Re: [新聞] 中職／「有跟辜董談過」 林智勝快退冰？

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《makyan (bbN)》之銘言：
: 2018-05-01 00:50聯合報 記者藍宗標／台北報導
: https://i.imgur.com/xSH0a4d.jpg
: 中信兄弟隊林智勝復健後，有機會重返一軍。 圖／聯合報系資料照片
: 中信兄弟隊打完開季前六周賽事，勝場數不但只有去年同期的一半，戰績6勝20敗也創下
: 隊史開季最慘紀錄，外傳美籍總教練史耐德可能遭到撤換，遭到兄弟領隊劉志威否認；另
: 外，「大師兄」林智勝遲遲無法回到一軍，也遭球迷質疑，中信集團強調，絕不可能刻意
: 冰凍這位球星。
: 兄弟以美籍教練團為主，去年開季前26戰打出12勝1和13敗，不料今年勝場數打折，也是
: 中職唯一勝率不到3成的球隊，史耐德的兩年合約將到年底，劉志威說：「球隊目前沒有
: 討論換掉總教練一事。」
: 他表示，現在戰績不理想是事實，但球隊「朝進步的方向走」，比賽內容也持續進步，史
: 耐德領軍帶給球隊許多好的東西，等到球季結束再來全盤檢視，或許比較恰當。
: 劉志威認為，球團找來外籍教練，就是希望帶給台灣比較進步的棒球觀念，從比賽過程也
: 可看出，球員在內容、想法上都有進步，戰績不好是必經的陣痛期。
: 今年球季打了快4分之1，林智勝因為身體因素一直待在二軍調整，不少球迷質疑他被冰在
: 屏東訓練基地；中信集團相關人士指出，這真的是誤會，球團希望林智勝完全恢復健康再
: 回一軍，老闆辜仲諒也和他談過，雙方都有一定程度的共識，希望一起為球隊努力。
: 林智勝3月27日展開二軍賽事，目前出12場，打擊率3成82、全壘打3支、打點7分，劉志威
: 說：「他還在復健賽階段，只要傷兵報告獲得百分之百出賽許可，就可重返一軍。」
: --------------------------------------------
: 快回來吧，少個大砲對打線影響很大的......

  表面上看來是這樣, 但問題是回來後放哪?
  放2B, 我想沒人同意. 放3B, 一樣會有人說不想看道歉野球.
  放1B, 跟恰恰競爭位置是最好的選擇, 但傳說中的內鬥可能難以平息.
  放DH, 主要競爭者是許基宏和周思齊, 這兩個人的OPS+都是你不想把他拉離打線的,
  而且換上林智勝在這個棒次對打線的助益有限,
  簡單來說就是把個OPS+125-130的換成OPS+150, 前提是林還得打出OPS+150.
  最後是當代打.....說真的要這樣想還不如讓林智勝去站3B看他表演道歉野球.

  林回來的確是對打線有助益,
  但是到底要怎麼安排相關守備才能發揮最大的效益教練團要認真想一下.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.70.4.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1525149123.A.BDF.html
推 Nickho: 我是可以接受不要太離譜的失誤，去年有個二壘小飛球漏接，
→ Nickho: 印象超深刻！
推 jjam: 不用想著全塞上去 當你關鍵時候得點圈要上時就知道差多少
推 angel6502: 煩惱這些太早啦 先上得了一軍 就算真的沒位置守光是代
→ angel6502: 打也是爽歪
→ BlitzX: 恰恰除了神主牌以外到底哪點能和林32爭?
→ jjam: 大師兄只要無傷正常下他的打點能力應該是不用懷疑
→ BlitzX: 原來這球隊強到連至少OPS+130的IF都放不下
推 Linjen: 能回來再說吧
→ Linjen: 教練團想的跟球團相關人士想的不一樣也是白搭
推 BleuOmbre: 戰績不是辜董在扛的，先化解跟史的再說
推 ilovetheusa: 能上剛開始應該是代打或DH
→ rpm0914: 真的上了再說
推 wadeisme: 當然是跟恰恰輪一壘跟DH啊
→ wie23: 就誰狀況好就誰上，但贏球的重點並不在打擊，而是本土投手.
→ wie23: ...
→ wadeisme: 而且說卡到周跟基 一個左打一個右打0..0
→ wadeisme: 最好贏球不在打擊 你難道沒發覺對方SP老是比我們的還晚
→ wadeisme: 下去嗎XD
→ jjam: 但是打擊如果能多得分 或許也會給投手一些信心
推 ericlove520: 1B恰，2B威晨，SS王拔，3B基，LF周董，DH兄還行~雖然
→ ericlove520: 我是覺得現在大師兄不見得對打線有幫助
推 bxxl: 優先嘗試3B吧,再說也是需要輪休的跟蘇分一半3B如何?
推 Egiot: 林32上來是卡到恰恰啦
→ jjam: 我們老是前面被壓制甚至有幾場連安打都難擠
→ wie23: 晚下去又如何?各隊都一樣，後防守的住才是重點
→ jjam: 晚下去你打對方較弱的RP局數就更少了 當然有差
推 ericlove520: 我怎麼不記得大師兄是纏鬥型打者？對讓敵隊SP提早下
→ ericlove520: 場有顯注幫助呀？
推 wadeisme: 對方都6局甚至更糟就開始拿下分數 我們7局甚至8局以後才
→ wadeisme: 開始拿分
→ wadeisme: 你跟我說沒差XDD
→ wadeisme: 雖然現在這戰績投手絕對是很大原因 可是打擊也是啊....
推 king665714: 戰恰喔？ 人家現在數據跟周差不多還比其他人好欸 除了
→ king665714: 王威晨以為沒人比他好
  恰和王威晨目前的OPS+都不到100, 蘇那種盲砲都有84, 和兩人得差距比
  恰和周的差距大. 周現在接近120, 很顯然就是和恰及王威晨是不同等級的打者.
→ jjam: 沒說多個大師兄就飛天阿 但是如果能增加得點圈重擊能力 對方
→ king665714: 大師兄哪裡纏鬥了呵呵 他算很節能的打者吧
→ jjam: 先發失分一高就有機會打下去
推 cj0121: 投手還是最痛
推 Linjen: 打者不選球不會纏鬥就會讓對方投手撐久一點，本隊老毛病
→ jjam: 至於投手牛棚當然最痛 但這個不是短時間能解決的
→ wie23: 我們平均得4.9分，失分達7分，加了大師兄對打線固然有些許
→ wie23: 幫助，老話一句，牛棚要加油~~
→ Horse129: 後援太鳥 除非要先發投9局 不然都有被逆轉的可能
推 JJJJiiimm: 丟那三隻投手，局數怎麼補回來就夠偷大了
   如果陳鴻文還留下來, 位置應該是先發, 那今年能不能看到陳琥先發就是另一回事了,
   而且陳琥很可能一直被擺在中繼.
   至於林克謙, 今年根本不能投, 富邦很佛心的付薪水讓他養傷.
   而林煜清, ERA 2.77看起來不錯, 但他的whip是1.62.
   如果是在兄弟, whip是1.62, ERA大概要腫到5左右.
   例如鄭凱文的whip才1.29, 吳哲源的whip才1.41.
   簡而言之, 更極端的例子是像鄭錡鴻, whip 1.96, ERA 2.08,
   大概是我看過whip和ERA最接近的例子了, 真要看要去看林煜清的ERC.
   坦白來說, 林煜清留在兄弟大概就是壓縮張凱倫的出場機會,
   這兩人的表現只怕不會相距太遠.

   我並不贊成這樣丟選手, 但很顯然球隊就是刻意要走年輕化壓低薪資,
   這三個投手續留對於兄弟的戰績幫助大不大? 我覺得一定是有幫助,
   但現在的戰績難看其實是教練在選手走了一直之後在嘗試每個人的定位拖垮的.
   現階段兄弟看似糟糕的投手戰力還真的不是找不到人取代林煜清和陳鴻文,
   而真正可能比較好用的林克謙, 他又在傷兵名單.
   加上釋出的打者目前打出的成績, 說真的影響比較大的就只有釋出蔣智賢.
推 wadeisme: 早一點把對方SP耗下去也是增加我們拿他們土投分數的機會
推 smallredshoe: 別想太多 輪流板凳都可 我們人沒那麼滿
推 kiwipedia: 恰是OPS+快100的1B，就看無形價值值多少OPS+囉
※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153), 05/01/2018 13:08:51
推 wadeisme: 先發野手下去能換上來的只有書逸 東融 紅龜
→ wadeisme: 恩 沒位置XDD
推 Nickho: 可能以為補進來的堪用呀！結果一個比一個慘
推 wadeisme: 還是大家覺得我們領先很容易  所以板凳只需要守備組
推 Nickho: 戰恰的直接到總版去呀！別在這邊被打臉，再去總版討拍
→ BaRanKa: 1個 有長打實績的長打宿將 跟一個一年打不到5支的資深4番
推 ericlove520: 1B有恰/陶/基，2B有威晨/東融/紅龜，SS有王拔/東融/
→ ericlove520: 紅龜，3B基/威晨/師兄這樣去變陣內野夠多變了XD
→ BaRanKa: 當然還是用長打宿將然後資深的往後面一點排棒次不影響陣
→ BaRanKa: 容啦
→ BaRanKa: 沒有說他一人就要用棒子扛10勝 而是讓我們可以多一點抵抗
→ BaRanKa: 力 而不是偶爾8局打一下 而是要讓大家在更多時間點火
推 FUNYUN: 如果放DH 50基3B 威辰2B 王爸SS 恰1B 周LF 志豪CF 子豪RF
→ FUNYUN: 但如果詹子賢+岳東華上來  那真的真的不好排了
推 jjam: 其實不太希望我基3B 雖然這樣是全塞上去的做法
推 ericlove520: 所以恰1B師兄DH或恰休師兄1B很明顯的擺法~不需要一
→ ericlove520: 直去貶恰來達到你的目的
→ BaRanKa: 人手越多是越甜蜜的事啊 更何況 有些資深的不一定要打滿
→ jjam: 但就算是輪流上 打擊深度也是增加
→ BaRanKa: 人人都想上 就會像猴子那邊 也是每個都想上來發光首轟
→ jjam: 何況我基現在給史總排也沒全先發了
→ BaRanKa: 都會有激起一些效應的
推 king665714: 與其看師兄低級失誤我還寧願看東融威晨繳學費
推 Nickho: 我們也沒說恰不能7棒，不能輪休呀！這些狀況本季都出現過
→ Nickho: ，有看到恰粉出來吵嗎？
推 ericlove520: 師兄上就會是蘇下，子賢跟東華上就會是書逸跟陶下了
→ ericlove520: 所以其實也還好~只是大家都會輪休而已
推 king665714: 恰現在4番扮演的不差吧 除了沒過牆以外 2B也不少打擊
→ king665714: 也不錯
→ ericlove520: 再說恰現在在4棒也只是其他人打不好呀~否則開季是7
→ ericlove520: 棒耶
推 Nickho: 現在總版就是恰四番是因爲神主牌...各種理由！這不是很好
→ Nickho: 笑嗎？
→ starxls: 恰恰全壘打能力沒了 還是優秀的安打哥 狀況好四棒沒疑問
推 jjam: 不用戰恰四番 幾個該扛四番的扛不住 說的就是雙子
推 king665714: 跟總版認真喔哈哈哈 那些酸酸就算恰去當撿棒子的也有
→ king665714: 意見吧
推 ericlove520: 上面就有在總版常看到的酸呀~XD
推 Nickho: 總版是去看笑話，是連這個版都有聲音，這就不是笑話了喲！
推 wxes30431: 那可以戰恰的守備嗎？我覺得他很多一壘邊線球都攔不住
→ wxes30431: ，頗雷
→ Nickho: 海巡就另當別論，自家球迷真的就無言了
推 ismark2000: 恰的守備不好，但打擊相對現在隊上是好阿
→ ismark2000: 恰甩都要上，就要有人去守備，擇一而已
→ Nickho: 說到一壘邊線，印象大王就有兩球！
推 king665714: 笑死 他攔不住其他人就攔得住？ 基、蘇不一定 但我不
→ king665714: 認為師兄的反應跟動作比恰靈活
→ king665714: 況且恰越來越輕盈有人發現嗎
推 dmhorizon: 放捕手
→ king665714: 四隊除了秀以外其他隊一壘手守備也都還好吧
推 Nickho: 說不定史總有注意到，下次真的可以站邊線一點！
推 ericlove520: 恰一壘邊線球接不到你有確認過壘上有無跑者或布陣了
→ ericlove520: 嗎？以大王打擊布陣1B是往2壘靠，2B到草皮，SS在二壘
→ ericlove520: 壘包~打邊線球這算1B的帳喔？
推 ericlove520: KING大~我覺得高國慶比較穩啦XD
→ wadeisme: 說要拉下恰恰的傻了嗎 雖然沒有長打 可是恰恰現在是隊上
→ wadeisme: 最穩定的輸出之一耶
推 Nickho: @wxes有解決你的疑問嗎？
推 king665714: 但高現在沒有常駐一壘了啊哈哈哈
→ Nickho: 高的處境跟恰有點像，只是恰火力還算穩定
推 wxes30431: 沒有阿，因為我看得那幾球壘上都有跑者守得很靠近壘包
→ wxes30431: ，然後球就從恰腳下延邊線出去了，要說我是印象派也可
→ wxes30431: 以啦，因為今年看到蠻多這種球的，同樣的這種球我看一
推 ismark2000: 恰恰現在守備的確沒很好了啦，這是事實
→ wxes30431: 拳跟陳俊秀都接得到.....
→ ismark2000: 只是你想要老將系列在打線，勢必守備要放
→ wadeisme: 先發打線只剩恰周志豪跟王威晨醒著 居然有人想拉下恰恰
推 ericlove520: 恰年紀增長守備退化是事實但還是贏很多人~你說壘上
→ ericlove520: 有跑者試問等待牽制hold住壘包當投手投出時1B往2B方
→ ericlove520: 向移動守備重心轉移下秀也很常接不到呀！
推 king665714: eric大 有些人不懂動能的方向不能怪他們啦哈哈
推 ericlove520: 題外話所以季初史總會想動王拔去2B多半也是希望能cov
→ ericlove520: er範圍變小的恰跟師兄吧？
推 ericlove520: 看球有很多樂趣在其中，如果只是當作打電動只在乎帳
→ ericlove520: 面上勝負，是很可惜的
推 king665714: 車布邊安打固然傷害大 但相對機率小且界外機會高 守
→ king665714: 備當然還是往內移動多吧 等等往外移結果打裡面又要被
→ king665714: 酸酸噴了
推 peng20140207: 恰四番 純粹就其他應該扛的人扛不起來啊但如果近幾
→ peng20140207: 年表現看狀況好的師兄回歸應該是贏恰很多
→ wxes30431: 對！我沒其他大大專業我不懂動能，只是覺得依職棒選手
→ wxes30431: 的反應在你身體附近的球應該要有機會攔下來..
推 SWCB5566: 照這種說法都不用有板凳跟代打啦
→ aiglen: 放二軍。就對了
推 avexgroup: 當然放1壘，肥恰拿什麼數據跟聲仔比？
噓 gameboy163: 沒人可以酸 只好算恰了
→ gameboy163:              酸
推 Jacky68420: 就一壘 不用想了
推 ChenJJay: 現在一軍沒有一個打擊比大師兄好的  只有上一軍不用擔
→ ChenJJay: 心沒位置
→ ecojerez: 3個該放DH的人在爭守位..你就知道陣容有多糟了^^"
推 citywanderer: 就恰恰退位呀 有實力就先發 這才是職棒
推 citywanderer: 許基宏要是真練不起來 也只能放dh 周恰都該退到二線
→ citywanderer: 了
推 citywanderer: 外野雙子+豪 最好情況是基兄一人能3b一人1b 周就dh
→ citywanderer:  如果不行就基兄周三搶二 恰恰還是板凳
推 ohmygodf11: 周恰的成績還是全隊前幾名的捏...
推 RICEFINCH: 真的不用因為喜歡誰然後去貶低誰...看一下LM難道總a人
→ RICEFINCH: 和能力超強？？那是從上到下只想贏球啦！這才是真職業
推 citywanderer: 猴子是人才擠擠 不斷有新強打 我們.......
→ alecgood: 我也不懂周恰成績前幾名 為何要讓位?既然有人說實力決定
→ alecgood: 論的話?
→ jack21023: 數據攤開看就是 該打的打不出來 只靠老將撐場面
→ jack21023: 然後能打的都在內野 外野該打出來的兩個低迷
推 citywanderer: 周恰位置 剛好是本隊主炮區
→ jack21023: 還是要給狀況不好的PA調整? 然後再來酸放在場上自爆
→ jack21023: 季初就沒排恰四棒 原因是啥 不就是要讓雙子接 結果呢
推 citywanderer: 雙子的問題 就看教練有沒有本事
→ ccfux: 覺得當代打蠻合適的啊 代打後再上來守備 至少一三壘都可以
→ ccfux: 兄弟今年的問題之一不就是帳面上打擊成績不差 卻沒反應在
→ ccfux: 得分上 也沒反應在勝場上 年輕球員關鍵時刻軟手難免
推 wadeheat: 74一壘，32二壘，23DH
推 alecgood: 所以現在靠老將打沒錯啊!但是為啥要讓他們讓位?打的好要
→ ccfux: 而且也就往年的觀察 32低級失誤比較像專注力的問題
→ ccfux: 守個半場也許表現還可以
推 ohmygodf11: 不是說有實力才能先發嗎 雙子現在那個成績就是該板凳
→ alecgood: 讓位?不是有實力就先發這才是職棒嗎?
→ ccfux: 不過最重要的是：32上來應該希望可改善低迷的氣氛
→ jack21023: 內野守位重疊性太高 外野補洞補不完(打擊.守備)
→ angel6502: 四番那問題就雙子扛不起來呀，打的比恰好的話恰又不會
→ angel6502: 一直在四棒(季初、之前子豪GS爆發隔天)，都嘛是別人扛
→ angel6502: 四棒
→ jack21023: 結論:希望老將退二線 前提是有人能扛起他們的打擊
推 alecgood: 我是覺得該重視二軍的外野手了!陳文杰拉上來試試...反正
→ alecgood: 外野也就這樣了 換個人試試會不會好點~
推 kevin10449: 問題是在後援投手，認為上來幫助不大
推 KDDKDD: 現在象隊打線不算很健康  上來絕對有位能守  就是有人得
→ KDDKDD: 輪流休息而已
噓 denisck123: 內鬥內鬥的 自己都說傳說了還講 無聊  到底啥事都不
→ denisck123: 知還講
推 ymwen: 誰狀況好誰上，增加板凳深度很好啊
推 roger717: 猴子尿布 林立 也沒天天上啊，好手永遠不嫌多
推 hunder: 恰恰真的只是神主牌而已
推 willis0401: 誰行誰上，真以為恰恰會輸？
推 Feilong: 恰就是會輸才鬥林啊
推 Feilong: 輸到叫前經紀老闆冰林
推 iverson31: 個人是推1B啦...
推 archi: 林應該還是3B 因為他1B守備也沒好到哪 尤其1B神主牌動不了.
→ archi: DH就看誰棒子近況火熱的輪休用
推 tonywiner: 唯有1B 恰恰就關鍵代打吧
推 luke1301: 說大師兄上一軍對球隊沒幫助的，真的懂棒球嗎？笑死，
→ luke1301: 盲目也不是這個樣子吧XD
推 justin510199: 放一壘啦
推 gum30925: 放1B2B3B都很好 取代1B恰恰2B吳東融3B蘇緯
→ taddy0540: 就恰恰換掉跟許基、周董三人輪
推 cylee528: 應該是放一壘  許基宏拉去三壘