推 gary0217: 放心吧!!我不認為中信這麼大的集團會亂搞 10/12 23:04
推 poeoe: 老闆早就說了排外就走路 講得很白了 10/12 23:04
推 walter741225: 雖然這樣講好像不好 但是台灣有台灣的玩法 10/12 23:04
→ gary0217: 高層一定有理由跟想法,我支持的是球隊不是這幾位球員 10/12 23:05
→ littlefupo: 不團結的兄弟 還沒打就先輸了 10/12 23:05
推 j8630222: 可是蔣應該是真的受傷而已 史是帶過蔣的 10/12 23:05
推 hsincheng: 應該是現在什麼都不講，表面上是留面子，但是球迷更想 10/12 23:05
→ hsincheng: 要的是真相 10/12 23:05
推 JBROTHER: 大環境要追上國外 球場怎不先任領一下XD 10/12 23:05
→ JBROTHER: 行銷跟應援團怎不整頓一下 10/12 23:06
推 Jackymo5: 辜這麼有心 個人是支持球團 10/12 23:06
推 klementhsu: 如果是這樣 我挺到底 但希望真的是 10/12 23:06
→ littlefupo: 我挺兄弟象的球員-花王 10/12 23:06
→ klementhsu: 我支持的也是球隊 10/12 23:06
→ klementhsu: 球隊不要亂搞 我就不會離開 10/12 23:07
→ klementhsu: 亂搞就...保重 10/12 23:07
→ gary0217: 支持的是球隊+1 10/12 23:07
推 hsincheng: 支持球隊跟史總，前提是沒亂搞的情形 10/12 23:08
推 elainelove: 高層有理由有想法 不代表球迷們一定要接受 我支持的 10/12 23:09
→ elainelove: 也是球隊 不只是這幾個球員 但請尊重每個認真打球的 10/12 23:09
→ elainelove: 球員 10/12 23:09
推 joesong: 支持“兄弟”二字的精神 10/12 23:09
推 jesse090828: 花大錢搞設備還整團出國秋訓 球團會這樣花錢搞球員? 10/12 23:09
推 ncutsky: 就算有問題 也不可能現在說，一軍球員才還算不錯吧!! 10/12 23:11
推 kaiming7955: 這次堅持我就佩服辜少 10/12 23:14
推 sphix: 不正式聲明應該也是給鬧事球員台階下 10/12 23:14
推 cj21: 支持球團 10/12 23:15
推 a27647535: 這樣很好啊 10/12 23:15
→ sphix: 球團目前是朝正確的方向在走的,非常給予肯定 10/12 23:15
推 Tigerchan: 說真的直接說明說不定場面更尷尬 大概想冷處理吧 10/12 23:15
→ cj21: 如果講清楚了不會傷到士氣嗎 10/12 23:15
→ cj21: 搞不好連季後賽都不用打了直接被剃光頭 10/12 23:16
→ theoretical9: 樓上好幾個都很了內幕的樣子 要不要說出來聽聽 10/12 23:16
推 ncutsky: 遊戲規則定的很清楚吧，還要台階。 10/12 23:16
→ walter741225: 台灣還是太看重人情了 10/12 23:16
→ sinohara: apple都報導了 兄弟球團發言是否能出來澄清 還是放爛? 10/12 23:16
推 nick155555: 辜少真的不出來說明一下嗎?難道還在為票房.. 10/12 23:17
推 peterckh: 所以是鬧啥事呢? 10/12 23:17
→ nick155555: 如果球員內部都清楚，那更沒理由不說明白了 10/12 23:18
→ peterckh: 球員有問題要處置沒關係但是也是要有個程度限制! 10/12 23:18
推 ncutsky: 沒什麼好逼問的啦，19就知道啦，希望沒事啦! 10/12 23:18
推 WuKong: 前幾個好像在唱雙簧 10/12 23:19
推 llycky: 不懂到底有什麼好說明.... 10/12 23:19
推 Tigerchan: 不過也別怪球迷在這邊亂猜阿 至少出來說個場面話也好啊 10/12 23:19
推 Habibu: 支持球團啊 10/12 23:19
→ ncutsky: 票房?? 就說再討論了 還票房 10/12 23:19
→ walter741225: 不說明就不要怪大家亂猜阿 = = 這很現實 10/12 23:20
→ walter741225: 但至少我們自家人有官方的理由可以支持 10/12 23:20
→ walter741225: 中間少一句"你可以說就算說明 也會被別隊酸" 10/12 23:21
→ theoretical9: 幾年前這種不正常調度就會被連想到黑黑的事 10/12 23:21
→ hydroer: 全隊到屏東集合練球備戰季後賽,這四人沒被通知真的很怪 10/12 23:21
→ theoretical9: 球隊不用出來說明也是讓人歎為觀止 10/12 23:22
→ theoretical9: 不乖的大牌 丟二軍兩個禮拜教訓一下就夠了 10/12 23:22
推 Tigerchan: 其實還有達鬨 但大家不在乎QQ 10/12 23:22
推 nelsonhsiao: 支持球隊，不管是李居明陳義信當初被那魯灣挖角，或 10/12 23:22
→ nelsonhsiao: 是全隊黑黑幾乎抓光都經歷過。兄弟不會倒的。 10/12 23:22
→ theoretical9: 搞到季末每天找個新人上來觀光 10/12 23:22
推 Guan63941: 內鬥還講出來給大家聽 我也是笑笑啦 10/12 23:23
推 rain0212: 當時新聞一片叫好，動到了就怪球團怪老闆是不是很奇怪 10/12 23:23
推 bxxl: 也許實情就是還沒確定啊,可能兩邊還各自跟老闆爭取主導 10/12 23:23
推 roadking: 如果為了票房 早就拉那幾個上來了 不是季末才拉XD 10/12 23:23
→ bxxl: 說再討論可能也沒錯, 就內部還沒吵完無法定調 10/12 23:24
→ hydroer: 時代不一樣了,現代球迷要的都嘛是真相而不是冷處理 10/12 23:24
推 Amilous: 要是真因為老將不聽話 所以季末不用他們 那季後賽就更不 10/12 23:24
→ rain0212: 這麼愛猜內亂，阿真的亂就是處理阿老闆的承諾 10/12 23:24
→ Amilous: 可能帶 要是靠老將打到冠軍 那史總不就沒威信了...XD 10/12 23:24
→ hydroer: 現代球迷是要真相,然後挺對的一方,而不是因為愛而亂挺 10/12 23:24
→ bleakviva: 說王拔花花威助萌蔣等老將態度不好的，誰信啊 10/12 23:24
→ mooto: 黑黑的時候 沒有猴子王 而且今年票房都少2成了 10/12 23:24
→ rain0212: 再討論為什麼不是還沒決定不發言而是內部再亂@@ 10/12 23:25
→ theoretical9: 現在這種處理方式就是對球員不公平 10/12 23:25
推 roadking: 說真的 就算講清楚是怎樣 一定會有球迷又在吵要他們回 10/12 23:25
→ roadking: 來 10/12 23:25
推 nelsonhsiao: 不要拉威助下場，他不是那四人 10/12 23:25
→ theoretical9: 暗示球員有問題 要嘛黑黑的 要嘛搞內鬥的 10/12 23:25
→ rain0212: 當時老闆講的話就沒人覺得不公平 10/12 23:26
推 s14933002: 其實是5人QQ不要忘了達鬨 10/12 23:26
→ shinweishow: 球迷的耐性能被磨多久.... 10/12 23:26
→ rain0212: 也支持要講清楚，但現在還有眼前要解決先擱著吧 10/12 23:26
推 Tigerchan: 真的講清楚了就真的沒轉圜餘地了 我是希望領隊出來說個 10/12 23:26
→ Tigerchan: 場面話也好 10/12 23:26
→ roadking: 沒公不公平啊 不聽話就去二軍啊 很簡單啊 遊戲規則都講 10/12 23:27
→ roadking: 清楚 還敢觸犯不就白目 10/12 23:27
推 gtwwcs: 目前的問題不是陣容，而是面對負面媒播沒有因應 10/12 23:27
噓 bleakviva: 現在這種處理方式更是對我爪迷不太尊重喔 10/12 23:27
推 a4077116: 不要把林威助跟這件事扯一起+1 10/12 23:27
推 Amilous: 一樣被冰 威助為何跟其他幾位就不一樣?XD 10/12 23:28
→ theoretical9: 一次這麼多人不乖 那球隊一定有問題啦 10/12 23:28
噓 bleakviva: 史西瓜不愛老將，季末威助連個1軍代打pa都沒 10/12 23:29
推 Tigerchan: 就算現在不能處理或說明 但也不是一句再討論阿 10/12 23:30
→ littlefupo: coco人呢？ 10/12 23:30
推 ncutsky: 難不成講完，勢氣會大振嗎，不會吧!整體氣氛更差 ，這就 10/12 23:30
→ ncutsky: 尊重球迷。 10/12 23:30
→ nelsonhsiao: 講白了，就算是最差的情況，發生了黑黑的事情，也該 10/12 23:30
→ nelsonhsiao: 跟球迷交代。球迷流失後果中職整體會一起承擔。隱瞞 10/12 23:30
→ nelsonhsiao: 不講，球迷只會以為兄弟球團有問題，只有兄弟自己球 10/12 23:30
→ nelsonhsiao: 迷會流失。 10/12 23:30
→ Tigerchan: 讓球迷在那邊猜 真的對球隊沒好處啦 當球迷對球團失去 10/12 23:31
推 bobo1016: 黑單了 史西瓜史西瓜的叫 吵死了 10/12 23:31
→ Tigerchan: 信任 就是最慘的情況了 到時想挽救就難了 10/12 23:31
推 lsp33: 你是不是誤會了美國..... 10/12 23:32
→ nelsonhsiao: 威助是因傷後來又被卡位置上不了一軍，不是季末才被 10/12 23:32
→ nelsonhsiao: 降二軍的 10/12 23:32
推 gtwwcs: 不回應負面媒播，難道是好的危機管理嗎？ 10/12 23:32
→ hydroer: 往更壞的黑黑的猜就錯了,不可能,因為他們2軍季後賽還有上 10/12 23:32
推 milien: 尊重認真打球的球員 至於不認真的 冰著也無所謂 10/12 23:32
→ nelsonhsiao: 當然最好不要黑 10/12 23:33
推 ncutsky: 很多人都說要在現在這個時間點就說明清楚，阿後面比賽還 10/12 23:33
→ Tigerchan: 好啦 就算球迷相信球團 但媒體一定會見縫插針 到時對球 10/12 23:33
→ ncutsky: 打不打。 10/12 23:33
→ theoretical9: 好的球團是要讓不認真的開始認真 一直冰算什麼 10/12 23:34
→ Tigerchan: 隊形象是一大傷害阿 10/12 23:34
→ gtwwcs: 至少先回應媒體報導純屬臆測吧 10/12 23:34
推 ncutsky: 是媒體 還是球迷?? 認真感覺除了標題 內文沒加油添醋。 10/12 23:36
→ theoretical9: 事情不是到今天才奇怪的 整個下半季的調度都很奇怪 10/12 23:37
→ mooto: 紙根本包不住火 現在不講 就是讓子彈多飛一回 10/12 23:37
推 qazwsx176: 之前辜老闆傳簡訊的時候就覺得事情應該不單純了。 10/12 23:38
推 SnowQ: 公關真的做得很差啊 連場面話都不講 嚴重傷害球隊形象了 可 10/12 23:40
→ SnowQ: 憐的是忠心的球迷 無辜的是認真的球員 10/12 23:40
推 gtwwcs: 水果已經說據小道消息，要以年輕球員應戰，該回應吧 10/12 23:40
推 opball: 公關 XD 10/12 23:40
→ jomon817: 要話題性 10/12 23:41
推 gtwwcs: 看不出放任負面話題能刺激票房或鞏固支持者 10/12 23:43
推 FIREFOQ: 另外一面事實就是，年輕這批打的成績也沒差主力到哪，換 10/12 23:44
推 tobu: 感覺就是已經決定不帶了 如果是內鬥 也不是這樣解決 10/12 23:44
→ FIREFOQ: 的道理在? 10/12 23:45
→ tobu: 對球團的處理感到失望 10/12 23:45
→ mooto: 更 總板已經開始在傳各種顏色 一堆見縫插針 10/12 23:45
推 Tigerchan: 哈哈 隔壁召開天下第一說書大會 10/12 23:46
推 lovemanu: 如果是內鬥，大家希望球團出來說什麼？感覺說什麼都不 10/12 23:46
→ lovemanu: 對.. 10/12 23:46
推 gtwwcs: 總之球團應該要有正式聲明才好，哪怕是官樣文章 10/12 23:46
→ mooto: 年輕人除了雙子 哪個打的比這幾隻好? 10/12 23:47
推 tobu: 內鬥能處理成這樣，感覺就是要一言堂，勞工不能有意見嗎？ 10/12 23:47
→ tobu: 聽話的上，把球隊當銀行員在管理？？ 10/12 23:48
推 kumamon5217: 都是我很喜歡的球員 希望球團趕快說清楚 10/12 23:48
→ walter741225: 總板超有掛的 10/12 23:48
推 gtwwcs: 球團的風險管理很有斟酌餘地 10/12 23:49
推 crusaders811: 很好新聞再炒大一點，我也沒什麼耐心天天等了 10/12 23:50
→ nobodywang: 雖然隔壁說得很開心 但好像至少不是最糟的那種... 10/12 23:51
→ GATX105: 我寧願聽說書也不想吃河蟹! 10/12 23:51
推 Tigerchan: 現在鬧大也不錯啊 結果是喵喵讓我們跳坑(誤 10/12 23:51
推 minipull: 總板那個 很正常 跟內鬥無關 正常不是賭就色 也不是黑的 10/12 23:51
→ mooto: 只要兩個人唱雙簧 再來一個要站內信的 三人成虎就是這樣來 10/12 23:51
→ minipull: 當然就是往色那邊猜啊 10/12 23:51
→ nobodywang: 如果真是另一種 那只能說剛好而已了... 10/12 23:51
推 rain0212: 拜託那些人就繼續掰故事了 10/12 23:51
→ minipull: 球團什麼都不說 放新聞也不清不楚 也不能怪球迷亂猜= = 10/12 23:52
→ mooto: 看吧 我就說 領隊做了最糟的處理 我把問題都怪到他身上 10/12 23:53
→ mooto: 已經是所有可能裡面殺傷力最低的了 10/12 23:53
噓 PigGoodGood: 不要被爪酸帶風向好嗎 搧風點火一堆 領隊也沒多說什 10/12 23:54
→ PigGoodGood: 麼 要吵等正式宣布再說 10/12 23:54
推 gtwwcs: 面對各種胡亂臆測和風向，球團有責任撥亂反正 10/12 23:56
推 rain0212: 自己人選擇相信沒來由的說書先不知道是怎麼了 10/12 23:56
推 minipull: 八卦是天性 一天沒證實 風向就是亂吹 猜東猜西的 10/12 23:57
→ GATX105: 連練球都不用的球員 會出現在正式名單嗎? 10/12 23:57
→ rain0212: 先假設是最爛的事很爛的，試問現在該說嗎 10/12 23:57
推 crusaders811: 該啊 10/12 23:58
推 Tigerchan: 就算還沒處理好或暫時不能說 難道連場面話都不能說嗎 10/12 23:58
推 crusaders811: 我從元年看到現在，黑象整隊快抓光都沒在怕，有什 10/13 00:00
→ crusaders811: 麼好不該說，也不是現在才下二軍，季末玩多久了 10/13 00:00
→ ntusimmon: 你這種東西腦補成分也滿多的啊 王勝偉花花甚麼時候下的 10/13 00:00
推 minipull: 不說清楚就是這樣啊 哪怕用受傷這個理論 都可以讓討論 10/13 00:01
→ ntusimmon: 跟搞怪滾蛋的時間點會不會有矛盾 10/13 00:02
→ hydroer: 冷處理又沒要換血就是明天找這4個南下 然後帶進28人名單 10/13 00:02
→ minipull: 熱度降低很多 偏偏丟再討論 自由發揮創意無限 10/13 00:02
→ hydroer: 如果有要強迫換血 是什麼原因之後還有得吵 10/13 00:02
→ roadking: 反正黑象之後 我還是支持這隻球隊 至少辜有心支持 就 10/13 00:03
→ roadking: 算結果如何也只能等之後事後評論了 10/13 00:03
→ gtwwcs: 至少應該說：媒體純屬臆測，球隊將以最佳陣容應戰 10/13 00:03
推 crusaders811: 沒錯啊 最好的處理就是這幾個明天出現在屏東 10/13 00:03
→ Tigerchan: 明天如果出現在屏東至少能暫時堵住大家的嘴 10/13 00:05
推 roadking: 等今天開獎吧 10/13 00:05
推 ncutsky: 正常來說晚一點應該就會有新聞了，如果沒有 恩.... 10/13 00:05
→ roadking: 看今天有出現誰 大概就可以預估挑戰賽誰上了 10/13 00:05
推 ntusimmon: 倒不覺得辜對整件事包括球員高層教練的說法都有"全盤" 10/13 00:06
噓 PigGoodGood: 看總版那些人的嘴臉，加油！我想看個笑話 78勝總亞軍 10/13 00:06
→ roadking: 這種事情一定會找辜討論的 10/13 00:07
推 gtwwcs: 季後賽行銷秒上架，負面媒播卻惦惦任延燒 10/13 00:09
→ nobodywang: 雖然也討厭78勝這隊 但這事爭端並不是他們引起的... 10/13 00:09
推 ncutsky: 我覺得樂觀點，小將真的不錯，我原先以為都沒人了，沒想 10/13 00:10
→ nobodywang: 今年整季我們從頭吵到尾 明年真的不知道會怎樣 10/13 00:10
→ ncutsky: 到還有寶 10/13 00:10
→ ntusimmon: 絕對會上報老闆 但是辜有全盤的了解嗎??? 10/13 00:10
→ roadking: 反正只要明年只要一直贏 就什麼事情都沒有了啦XD 10/13 00:11
→ ncutsky: 不了解 史總T要怎說 10/13 00:11
→ roadking: 一直什麼事情都是問題 10/13 00:11
→ ntusimmon: 幾個小將只是看到有點未來啦 不到寶吧 10/13 00:11
推 gtwwcs: 票務資訊都上架了，怎麼放任摧毀票房的流言蔓延 10/13 00:12
→ ntusimmon: 詹這種本來的一軍主力實力就甭提了 10/13 00:12
→ ncutsky: 快吵一個月了吧，高層一定有辜啦。 10/13 00:12
推 crusaders811: 下半季打這鳥樣 明年想要一直贏? 10/13 00:13
推 roadking: 找個好洋投啊 10/13 00:14
→ ncutsky: 很多林43 陳04 王09 吳61 吳93 在加個陶58 10/13 00:15
推 ntusimmon: 能不能勝>敗 還要看陣容哩 春秋訓還能有進步點 10/13 00:16
→ ncutsky: 陳73也不錯 都是磨個兩三年有機會一軍的 10/13 00:16
→ ntusimmon: 別忘了 季末這種陣容 打得跟下半季開頭差不了多少 10/13 00:17
→ ntusimmon: 看先待二軍還是一軍啊~~ 10/13 00:18
→ ncutsky: 有心人可以比較下半季兩段時期戰績勝率 也是差不多 10/13 00:19
噓 jeff60801: 這處理方式就不好啊 10/13 00:24
推 star0275: 大家都知道跟新聞遣詞用字認真就輸了，但遇到大家關心 10/13 00:31
→ star0275: 的事還是失去理智開始臆測，不知道是誰起的頭，開始自以 10/13 00:31
→ star0275: 為是的推斷事情應該怎麼樣怎麼樣，都要不斷的去強化自己 10/13 00:31
→ star0275: 的論點是對的，然後開始把朋友變敵人，球迷進場或不進 10/13 00:31
→ star0275: 場都是個人選擇，但是眾兄弟球迷們卻因為一個未知起內鬨 10/13 00:31
→ star0275: 不是很令人難過嗎？等到結果出來了大家再一起罵不就好了 10/13 00:31
→ star0275: ，有些人真的是心態鴕鳥嗎！？就我的想法只是想要把握 10/13 00:31
→ star0275: 最後的幾場比賽，之後有任何的問題再來逐一解決吧！ 10/13 00:31
推 crusaders811: 很慘的季末 先南北象戰個幾天 再來吵挺史還是挺球員 10/13 00:40
推 star0275: 唉......真的大家以前團結的心都不見了真的很令人難過 10/13 00:42
噓 Airman1030: 球團這麼爛有什麼好支持的 看今年制服組的表現你還覺 10/13 00:47
→ Airman1030: 得球團有認真在經營嗎 10/13 00:47
→ wxes30431: 你真的想太多了，他只是個商人哪來這種偉大的理想 10/13 00:54
推 ncutsky: 一個商人沒事組甚麼一二軍教練團 搞甚麼海外春訓 傻眼 10/13 00:58
推 jesse090828: 商人不會燒錢去組球隊的Y 10/13 01:01
→ crusaders811: 肯砸錢是不錯 但你都花大錢還幹不好 就該砍人了啊 10/13 01:02
推 feywen: 威助二軍最後一場比賽還只能代打呢,前一場有打不好嗎?怪球 10/13 01:09
→ feywen: 迷亂猜,怪球迷別把威助扯進去?是不要扯到你愛的球員就好嗎 10/13 01:09
噓 kavin0820: 太單純，提升台灣棒球實力不是這樣搞的 10/13 01:27
推 JBROTHER: 這篇是太歌功頌德的有點over了 有這麼偉大? 10/13 01:28
→ GATX105: 說兄弟不會倒的 忘了有隻球隊叫中信鯨嗎??? 10/13 02:05
推 nanako81240: 樓上 兄弟不會倒 10/13 02:32
推 ruka660101: 球團在給球員待遇和資源向來大方 10/13 04:55
→ ruka660101: 都規畫好要砸錢移地春訓了 10/13 04:55
→ ruka660101: 別再說球團無心經營了 10/13 04:55
→ ruka660101: 不把話說明或許是時機未到也或是冷處理 10/13 04:55
→ ruka660101: 有錯要改有亂就要糾正 10/13 04:55
→ ruka660101: 目前唯一能做的就是相信球團並進場支持 10/13 04:55
噓 riyan: 舖 10/13 07:58
噓 henryeech: 理想跟經營有衝突嗎？你先解釋票房掉22%再說這些廢話 10/13 08:17
噓 kevin10449: 哈哈 腦補大賽 10/13 08:22
推 juliantaipei: 為什麼要解釋這些有的沒有的？股東？還是投資人？ 10/13 08:55
噓 henryeech: 呵呵 就不要解釋啊 看明年要再掉多少 10/13 09:08
推 cityman9999: 台灣有台灣的玩法？大家看一下台灣棒球現在玩到什麼 10/13 09:13
→ cityman9999: 下場？ 10/13 09:13
→ shonrock1980: 要球團出來講清楚的，有沒有想過球團是在給球員機會 10/13 11:14
→ shonrock1980: 若都說破了 會不會球員生涯就提前結束了呢？ 10/13 11:17
→ shonrock1980: 沒有這幾位明星球員打挑戰賽就不進場的球迷 10/13 11:18
→ shonrock1980: 球員會大牌 就是你們這些人寵壞的 10/13 11:19
→ shonrock1980: 寧願看新人全力拼戰 也不願看到老將散漫野球 10/13 11:20
推 Yehpin2823: 推樓上 事出必有因 靜待球團季後 道歉野球慢跑野球 搞 10/13 11:29
→ Yehpin2823: 清楚你們是職業球員 也不想想有多少未來的小球員透過 10/13 11:29
→ Yehpin2823: 電視再看你們打球 難怪台灣棒球永遠跟不上日韓進步的 10/13 11:29
→ Yehpin2823: 速度 10/13 11:29
推 abura: 很多事到枱面上就無法收拾了，為什麼很多人不了解這點？ 10/13 11:49
推 poeoe: 球團哪會怕掉多少票房啦 XDDD 老闆這麼有錢 那一點票房是有 10/13 11:55
→ poeoe: 多重要 10/13 11:55
推 jesse090828: 如果票房跟紀律選一個的話 那一定是後者 10/13 11:57
噓 goodzoro: 球員有什麼問題？都打那麼久了，今年才有問題？ 10/13 12:13
→ goodzoro: 整天捧史總然後腦補自己家球員有問題很爽嗎 10/13 12:19
→ s14933002: 樓上問問球團好嗎? 現在就不是教練的問題 10/13 12:26
噓 gorlysaga: 如果經歷了一整個球季還看不出來史奈德是個不會說謊的 10/13 12:40
→ gorlysaga: 美國柯p，那你看人眼光蠻糟的 10/13 12:40
→ jesse090828: 今天會有這新聞99%老闆直接授意 快去跟辜少說看看 10/13 12:42
噓 littlefupo: 球團好像 戒嚴的兄弟 10/13 12:55
噓 gorlysaga: 認真覺得籃球人跟小李子有87%像 10/13 12:58