Re: [討論] 期望明年還能看到五虎將在一軍上場

[lupinlin (龍貓小俠)]

: 其實不會
: 今年雙子的ops+都超過150
: 已優於蔣（140未滿）、勝（130未滿）
: 蔣、勝的打擊成績已經不是無人可取代的程度

  內野手打出OPS+150跟外野手打出OPS+150是兩件不同的事.
  而且不單只看今年的打擊成績, 蔣, 勝的OPS+150根本是球迷的低標期待而已.

: （我假設這兩位今年在場上都全力為自己成績拼戰、不考慮刻意擺爛情形，若真的刻意擺
: 爛，兩位也沒資格繼續打球）
: 雙子之一取代花花的外野位置剛好
: 這點應該比較沒爭議
: 50基、曾陶鎔、王威晨、潘萣翔、岳東華取代蔣、勝
: 雖然打擊變弱
: 但整體防守穩定度會變好

  這跟當初Lamigo釋出林智勝時安慰自己守備穩定度會變好一樣...
  事實上是完全不會, 你用新的陣容會有陣痛期, 尤其是拔掉專門在cover中線的王勝偉.

: 何況50基的打擊潛力不下雙子
: 50基絕對值得固定先發

  50基今年的成績非常令人堪憂, 因為他以往就是兼具長打能力和選球能力,
  結果今年完全變成盲砲, 以他今年打出的OPS+, 用他還不如用蘇緯達.

: 岳東華也蠻值得期待的
: 岳取代勝守二壘

  你把岳想成林承飛就好, 能打成林承飛那樣就算達到初期設定的目標了.

: 基取代蔣守三壘
: 似乎也是不錯的組合
: 吳東融換王勝偉
: 打擊差不多、防守變弱
: 但吳還有成長空間
: 王勝偉的防守也有弱化趨勢
: 今年的防守ws退步不少
: 所以吳換王影響可能沒那麼大

  吳目前就是弱化版的王勝偉, "弱化"就是不如王勝偉,
  今天如果2B擺的是陳江和也就算了, 如果擺王威晨, 就像當初擺林蔣一樣
  (事實上蔣還沒那樣糟糕)
  吳並沒有能力強到能cover他, 中線的守備能力不單削弱, 攻擊能力也大減.

: Dahon常常漏球
: 顯示比賽專注度並不好
: 阻殺也不行
: 打擊更不用說
: 被取代只是剛好

  鄭"打"出的成績, 並不是以捕手為主打出來的...
  如果他生涯都專職在捕手, 打擊成績會因為守備的負擔大幅下修,
  當初兄弟看上他的打擊成績又可以擔任捕手,
  但沒算到就是讓他專職捕手後是否還會打出以往的成績.

: 綜上
: 五虎真的沒有那麼不可取代

  其實除了鄭達鴻, 其他四個人都是兄弟現階段的主將,
  找人取代一定會有陣痛期, 在周思齊退休或漸漸被移往板凳後,
  兄弟最有纏鬥能力有別於其他打擊選手型態的就是張正偉,
  要在養成張正偉這類打擊型態的選手並不容易,
  相反的, 年輕的打者大部份是張志豪這類的, 高低潮明顯,
  這對於維持戰績是不利的.

: 尤其期待蔣勝讓位給50基
: 希望基宏可以保持健康
: 一起跟雙子組成恐怖三連星
: : 另外就是  達鬨其實還滿雖的 今年下半季最後降二軍以前
: : 打擊似乎有起色 可惜還是被冰了

  會覺得鄭很糟, 就是比較過去他的打擊成績, 但如果你把他想成個專職捕手,
  你會發現其實陳家駒, 林明杰也是打差不多那個樣子,
  所以真正的問題不是鄭的打擊, 而是他的年紀,
  如果鄭還有可以傳承經驗的空間, 或者像以往陳智弘值得說嘴的阻殺能力,
  那鄭當然還是可以對陣容起到輔助效用,
  但鄭其實生涯有一半時間是在當外野手....

  如果這些球員真有私德問題, 球團把球員降二軍壓住就是不想爆開,
  希望還有轉圜空間, 所以這些球員對陣容的影響性是很大的.
  下半季最後時期打出的成績就是個很好的參考.

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推 WILLIAMgo: 合理
推 roadking: 轉圜空間是指希望這種形象的球員持續幫象隊打拼? 得了吧
推 crusaders811: 阿飛跟阿岳完全不同型態啊
推 joey1149: 當初楊領隊說挖FA就是填補中生代的打線 不能打會差很多
推 skyowl: 無法安慰任何一個兄弟迷 打線少蔣會沒差
→ saisai34: 以長期經營來看,殺猴警雞讓球隊風氣變好比較重要
推 ashrum: 殺猴是怎樣XDDDD
→ lupinlin: 一次殺太多雞了,這不會是球團原來真想操作的
推 jami172: 合理分析
→ tkucuh: 達鬨在離開義大前一年就是專職補手了，外野只出賽兩場。
→ skyowl: 無疑是聯盟TOP3的打者 說他沒有不可取代有點...
→ joey1149: 下一季可以預期小象們會被K很慘 畢竟需要時間累積經驗
推 venetian: 認同推
→ tkucuh: 但是我同意，達鬨2015大概就生涯年，不然過去他守外野會
→ tkucuh: 打得比較好。
推 qqstory: 這篇中肯
推 fjuke: 認同年經小將還有落差 但我覺得可以等養成
推 wadeisme: 二樓你沒看清楚原文最後一段嗎 壓住就沒有私德啊
→ cha125: BB/PA 0.09是盲砲，照這邏輯今年的大王也是盲砲，受教了
→ wadeisme: 只是媒體加上部分球迷的推波助瀾才爆了 那又是另外一回
→ wadeisme: 事了
推 roadking: 現在問題就是沒壓住啊
推 crusaders811: 除非岳東華打出大王四爺等級的成就，不然一下少幾
→ crusaders811: 個主力對戰力當然有影響
→ smarttommy: 意思就是你認為這幾個人仍然為不可被取代的是嗎？看
→ smarttommy: 看LAMIGO吧。好的選秀跟訓練，一年墊底隔年立刻拿第
→ smarttommy: 一。實力固然重要，但是私德也是很重要的好嗎？我可
→ smarttommy: 不想帶我小孩進場看一個場下會四處約跑的球員還跟我
→ smarttommy: 小孩說我超愛這個球員的。
→ lupinlin: 洋教練需要有實績才能證明這個政策是對的,但換血不可能
→ lupinlin: 短期打出成績,會讓人誤以為啟用洋教練的政策是錯的
推 JBROTHER: 我還蠻期待岳的啦 配上滷汁
推 venetian: 米糕墊底的原因是主力們轉隊和受傷吧…
推 tim0603: 陳智弘生涯阻殺率是不是還在四成左右呀...
→ lupinlin: 很多東西是一環扣一環,Lamigo一年墊底可以爬起來並不一
→ JBROTHER: 說實在這批年輕國手打擊 真的是真貨
→ lupinlin: 定適用於現在球隊的狀況,要看球迷有多少耐心
→ JBROTHER: 隔壁喵的雙胞胎成熟穩定下來慢慢成績應該也會預期起來
→ venetian: 真以為米糕一年完成重建？
推 roadking: 所以要拉長期看啊  現在就只是兩種選擇要嘛保要嘛直接用
→ roadking: 新人頂  結果沒人說得準 全憑球團考量不是?
推 keithmaster: 岳和阿飛是不同型態的打者 不能類比
→ keithmaster: 除了蔣砲管沒辦法補外 其他四個都還好
→ JBROTHER: 其實米糕也沒重建啊XD 也就去年因傷跟洋投不穩
推 wadry: 基宏今年的問題比較像是掌握不到球，不是選球....
→ keithmaster: 花花逐漸就會被雙子卡掉了
→ JBROTHER: 所以弄個墊底反正練兵+養傷+搶狀元
→ keithmaster: 50基是揮不到球 不是不會選球
→ keithmaster: 只要選球還在 要救都有可能 最怕連選球都沒了
→ JBROTHER: 有本來就有成績且中生代的小胖 他秀 微笑郭 藍88
→ JBROTHER: 是要重建啥
推 sunnydragon7: 米糕去年主要還是洋投、牛棚跟傷兵
→ JBROTHER: 又一隻超外掛大王
→ JBROTHER: 米糕只是位子空缺出來 剛好有頂級新人可以練 就頂上去啦
→ sunnydragon7: 大王一直想旅外，很快就會出去了
→ JBROTHER: 那位子不頂阿飛難道要練黑豆之類的？
推 Heron0028: 希望岳可以頂住
→ JBROTHER: 出去了剛好把庫存中的楊岱均放出來玩看看啊XD
推 keithmaster: LM的隱憂是缺一個CF 不然其他位置滿齊的
→ keithmaster: 楊岱均覺得應該打得出來才對0.0
→ hsincheng: 領隊直播中
→ JBROTHER: 缺一個位子就在用一兩年選秀看能否補起來
→ keithmaster: 基本上 岳打擊理論上應該不會比阿飛低才對
推 sunnydragon7: 楊位置被卡死
→ keithmaster: 看選秀吧 所以選詹子賢強化我們外野順便釘LM缺外野
噓 Hitimothy: 丟臉極了  寧願忍痛砍掉重練  還是有好球員可支持
→ Hitimothy: 紀律不好  別想有競爭力
→ keithmaster: LM角落外野只是夠用並沒有到守備很好的等級
推 wadry: CF感覺每隊都缺，除了富邦好一點....
→ keithmaster: 申應該還沒這麼快 打擊還在撞牆
推 jackyliu: 大破大立沒什麼不好的
→ keithmaster: 二軍比賽看很少 文杰CF應該可以練吧?
→ jackyliu: 反正也好幾年沒拿冠軍了 道德有瑕疵的就丟掉吧
推 joey1149: LM的CF未來有成晉呀
推 kotchman: 岳是中長型跟內野期許ready的打者吧~
推 wadry: 蝦還可以頂很長一段時間，申還有時間慢慢練...
推 kotchman: 打線上未來應該是雛型差不多了 剩下就接下來幾季再補，
→ kotchman: 投手部份還是比較需要再加油的一塊。
推 blooddance: 50基今年最大的問題是打不到球不是選不好...
推 THAO168: 說真的跟高層說的一樣：沒差了，前三年0冠，沒這些人也差
→ THAO168: 不多
推 kotchman: 50基我相信明年應該可以回來啦~有信心
推 keithmaster: 所以成晉已經確定往打者走了?
推 taisam23: 期待50基明年能調整好 岳東華能打出身價
推 whatc21: 史總講了阿 投手是重點 LM今年起飛有超強的洋投+穩定土投
推 keithmaster: 主要就洋投穩定又吃很多局數 就影響很大
→ JBROTHER: 那三隻洋投真的很殺啦
推 kotchman: 還有以往的cp也因為鄉長穩定下來
→ JBROTHER: 再配上穩定的鄉長跟中繼
推 whatc21: 他們連五號先發都表現不俗 我們則是找不到人投4 5號orz
→ whatc21: 差距就在這  明年問題還是存在
→ cha125: 許就contact變差了，照這邏輯隊上一堆盲砲盲槍，不盲的大
推 jackkuan: Live開始了
→ cha125: 概只有恰，連雙子都變盲砲了
推 h800518: 詹不是盲砲吧?
→ wie23: 雙子是盲砲?你多久沒看比賽啦？
推 martin12345m: 許基宏今年揮空率很高 空振多 但是季末選球有好一點
推 hsieh2929: 詹不盲吧@@
→ bar9527: 顆顆
→ roadking: 嗯 看完領隊講完後 沒意外季後就有人要掰了
推 kreator666: 其實我覺得約跑是道歉能解決或可以被淡忘的 會鬥教練
→ kreator666: 的比較麻煩
推 jogging23: 看球訓跟春訓能否把林書逸的內野守備特訓好
→ jogging23: 他若能守2B 這樣內野中線至少可多一名可用之兵
→ pain0: 吃蠶豆囉
推 Hamutairo: 詹很全面，紅中都誇他，一點都不盲吧！你有看球賽嗎？
推 cutecrv: 吳東融表現又沒很差，說得王爸好像不能換似
→ cutecrv: 東融打擊期待度也比王爸好多
→ pain0: 其實應該差不多啦XD
推 martin12345m: 王拔打擊標準被養壞 當年期待度絕對不輸林承飛
→ martin12345m: 但不管他有沒有怎樣 以年紀來說也早該找接班了
→ cha125: 我沒說他們盲阿，他們很好啊
→ BaRanKa: 看來該買真正能轟的林胖了
推 truegodchild: 拿飛比岳有點小看岳
推 pttha: 沒小看吧？飛也很穩
→ welen: 吳是弱化版的王?  跟我今年看球心得不太一樣
→ welen: 王威晨守備好太多了, 打擊黏且打擊率高, 放一二棒很OK
→ welen: 整隊揮大棒也沒有比較強, 守備, 整個隊型有出來比較重要
→ welen: 投手還是最大罩門, 先發投手沒撐住, 接下來就很抖