推 SnowQ: 不過3/31（六）是補班日 頭痛@@ 02/09 20:12
推 ruka660101: 當然可以選別的假日吸引滿場球迷為威助歡送，球團也可 02/09 20:35
→ ruka660101: 獲利，但就是不以獲利為考量，只想選擇一個特殊的日子 02/09 20:35
→ ruka660101: ，為這場儀式加分，所以3.31這結合背號加主場開幕週雙 02/09 20:35
→ ruka660101: 重意義的日子就當選了，準備請假了。 02/09 20:35
推 crusaders811: 那不是該選24號 02/09 20:44
推 bhoward: 31號對威助的意義重大啊 02/09 20:50
→ zandy8551: 24做客LM 要怎麼選 02/09 20:50
推 joesong: 就像ruka大所言，如果只是為了商業利益，倒可選一個正常 02/09 20:59
→ joesong: 週末休假日來辦，但是31對威助是有特別意義的，所以才會 02/09 20:59
→ joesong: 選定這天。 02/09 20:59
推 Ferrero0212: 31對威助而言 意義比24還要大吧 02/09 20:59
推 rain0212: 阪神時期的威助可是球員生涯最重要的一段 02/09 21:02
推 funnyrain: 也是這比賺錢重要 02/09 21:12
推 ericlove520: 31號對威助意義不一樣~ 02/09 21:12
推 wie23: 衝了~~ 02/09 21:14
推 gericc: 別再說球團不幫威助辦囉 02/09 21:33
→ gericc: 雖然整體上我還是不太滿意戰力不符事件 02/09 21:34
推 gator14h: 如果威助不要硬辦才是不尊重吧 02/09 22:03
→ gator14h: 我是指去年季末的引退儀式 02/09 22:03
推 ixdezalex: 意圖讓人使用特休 02/09 22:09
推 ilas: 補班也衝了 02/09 23:21
噓 ChenXY: 怎麼到現在還有人在講如果去年他不要硬辦就不尊重?去隔壁 02/09 23:37
→ ChenXY: 板爬一下我的文好嗎 剩下幾場放推跟威助以為的方向有一樣? 02/09 23:38
→ ChenXY: 他是被球團當成我們球迷在耍清醒點帶邏輯回顧當時情形好嗎 02/09 23:39
推 gator14h: 去年威助受訪時說他婉拒 至於其他的事皆屬猜測 02/09 23:50
推 gator14h: 臉書粉絲團公開發文 除非你要指控威助說謊 02/09 23:54
推 k75131: 好棒棒喔，自己都對，別人都錯，反正球團就是該死、就是 02/10 00:26
→ k75131: 虧待威助 02/10 00:26
推 gator14h: 除非號稱有什麼內部情資 不然整篇也不就是推測而已 02/10 00:29
推 gator14h: 還特別去查了一下季末的賽程 主題日九月有兩個 02/10 00:48
→ gator14h: 也就是說整個九月 只有兩個週末有主場 02/10 00:49
→ gator14h: 一次對上Lamigo 一次對上統一 如果用去年抓放來說 02/10 00:50
→ gator14h: 應該是放Lamigo 抓統一 但是那週末我們卻贏Lamigo兩場 02/10 00:51
→ gator14h: 除非是要說Lamigo也不想贏 但是那也是無證據亂推測 02/10 00:52
→ gator14h: 如果硬要說很明顯的就是放掉的場次 大概就是客場對上LM 02/10 00:53
→ gator14h: 王則鈞 蔡齊哲先發的那三場 但是那也都是在客場 02/10 00:54
→ gator14h: 除非要幫威助辦的退休儀式是要在客場辦 不然9月一直到10 02/10 00:56
→ gator14h: 月 根本沒有什麼假日主場可以辦引退賽 02/10 00:56
推 gator14h: 反正吵這個也沒什麼用 很開心今年有辦引退儀式 02/10 01:03
→ gator14h: 希望球團可以用心準備跟舉辦 不要搞的2266 02/10 01:04
推 MATSUICHIRO: 原本最後個主題日就剛好了 結果林提出球隊可能在全力 02/10 03:44
→ MATSUICHIRO: 拚季後賽的問題球團卻隱瞞開始派小將調度 那種陣容全 02/10 03:44
→ MATSUICHIRO: 力拚?就算引退儀式留今年 但讓老將在1軍打引退賽是基 02/10 03:44
→ MATSUICHIRO: 本 無論是否全力拚當時主力都在2軍他不夠強上來支援? 02/10 03:44
推 gator14h: 最後一個主題日對上統一 不是一個可以故意放掉的比賽 02/10 10:21
→ gator14h: 而且別忘了季後挑戰賽也是你說的小將陣容 這樣叫沒全力 02/10 10:22
→ gator14h: 拚你叫輸球的統一如何是好？ 02/10 10:22
→ ray0305: 別忘記林威助是外野手 02/10 13:25
推 occupied: 可以開放31號出生的林太太們上去給威助擁抱祝福嗎>\\\< 02/10 13:55
推 kotchman: 請31號獻吻啊~ 02/10 14:17
推 MATSUICHIRO: 一直扯到之後 就問你若換林上來搶勝也算不算全力拚？ 02/10 14:47
推 gator14h: 那沒換上來就不算全力拚？沒林的挑戰賽沒全力拚？ 02/10 14:51
→ gator14h: 除非又要扯林故意被冷凍 但這又如何解釋今年當二軍總仔 02/10 14:52
→ gator14h: 那幾個選手冷凍有陰謀論可以討論 跟林威助完全沒有關係 02/10 14:54
推 gator14h: 如果你說正式比賽的一軍引退賽 最近只有鋒哥有 今年小破 02/10 15:00
→ gator14h: 小頭在LM那是引退儀式 不是賽 2015完全沒有中職出賽紀錄 02/10 15:01
→ gator14h: 正黃旗的王金勇跟林明憲引退儀式15年才有 02/10 15:03
→ gator14h: 王光輝引退賽當年跟前一年只各出賽一場 已經全職教練了 02/10 15:04
推 gator14h: 別隊仍具有球員身份在一軍打引退賽... 嗯 不多 02/10 15:07
→ gator14h: 所以大概中職四隊都幾乎沒有做到這個一軍引退賽的基本吧 02/10 15:08
推 toweryang100: 講白了你就是覺得威助在幫說謊嘛 02/10 17:01
推 k75131: 鄉民都不相信王金勇的演講內容了，認為威助在幫說謊也很合 02/10 19:40
→ k75131: 理（？ 02/10 19:40
推 MATSUICHIRO: 帶林威助的戰力本來就比其他小將還穩 何況還是最後一 02/10 22:59
→ MATSUICHIRO: 年 明明可以戰力+尊重同時加分 結果今天為了對付一些 02/10 22:59
→ MATSUICHIRO: 問題主將就連同林一起捨只care小將 視野可以廣一點嗎 02/10 22:59
推 gator14h: 所以你有內情顯示今年當二軍總教練的林威助是因為去年的 02/10 23:11
→ gator14h: 事件而被捨棄嗎？還是這一切沒有基於任何實際上的證據只 02/10 23:11
→ gator14h: 因為你沒有得到你想要的結果就無證據的陰謀論連發？ 02/10 23:12
推 MATSUICHIRO: 我發現只要沒寫明你就會抹黑別人內文 球團不拉他上就 02/10 23:36
→ MATSUICHIRO: 是順著他不知實情下婉拒的回應+年輕化方針間接導致 02/10 23:36
推 gator14h: 然後你又知道他不知實情了 02/10 23:38
→ gator14h: 那這球團隱瞞事情的功力不知道是強還是爛了 PTT鄉民當時 02/10 23:40
→ gator14h: 跟現在都一清二楚的事一個在內部的球員卻被蒙在鼓裏 02/10 23:41
→ gator14h: 我們外人真的都是霧裡看花啦 沒有實際的證據跟事實還是 02/10 23:41
→ gator14h: 不要隨便隱測推測到好像實際上看過這件事而且知道每個細 02/10 23:43
→ gator14h: 節 這板之前已經太多做夢文 神卡 還有號稱認識阿勇的 02/10 23:43
推 MATSUICHIRO: 你沒看他fb跟球團對外聲明一致?否則就球團低估他實力 02/10 23:46
推 gator14h: 具體一點 哪句話跟哪篇聲明？ 02/10 23:50
→ gator14h: 如果是婉拒儀式的聲明讓你得到他不知實情的結果感覺有點 02/10 23:51
→ gator14h: 連結過遠 看起來就是一個很官方的聲明 02/10 23:52
→ gator14h: 加上確定退休後的季後活動 參加旗艦店的開幕儀式 02/10 23:52
→ gator14h: 我實在是看不出有什麼證據顯示有故意想要整他的意思 02/10 23:53
推 MATSUICHIRO: 不用愈扯愈多 你直接講威助是否值得一場1軍引退賽？ 02/10 23:56
推 gator14h: 當然啊 威助值得一場引退賽 02/10 23:57
→ MATSUICHIRO: 我完全沒說球團整他又要抹黑了?問題就尊重度完全不夠 02/10 23:57
→ gator14h: 但是他自己都說他婉拒了 他沒意願也要配合你來打喔？ 02/10 23:58
→ gator14h: 你有什麼證據可以指出他其實想要只是球團故意不給他？ 02/10 23:59
→ gator14h: 還是他如果婉拒還是要逼他上來配合演出才叫尊重？ 02/11 00:00
推 MATSUICHIRO: 若值得那有什麼好幫球團找一堆藉口的 有心要辦就可辦 02/11 00:00
→ gator14h: 要辦也要主角願意啊XD 難道他都聲明婉拒了還硬辦？ 02/11 00:01
→ MATSUICHIRO: 還在扯配合誰?跟他認知的前提不同不澄清還順著應付？ 02/11 00:02
推 gator14h: 那你也知道他認知不同了？XD 02/11 00:03
→ MATSUICHIRO: 臉書上寫那麼清楚還要無視？ 02/11 00:03
→ gator14h: 我知道的就是 威助在聲明中表示婉拒季末引退儀式 02/11 00:03
→ gator14h: 那你說我到底無視哪點？XD 02/11 00:04
→ MATSUICHIRO: 婉拒的原因寫了你不也不講不就無視？ 02/11 00:05
→ gator14h: 他婉拒的原因是因為球隊還有季後賽的可能 沒有消化比賽 02/11 00:05
推 MATSUICHIRO: 為何要focus在消化賽?當時戰力帶他本來就是加分 02/11 00:08
推 gator14h: 我的詮釋是威助認為每場比賽都是很重要的 要全力以赴 02/11 00:09
→ MATSUICHIRO: 他客套不代表就要順著應付 他一直都是短期賽的極戰力 02/11 00:09
→ gator14h: 引退賽不是當戰力用的吧XD 只是退休儀式＋最後一場比賽 02/11 00:10
→ gator14h: 你到底是希望他季後當球隊主力還是上來辦一場引退賽XD 02/11 00:10
→ MATSUICHIRO: 我也沒說小將不是全力拚 但有更好的戰力不用 球團調 02/11 00:11
→ MATSUICHIRO: 度就沒全力拚 更何況還是要引退的老將 02/11 00:11
→ gator14h: 如果老將是更好的戰力幹嘛引退XD 02/11 00:12
→ MATSUICHIRO: 引退賽跟引退儀式本來就不一定要同時辦 你愈扯愈模糊 02/11 00:12
→ MATSUICHIRO: 短期賽經驗懂？ 02/11 00:12
→ gator14h: 所以你的意思是 應該去年讓他季末上來固定先發 叫引退賽 02/11 00:13
→ gator14h: 然後今年再補辦個儀式？ 02/11 00:13
→ gator14h: 然後當然在這方面你比教練團們都更能掌握選手的狀況 02/11 00:13
→ MATSUICHIRO: 這只是其中之一可行方案 只既然去年調上來即可跟"感 02/11 00:15
→ MATSUICHIRO: 謝有你"一起辦 也沒有說固定先發別再無中生有了 關鍵 02/11 00:15
→ MATSUICHIRO: 代打戰力一直都是他的強項 02/11 00:15
推 gator14h: 那為什麼教練團不願意升一個你眼中的即戰力到一軍？ 02/11 00:19
→ gator14h: 你覺得是球團還是教練團的問題？ 02/11 00:19
推 MATSUICHIRO: 還扯到比教練更了解選手狀況咧 教練本來就有可能錯估 02/11 00:20
→ MATSUICHIRO: 選手情況例如下半季史總對曾的調度 但季末基本上都是 02/11 00:20
→ MATSUICHIRO: 球團掌大權跟他無關 02/11 00:20
→ gator14h: 但是從你先前的發言你感覺比教練團更知道他的狀況XD 02/11 00:20
→ gator14h: 所以你是猜測是球團故意不讓一個即戰力選手上一軍囉 02/11 00:21
→ MATSUICHIRO: 所以我前面就講了要嘛就球團低估林威助的實力 02/11 00:21
→ gator14h: 為什麼要這樣子做？明顯他跟其他的事件沒關係吧？ 02/11 00:21
→ gator14h: 所以球團跟教練團都低估了他的實力 02/11 00:21
→ gator14h: 我不知道你是不是內部人員 但是你似乎更了解他的狀況 02/11 00:22
推 MATSUICHIRO: 我沒有說他跟那些球員事件有關啊 只是間接被掃到颱風 02/11 00:37
→ MATSUICHIRO: 尾而已 球團因此掌季末調度大權而打"年輕化"之名冰問 02/11 00:37
→ MATSUICHIRO: 題主將 剛好林這樣也符合方針 但重點還是球團應付他 02/11 00:37
→ MATSUICHIRO: 的客套而不願評估實際戰力反正當時目的懲戒>季後賽 02/11 00:37
→ MATSUICHIRO: 卻忽略不衝突的老將引退重要性 從史總當時對威助引退 02/11 00:37
推 gator14h: 那為什麼會掃到他沒掃到同樣是老將的周恰？XD 02/11 00:38
推 gator14h: 但是你還是沒有回答你怎麼對他的狀況有如此的了解 02/11 00:45
→ gator14h: 而知道他在季末是實際戰力 而非被冷凍在二軍的待退選手 02/11 00:45
推 MATSUICHIRO: 甩恰在其他主將未冰時本來就還是主力 但在開冰後威助 02/11 00:49
→ MATSUICHIRO: 剛好可彌補季末的戰力缺少 不過這跟史總季中prefer試 02/11 00:49
→ MATSUICHIRO: 小將>關鍵代打的情形有關 導致1.威助決定引退2.球團 02/11 00:49
→ MATSUICHIRO: 季末可能因此以為他真的戰力不夠的迷思 但至少老外都 02/11 00:49
→ MATSUICHIRO: 知道引退賽的重要性而願意提供機會適逢當時戰力也需 02/11 00:51
推 MATSUICHIRO: 威助在2軍的成績就不亞於那些小將換上來之前啊 更何 02/11 00:57
→ MATSUICHIRO: 況最後打的是短期賽經驗完全壓制 尤其都放板凳等代打 02/11 00:57
推 gator14h: 但是這前提還是基於他在一軍真的有戰力的前提下 02/11 00:57
→ gator14h: 別忘了二軍陳子鴻守備位置更多 二軍成績也嚇嚇叫 02/11 00:58
推 gator14h: 陳子鴻去年在二軍PA 181 OPS+181 IsoP是.342 02/11 01:03
→ gator14h: 陳文杰更是在PA 248的情況下 打出了OPS+131.3的好成績 02/11 01:04
→ gator14h: 當然如果你要用數據無法測量的東西來辯論我也沒辦法 02/11 01:05
推 gericc: 文杰不知道可以一軍沒有 還是一軍太過RUSH？ 02/11 01:13
推 gator14h: 陳文杰其實不用急啦... 他冬盟的傷沒有大礙吧？ 02/11 01:14
→ gator14h: 二軍打擊真的很亮眼 但是陳子鴻那種屠殺二軍表現的選手 02/11 01:15
→ gator14h: 一軍成績就沒有說多好看了 02/11 01:15
→ gator14h: 今年守備組的四號說不定是帶林書逸 雖然除了文杰好像沒 02/11 01:16
→ gator14h: 有真正替補用的中外野 二軍是有黃跟許之前有站過 02/11 01:16
推 MATSUICHIRO: 陳子鴻在1軍也還沒適應啊 而且又不只他 岳打擊還沒開 02/11 01:21
→ MATSUICHIRO: 不如換紅龜守板凳留給林代打 還有文杰書逸跟助誰經驗 02/11 01:21
→ MATSUICHIRO: 夠?最需要換的就是季後賽也安排OF代打的曾 那麼多人 02/11 01:21
→ MATSUICHIRO: 選可以擇一換 球團以為只留1週就能讓他們適應1軍強度 02/11 01:21
→ MATSUICHIRO: 打季後賽就黑人？就算以結果論贏喵輸吱跟他們幾位沒 02/11 01:21
→ MATSUICHIRO: 什麼關係 換林或許也影響不大但就差在尊重度及低估他 02/11 01:21
推 MATSUICHIRO: 補充重點是選上述他們進去也是當代打(除了岳)誰擅長? 02/11 01:23
推 gator14h: 請拿出數據或是其他客觀可衡量的 不然不知道如何回應XD 02/11 01:24
→ gator14h: 回g大 我其實有點忘記二軍中外野還有林王... 02/11 01:25
→ gator14h: 如果真的要說今年的四號 可能就是林王跟林書逸吧 02/11 01:26
推 MATSUICHIRO: 要數據都有人整理過了 威助去年代打AVG 5成且前2年亦 02/11 01:45
→ MATSUICHIRO: 皆聯盟之首 14年TS當全隊貧打時只有他1人過3成 去年T 02/11 01:45
→ MATSUICHIRO: S打線只有志豪恰2世 全隊代打0-5替補共1-16有沒有差? 02/11 01:45
推 MATSUICHIRO: 不想再回了 以前引退賽少是球員多在休季直接宣佈退休 02/11 01:54
→ MATSUICHIRO: 提前預告就沒不在1軍引退的理由 近年國內外多的是史 02/11 01:54
→ MATSUICHIRO: 總也知 要幫球團找藉口找不完 真的有心球迷看得出來 02/11 01:54
推 Jencho: 推樓上 02/11 09:27
推 gator14h: 他是16年底引退的喔？XD 02/11 12:13
推 gator14h: 如果用隔一年的數據而不是當年的如何知道他可以在當年 02/11 12:15
→ gator14h: 做出相同貢獻？ 02/11 12:15
推 night0204: 威助的引退球團真的錯過最好的時機，現在辦真的有種補 02/11 12:22
→ night0204: 辦的感覺。就算去年是威助婉拒好了，二軍的引退賽其實 02/11 12:22
→ night0204: 球團還是可以有點儀式，但去年卻是球迷跟二軍球員自發 02/11 12:22
→ night0204: 性的舉辦，不過去年那場引退賽滿溫馨的，不知道惹哭多 02/11 12:22
→ night0204: 少人 XD 02/11 12:22
推 gator14h: 去年季賽代打只有4PA 14年在當時已經是3年前的事了 02/11 12:23
推 gator14h: 去年TS替補16個PA裡有9PA是守威助不可能守備的位置 02/11 12:28
→ gator14h: 除非去年威助可以站3B或是去C不然根本不能這樣算 02/11 12:28
推 gator14h: 他代打是繼續站OF才可能有更多PA 不然一場才有1PA 02/11 12:38
推 ChenXY: 樓上真的是為辯而辯欸 一定要季初宣佈才有資格有1軍引退賽 02/11 14:07
→ ChenXY: 就對了?當時連史總都願意做安排怎無視?然後專職代打本來就 02/11 14:07
→ ChenXY: 只看該打席後續守備當然交給別人 而且要人整理數據又都說 02/11 14:07
→ ChenXY: 沒用 PA多跟少都否定卻不敢面對其他替補小將就的確沒表現 02/11 14:07
→ ChenXY: 好的事實 這就是經驗之於短期賽的差距 若今天球團有心安排 02/11 14:07
→ ChenXY: 得以哪來這麼多球迷不滿 只有為護航才盡找一堆藉口 02/11 14:07
推 k75131: 腦補一堆然後笑人護航，是想笑死誰 02/11 20:20
推 k75131: 腦補起來，說書說起來，8點狗血鄉土劇編劇應該來這裡取材 02/11 20:21
推 ChenXY: 樓上講清楚哪裡腦補啊 只會嘴543又講不出道理瞎護航 02/11 23:51
→ taddy0540: 我相信毒瘤的大腦，不會想到補班日這東西 02/12 09:33
推 ycjh: 選3/31雖然是補班日，但是對威助生涯而言是不錯的日子 02/12 09:39
→ ycjh: 2006年03月31日，擔任該年球季開幕戰，阪神虎隊與讀賣巨人 02/12 09:39
→ ycjh: 隊之戰的先發右外野手。 02/12 09:39