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作者lupinlin (龍貓小俠)
看板Elephants
標題Re: [討論] 原來不是第一次這樣
時間Thu Apr 19 12:37:05 2018
※ 引述《kaidawang (kaidawang)》之銘言： : 剛剛看了一下官網 : 原來史總季中把牛棚轉先發 今年跟去年使用方式其實是一樣的 : 洪宸宇 8月3號中繼 投了19球 : ------> https://goo.gl/ahsvm6 中三日 : 8月6號先發 投了62球 : 陳鴻文 8月6號中繼 投了25球 : ------> https://goo.gl/Wb29CG 中四日 : 8月10號先發 投了62球 : 8月27後援 投了17球 : ------> 中三日 : 8月31先發 投了69球 : 話說那個時候史總這調度,好像沒有被批成像今天這樣 : 包括我在內,我們是不是誤會史總 : 抑或是,那時候大家都其實已經放棄上面兩位,想說死馬當活馬醫 : =================================================================== : 結論: : 就現在看來今天這調度,應該不是因為被逼急了所以亂出招 : 而是本來的規劃就是如此,陳琥沒意外星期天還是會上 : 但應該是有球數限制 大概60球左右 坦白說, 昨天轉播時的確是很不爽, 跟著大家罵這個調度, 但的確這個調度真的沒有那麼糟, 去年也做過. 但有一點不同的是, 先發之前的那個中繼, 真的就是給投手調整用的, 不管是洪還是飛刀, 在那次中繼出賽都是無關勝敗的. 但昨天的狀況是, 陳琥上場時是要背負勝負的, 你讓他在那個當下上場然後對全部球迷說, 我只是要讓他調整一下, 為下次先發做準備, 這不擺明把進場關心這場球勝負的球迷當潘仔? 如果你是因為在意那場球的勝負, 那這個時候就更不應該派陳琥了, 你還有鄭凱文, 一定要讓陳琥調整也頂多是讓他投到1,2壘有人, 在幾天後就要先發的陳琥身上你絕對不會希望讓他有成為敗投留下陰影的可能性, 就算後面投手被打也可以推給後面的人造成的, 讓陳下次的先發是完全重新的開始. 退100步來說, 陳要出來調整的順序也應該擺在王鴻程出場那個時機, 那個時候兄弟還落後1分, 陳琥無論整樣都是無關勝負. 結果教練卻讓王先上, 而且王也沒吃完乾淨的半局, 導致陳琥在遇到左打時已經沒有左右病極其嚴重的教練團能換上左投的空間. 寫了那麼多, 我要講的是..... 調度其實問題沒那樣大, 但對於培養一個新秀, 還有對他心裡的影響, 你不能不小心注意. 另一個極端的可能是..... 的確, 陳琥在4:4上場到最後被打安打變敗投都是教練不在意的, 他們真的就把這看作是一個調整(但這不代表投手會這樣想). Why? 打完一個完整球季之後這群外籍教練已經學到CPBL這個荒謬的賽制的精髓, 反正上半季再爛, 下半季重頭拼過就好. 如果真是這樣, 林智勝現在上不上一軍還真的不重要, 反正現在要救戰績也太慢了. 但我真的要講句實話, 以現在兄弟的戰力, 就算你不刻意冰任何人, 教練調度鬼斧神工, 也不代表目前的戰力深度可以挑戰Lamigo, 但如果上半季讓Lamigo封王, 下半季拼富邦和統一又是另一回事了... 我是真的不知道教練團是不是做這樣的打算, 把整個上半季拿來延長春訓, 但對進場的球迷來說實在是太亂來的, 這是以前那支飯店經營的球隊絕對不會做的事. 題外話, 真要說兄弟精神, 最沒有兄弟精神的就是現在的高層和經營者, 真不曉得高層是哪來的臉去嘴球員, 一天到晚在那邊放苦練決勝負的音樂... 拜託收起來好嗎? 你就不是經營飯店的小資本球團了, 還花了大錢去買自由球員, 這樣跟人家提什麼苦練決勝負? 洋基不在自由市場搶球員然後rush 自己的top prospect, 把明星都釋出給其他隊, 你以為這樣球迷還會進場來看嗎? 過去的兄弟精神已經隨著兄弟飯店頂讓球隊結束了, 人家是來看你怎麼打造新球隊的, 真以為喊喊以前那些口號就可以讓球迷進場? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.70.4.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1524112629.A.CFD.html
推 Horse129: 4勝13敗看不出來哪裡苦練了 04/19 12:40
推 ZHKWB: 昨天不覺得會打不贏LM啊 就敗在最後的調度 04/19 12:40
噓 ts1993: 真的要調整不會去2軍丟一局喔 04/19 12:42
→ BaRanKa: 不喜歡苦練那一串的加油 04/19 12:42
推 agic: 現場喊苦練決勝負的時候，我真的是笑出來.. 04/19 12:42
→ ts1993: 又不用下放 對手強度也弱 04/19 12:42
推 ZHKWB: 陳琥的部分看起來是 賽前有安排就執意要上 比較像是春訓的 04/19 12:42
→ ZHKWB: 模式 04/19 12:42
→ ts1993: 反正先發也不用一直跟著球隊 隔天再回來就好 04/19 12:43
→ BaRanKa: NYY如果這樣搞 我跟你講新主場會被放火燒跟玻璃打破XD 04/19 12:44
→ THCxyz: 現在的打法是贏了是碰巧 練人嘛 發現不成功的時候史不知道 04/19 12:45
→ THCxyz: 還在不在 04/19 12:45
推 bar9527: 最後一段寫的好，中信不要再消費兄弟了，做自己吧，感恩~ 04/19 12:55
推 pgame907: 台灣球員真的玻璃心輸不得捏 04/19 12:55
推 wie23: 兄弟已在洪老賣掉那一刻結束了，中信就好好的做自己吧~~ 04/19 12:58
推 PowerCable: 以前也常常延長春訓的感覺呀 下半季才爆發 04/19 13:05
→ dvnorlag: 當時虎上 應就是為了拿勝 保飯碗! 史瓜 04/19 13:06
推 ZHKWB: 搶勝應該是上凱文吧...... 04/19 13:14
推 alanshore608: 推一個，昨天看到陳琥上來差點理智線斷掉 04/19 13:16
→ alanshore608: 還有「苦練決勝負」的應援真心覺得一定要拿掉，怎 04/19 13:17
→ alanshore608: 麼聽怎麼彆扭 04/19 13:17
推 alanshore608: 連恰恰也在苦練決勝負 04/19 13:19
推 s13140709: 認同你，真的要贏一定上凱文，之前都給他連上3場了，會 04/19 13:21
→ s13140709: 給琥就是要給他調整，但說真的那個場面上來真的不太好 04/19 13:21
→ s13140709: ，我是覺得在先發換下去時就可以上來了，那時壘上也沒 04/19 13:21
→ s13140709: 人 04/19 13:21
推 bar9527: 真的彆扭，想學又學不像，已慘!!(有經歷過早期"苦練"階段 04/19 13:22
→ bar9527: 的大大，會懂那種感受@@ 04/19 13:23
→ lrh18: 苦不苦練我是看不到 慢跑一定不符合兄弟精神 04/19 13:28
→ lrh18: 以前曾教練在業餘帶兵時 不認真或打不好 他會把你換下去 04/19 13:29
→ lrh18: 不然就是把捕手變調去遊擊這樣玩球員 XD 04/19 13:30
→ jack21023: 放寬心看球 你就覺得那些調度 不會到非常好 也不會最差 04/19 13:30
→ jack21023: 都是有跡可循 04/19 13:30
→ jack21023: 按表操課練兵 看來目前球隊方向就是如此 04/19 13:31
推 Arkham: 史總應該是吃定上下半季的蠢制度 上半季摸石頭過河看誰能 04/19 13:32
→ Arkham: 用 下半季再認真打就好了 04/19 13:33
推 wie23: 認同jack大~~ 04/19 13:39
→ taddy0540: 我以經護航不下去史瓜的調度了 04/19 13:41
→ taddy0540: 假日別排土投講多久了也一樣 04/19 13:41
推 ZHKWB: 看昨天陳琥的調度就知道 上半季可能都是春訓 04/19 13:45
→ lrh18: 可以安慰自己這樣是正常練兵 我也是醉了 XD 04/19 13:45
→ ZHKWB: 但問題終究要解決 04/19 13:46
→ lrh18: 你練兵不用升降球員的?能不能凹一個能看的理由阿 04/19 13:47
→ GDN: 練兵練到土投燒光 在看下半季怎麼爭冠 04/19 13:48
→ GDN: 球員的狀態也是會有起伏 就不要上半季找到的兵下半季低潮 04/19 13:49
→ lrh18: 史總都來一季了 既然他知道半季制度 會不熟升降制度嗎 04/19 13:51
→ jack21023: 每個人對這些調度的解讀結果不同囉 04/19 13:51
→ jack21023: 他不常升降去年就有吧? 也不是今年才出現 04/19 13:53
→ jack21023: 其實燒不燒投手 只要給球員有休息天數+控制用球量 還好 04/19 13:53
→ jack21023: 我在意的是 用實戰當牛棚日 可能平常沒在進吧 純猜測 04/19 13:54
→ lrh18: 去年4月 羅曼不要算的話 他升降了4個人次 04/19 13:54
→ lrh18: 怎麼可能平常沒在進牛棚 中職正常先發輪值一周至少兩次 04/19 13:55
→ jack21023: 如果去年會 今年不會 那也不算他能控制的問題? 04/19 13:55
→ lrh18: 歷年升降資料都有 自己去查懶得講了 04/19 13:56
推 ZHKWB: 應該說他對愛將很有耐心吧 哈哈哈 04/19 13:57
→ lrh18: 他今年是比較少可用之兵 不常升降是覺得合理 04/19 13:58
→ lrh18: 但去年一指你一直擺二軍練是哪招 04/19 13:59
→ crusaders811: 依我們實力怎麼會有可以自己決定輸贏的幻想呢? 04/19 14:08
推 ejywar: 推這篇陳琥使用的那段。陳琥應該要早點上，萬一出狀況再上 04/19 14:09
→ ejywar: KELLY或是手帕，而不是擺在最後面上 04/19 14:10
推 CMC677: 兄弟精神...算了吧 04/19 14:21
推 ZHKWB: 這種東西很玄 雙子擺明是基石 結果低潮成這樣 本以為是要 04/19 14:36
→ ZHKWB: 消費萬人迷的二世 卻還蠻出色的 XD 04/19 14:36
→ sary: 今天4/19... 陳琥還會不會被派上場 ?? 04/19 14:48
→ liweihau: 今天再上的話就太扯了XDDD 04/19 15:00
推 Gcp: 練一整年的啦，還看不出來嗎？現在哪有實力爭冠，就練兵搶狀 04/19 17:55
→ Gcp: 元啊。 04/19 17:55
→ supermars: 標準的舊思維，一定要怎樣，不然就一定方法錯。。。 04/19 18:48