了 10/05 12:21
wie23: 幾場好比賽,關鍵戰役輸了之後又在怪怎麼不擺上主力,真的 10/05 12:21
wie23: 好好笑喔你們 10/05 12:21
whatc21: 一直戰態度這種虛無的東西我也是醉了 10/05 12:22
gingsow: 完全搞不懂到底再戰什麼XD 10/05 12:23
hank81177: 這種文也能爆,現在海巡也太多 10/05 12:23
william12tw: 一堆猜測 一堆腦補 一堆抹黑 輸個球世界就充滿陰謀 10/05 12:24
william12tw: 真的很佩服你們的想像力 10/05 12:24
Jackymo5: 沒要針對誰 23對中職很重要沒錯 大過陳金鋒也對 10/05 12:26
Jackymo5: 但這不是合理化慢跑的原因XD 10/05 12:26
Jackymo5: 理由 10/05 12:26
fuzzel: 每次輸球,或啥事都要發作一次,真的很令人厭煩 10/05 12:26
kensblue: 看個球賽比看宮鬥劇還累,比偵探劇還燒腦XDDD 10/05 12:27
ils0104: 他上次要是慢跑就好了啦~搞到現在還上不了一軍~還要被拉 10/05 12:27
ils0104: 出來坦~是夠了沒?! 10/05 12:27
whatc21: 以後跑壘按碼表好不好啊 10/05 12:28
jjam: 戰場一直開耶 從老將新秀誰要上戰到唱名選手xd 10/05 12:28
xzxc: 我能接受慢跑阿 要的是他們的棒子 而不是為了跑壘兩三個月 10/05 12:28
xzxc: 沒辦法出賽 10/05 12:28
proman614: 就慢跑說不得啊 邏輯就是其他人不能慢跑 恰慢跑就裝沒 10/05 12:28
proman614: 事 10/05 12:28
Jackymo5: 那就是個人接受度的問題XD 我覺得職業選手認真跑是基本 10/05 12:29
xzxc: 每個球員的球風本來就不一樣了說威助每次都認真跑 那很棒啊 10/05 12:29
Jackymo5: 每個球員都一樣 這要求我覺得不過分XD 10/05 12:30
whatc21: 所以說慢跑的人都是同一群就是了 說之前你可以想一下 10/05 12:30
qqstory: 好啦 可以退散了 反正一扯到慢跑 拙守 傷害打線之類的 10/05 12:30
qqstory: 恰粉就會氣噗噗的出來護航了 恰神是不能講的,看一場少 10/05 12:30
willis0401: 改善慢跑很難嗎?一場比賽也才打個4-5次,短距離衝刺 10/05 12:30
qqstory: 一場囉 10/05 12:30
willis0401: 對職業的來說負擔很大?還是自己要不要做而已啦,想 10/05 12:30
willis0401: 改早就改了 10/05 12:30
QueenJames: 受傷還要被抓出來坦 您真棒 10/05 12:31
ils0104: 可憐喔!受傷的還要被拉出來批~真棒 呵呵呵 10/05 12:31
bar9527: 樓上兩位好有默契的回話XD XD XD 10/05 12:32
Jackymo5: 個人沒針對23 因為我認為32 11 7他們也都會這樣XDD 10/05 12:34
ils0104: 你們可以罵我們就可以反駁啊^^ 10/05 12:34
hank81177: 這些來酸的大概希望我們也學冰炫鋒才有得酸 10/05 12:34
xzxc: 把球打出場就可以慢慢跑了 還好那三位還有本錢XDDDD 10/05 12:35
ils0104: 反正輸球就拉恰恰出來坦就對了,連受傷在二軍都能坦,真 10/05 12:36
ils0104: 是太厲害了^^ 10/05 12:36
cmq29: 恰恰能認真跑,那真的是100分的球員了。 10/05 12:36
jjam: 只是怎麼這波輸球突然又扯到慢跑 還扯個都沒出來的球員 xd 10/05 12:37
funnyrain: 輸球什麼都可以戰 10/05 12:37
ils0104: 恰恰在我心中超過100分欸 呵呵 10/05 12:37
jjam: 棒子大時慢跑問題會縮小 很正常 10/05 12:38
QueenJames: 戰恰真的無聊 也不想想恰奉獻給兄弟多少 非要搞到退休 10/05 12:39
QueenJames: 看不到才滿意? 10/05 12:39
Meyellis: 不管怎樣,上一壘不慢跑絕對是正確的! 10/05 12:39
liweihau: 所以 慢跑問題被放大的時候 就是棒子變小的時候 10/05 12:39
Jackymo5: 樓上我反倒覺得你想害23被戰 10/05 12:40
Jackymo5: 我是說Q 10/05 12:40
jjam: 通常還是輸球的時候xd 10/05 12:40
vashwu: 現在護航的方式只剩下想當初然後提當年勇 想想還蠻可悲的 10/05 12:42
fuzzel: 重點你要有豐功偉業與當年勇讓人講,如果沒有,不是更可悲 10/05 12:47
fuzzel: ? 10/05 12:47
j0928: 推這篇 10/05 12:47
fuzzel: 連這種可悲還不自知,不是更可憐? 10/05 12:48
ils0104: 去年總冠軍是當年勇嗎?喔 我知道第六場恰有失誤啦 不過 10/05 12:49
ils0104: 也不能否定一二場的MVP是他吧QQ 10/05 12:49
fuzzel: 好好的看季後賽的發展吧,一堆主力下二軍有他的道理的。 10/05 12:49
ils0104: 只會說恰只有當年勇的,先去看看這兩年他總冠軍賽的打擊 10/05 12:51
ils0104: 表現喔^ω^ 10/05 12:51
qqstory: 真的打進季後賽 二軍老將應該也不會帶了,剛新聞獅猿兩 10/05 12:52
qqstory: 隊二軍都在打練習賽維持手感,兄弟二軍只練球XD 10/05 12:52
QueenJames: 先戰恰 再嘴幫恰講話會害恰被戰 這邏輯都出來了== 10/05 12:54
chewei55: 日式細膩?我是不是誤會了什麼? 10/05 12:54
Jackymo5: 真打進去 二軍主將一個都沒拉的話 球季結束應該很有趣 10/05 12:56
qaed: 蔣一定要拉,勝的話我尊重教練團 10/05 12:58
JBROTHER: 不拉也OK啦 但是理由要找好就好 10/05 12:59
JBROTHER: 如果你的理由是沒說明不拉老將的原因(受傷or狀態不好) 10/05 12:59
JBROTHER: 只又說要給新人機會練新人 那真的就等季末肥皂劇了 10/05 13:00
mk1166jimmy: 補血 10/05 13:02
ssss06: 關恰什麼事..... 10/05 13:05
lug0391: 認真跑跟球員球風應該一點關係都沒有吧 10/05 13:51
crusaders811: 有季後賽我想不至於都不拉 但可能最大管的兩隻不拉 10/05 13:56
PSO: 老將有跑一壘受傷的例子嗎 10/05 14:04
PSO: 不過記得之前恰恰打國家隊有一次落後還用撲的衝一壘,現在。 10/05 14:04
PSO: 。。 10/05 14:04
s14933002: 樓上= = 恰恰最近一次受傷就是衝一壘受傷... 10/05 14:05
j32072: 老將有經驗 你不是老將你不會 10/05 14:12
cmq29: 恰恰再一年應該就退休了 現在要人家每次都認真跑 太晚了吧 10/05 14:26
venetian: 也沒有只針對恰啊,11,32慢跑我想一定也很多人有意見,這 10/05 14:47
venetian: 些球員都是我覺得不慢跑就完美的球員 10/05 14:47
mystage: 我覺得球迷不必吵成這樣吧!多給球員鼓勵,他們自然會有 10/05 15:01
mystage: 動力好好表現。誰最想上壘?一定是球員本身啊。 10/05 15:01
MATSUICHIRO: 一堆菜比巴 恰恰還保有全力衝刺習慣時你們在哪 10/05 15:15
MATSUICHIRO: 去問問本人或衣sir 有些觀念是因年紀不得已才改變的 10/05 15:16
opium373: 承認恰恰這點沒做好很難嗎 10/05 15:22
ennui: 棒球場上沒有必死球,為什麼只是要看到球員球打出去努力跑 10/05 15:57
ennui: ,要求很高嗎?!這明明就是長期下來的陋習! 10/05 15:57
hoger: 嗯 我也覺得是陋習 但慢跑習慣了 年紀大突然全力衝刺一壘是 10/05 16:34
hoger: 有可能受傷的 除非身體日積月累已經很習慣全力衝刺一壘 說 10/05 16:34
hoger: 穿了就是習慣很難改變! 10/05 16:34
Kevin0608: 又不是每球都要100%全力衝 只是希望不要自己當裁判提 10/05 16:46
Kevin0608: 早放慢原本的速度 10/05 16:46
yushawn1201: 拿棒子跑跟當兵拿槍跑一樣,跑不快 10/05 16:50
fuzzel: 承認不是找縫酸恰恰很難唔? 10/05 17:41
fuzzel: 恰恰打了十幾年六千多個打席難道每個打席都是慢跑?他有多 10/05 17:45
fuzzel: 少打席衝一壘受傷過?難道每一個球員每一打席都快跑,歐 10/05 17:45
fuzzel: 替茲、曼尼難道每一打席都快跑?有損他們的職業生涯偉大 10/05 17:46
fuzzel: 嗎? 10/05 17:46
fuzzel: 恰恰好歹對中職、中華隊貢獻巨大,不懂有些一直抓這 來貶 10/05 17:52
fuzzel: 恰恰有啥用意,我也在現場看過其他球員慢跑 10/05 17:54
fuzzel: 周沒慢跑過嗎?我現場看過。林威助跑一壘快,是他厲害。現 10/05 17:58
fuzzel: 在年輕球員有慢跑嗎?每個球員的球團薪水是球團給的,自己 10/05 17:58
fuzzel: 為薪水負責,関恰恰何事?什麼帽子都扣給恰恰真的太誇張 10/05 17:58
fuzzel: 啊! 10/05 17:58
qqstory: 看了推文終於知道為啥恰恰會這麼多人戰了XDDDDD 10/05 18:02
haolihy: 分不清哪些是反串耶XD 護航的都好真心 10/05 18:04
qqstory: 恰恰會被戰,恰粉大概要付一半責任XD 10/05 18:07
fuzzel: 你為什麼不説另一半也要負責任?我們不怕戰,只是釐清事 10/05 18:09
fuzzel: 實 10/05 18:09
fuzzel: 當然有些是反串的,有些是刻意的,奉陪罷了 10/05 18:10
ils0104: 好棒喔~只准你們酸~不准別人反駁捏~粉絲還要負責~好怕怕 10/05 18:12
fuzzel: 不然只有一面倒與造風向聲音,豈不無聊? 10/05 18:14
cmq29: 樓上F大 消氣消氣 10/05 18:25
BlitzX: 衝一下一壘就受傷乾脆不要打了 看這種散漫跑壘就是不爽啦 10/05 18:35
BlitzX: 提什麼打多少年勒 所以就老將就可以散慢就對了啦 呵呵 10/05 18:36
fuzzel: 散漫是你硬貼的標籤,我可不覺得散漫,如果你看整埸比賽, 10/05 18:50
fuzzel: 只看數千打席中少數個跑一壘的過程,然後無視在棒壇整體 10/05 18:50
fuzzel: 表現而拚命貼標籤,硬扣帽子,但也就這樣了。 10/05 18:50
majaja5566: ==============討論時請注意用詞避免違規=========== 10/05 18:51
BlitzX: 內滾都慢跑也不算散漫 學習了XD 10/05 18:54
fuzzel: 他有都嗎? 10/05 18:55
hcyevi07: 麻煩原po每個慢跑的都要檢討,否則這不公平吧 10/05 19:10
duckkking: 這兩年常慢跑是事實 又沒否定他對中職和球團的貢獻 講 10/05 19:51
duckkking: 實話也要崩潰7pupu 唉 10/05 19:51
fuzzel: 有些打席慢跑是事實,但扯到每一打席都慢跑的污衊、散漫 10/05 20:02
fuzzel: 什麼沒有兄弟精神的莫須有事實就過頭了,可以用幾打席的跑 10/05 20:02
fuzzel: 步,來抹黑恰恰,就算是理性判斷的人,也須來澄清。否則 10/05 20:02
fuzzel: 鄕,就是這樣,一有人帶風向,再幾個煽風點火,就達成目 10/05 20:02
fuzzel: 的了。 10/05 20:02
NICLEO: 我老實說 以前的兄弟象也很多人慢跑阿 昌神 神振 黑金 10/05 20:53
NICLEO: 現在的守備真的很差勁 才是重點 以前贏1分覺得可以守住 10/05 20:54
NICLEO: 現在沒贏3分以上覺得每個上來都會放火 這才是重點 10/05 20:55
NICLEO: 守備各種荒謬 打擊各種豪邁 病灶很嚴重阿 10/05 20:55
pain0: 細膩 呵呵 10/06 01:01
lug0391: 以前真的比較細膩 哪像現在棒子決定一切 一堆低級失誤 10/06 07:08
cheaney: 推你 10/06 11:27
imnso: 噓的人看看吱吱的跑者吧,哪個像我們家這幾位老屁股?人家就 10/06 16:56
imnso: 不累不尊敬球棒嗎? 10/06 16:56
imnso: 打擊,守備表現好壞或被場地or對手影響,都能相信球員已盡力 10/06 17:29
imnso: 盡力跑是球員的起碼要求,身體不適愛慢跑就去二軍安心靜養 10/06 17:33