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記者歐建智/台中報導 中信兄弟2日採用「假先發」的調度模式贏球,4日也想再玩一次,總教練史耐德表示,以前在美職及墨西哥聯盟未曾用過這種方式,有一點像是國際賽的投手調度。 中信兄弟在1日宣布2日的先發投手是萊福力,但2日中午臨時改為洪宸宇,這個調度讓大家不解,但洪宸宇先發2局被2支安打、3次三振無失分,萊福力接手投7局,被5支安打、4次三振、1次保送,1失分,以2比1贏球。 在2日贏球之後,中信兄弟還要在4日再度使用後援投手假先發,真的先發洋投再接手投球的模式,4日再由2日的假先發投手洪宸宇先發。 史耐德表示,以前在美職、墨西哥聯盟未用過這種方式,有點類似雙先發投手的使用,前一任投手投4局,再由後一任投5局。 他表示,也有一點像是國際賽的調度,投手有投球數限制的 調度方式,避免先發投手用太多球數影響之後的出賽。 這個模式可以用在任何投手嗎?史耐德表示,投球調度要看每一位投手的能力,以及他們的狀況,洪宸宇適合這樣子做,如果他的表現很好,教練也樂意擺在這個位置,但不是每一位投手都適合。 史耐德表示,要在適合的時機點,讓合適的投手去做,教練很大功用是找出每一位投手,在什麼時候可以有發揮,再把他們擺進去才有機會成功。 他表示,中信兄弟的年輕投手天份很好,但心理素質上的壓力承受度不好,要找不同方式去緩解壓力,這種調度是一種方法,在張力沒有那麼大的比賽,讓他們發揮才能。 https://goo.gl/vCcoAj ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X018D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.45.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1525356167.A.A6E.html
gator14h: 說不定開局有些投手真的會心理比較放心去投 05/03 22:09
jack21023: 最後一段 就是我們牛棚目前的狀況 05/03 22:10
jack21023: 後段上來就不會投 壓力大 壞球連發 05/03 22:10
hydra6716: 上半季已經沒啥戰績問題了 就是年輕投手很好練心的時候 05/03 22:10
abm311: 最後一段才是重點也反映出教練的調度哲學 05/03 22:11
kotchman: 志龍,左鄭今天都有Bb,雖然沒大爆炸,但還是很有檢討 05/03 22:11
kotchman: 空間,倒是柏豪狀況越來越好。 05/03 22:11
jack21023: 其實教練講這麼明了 選手應該要能理解這些調度是為何 05/03 22:12
gator14h: 柏豪目前SU真的很放心 但是要注意用球數 05/03 22:12
MicroGG: 往好處想,至少教練有在想辦法 05/03 22:23
rain0212: 這個教練團最不擔心用球跟休息問題,臨場狀況怎麼維持一 05/03 22:23
rain0212: 個穩定是到現在一直還沒解的部分 05/03 22:23
HAPPYKIMO: 上半季都穩定墊底了..有畢要惡整投手嗎 05/03 22:28
gator14h: 假先發還是有點不同 畢竟7局上來投30球跟1局上來投30球 05/03 22:29
gator14h: 雖然帳面上是SP 但其實只是把RP放在比賽最前面用而已 05/03 22:29
BaRanKa: 白天時劣者提過了因為球團教練團知道 還是要贏球 05/03 22:33
BaRanKa: 所以這樣調整跟安排 當然有些見解會看成是惡搞 05/03 22:33
BaRanKa: 這都無所謂 都是自由的 05/03 22:33
gator14h: 如果投手早就講好了當然好一點 臨時安排才算惡搞 05/03 22:34
Kapersky: 中華隊總教練 聽清楚了 史總在開釋了 05/03 22:34
Kapersky: 以後打國際賽 這樣調度 搞不好會有用 05/03 22:34
Kapersky: RP CP 拿來開局用 SP 接著關門 05/03 22:34
Tigerchan: 洪胖這樣調整是OK的 但不代表別人也可以 所以目前也只 05/03 22:35
Tigerchan: 有洪胖這樣調整 05/03 22:35
gator14h: 以前飯店時期好像也有這樣調度過一次 05/03 22:35
gator14h: 但是那是總冠軍賽XD 05/03 22:35
ghostlove: 好不好調整沒人知道吧 領先世界 05/03 22:35
ghostlove: 洪胖也是中職第一人 05/03 22:36
ghostlove: 如果能多贏幾場搞不好會改變中職生態。XD 05/03 22:38
cuttino: 洪其實就是RP RP是消耗品 教練不這樣搞柏豪就行了 05/03 22:38
gator14h: 這個調度其實不見得沒有道理啦XD 05/03 22:39
gator14h: 帳面上很像是惡搞 但是實際上只要是事先安排好調整 05/03 22:39
kotchman: 對阿,球數跟上場頻率有控制住,應該是還好。 05/03 22:40
hjklhandsome: 別人這樣搞早罵翻了 SPRP的熱身練投和調整不會一樣 05/03 22:41
kotchman: 但重點左洪也喜歡這角色的轉換啊~ 05/03 22:43
gator14h: 事先安排好對於SP來說也只是晚一點上場而已 05/03 22:43
gator14h: 至於RP 其實也是有RP在前半段局數接手 05/03 22:43
gator14h: 只要一切事先調整好當然沒問題 如果因為要早一點熱身 05/03 22:43
gator14h: 那雙重賽不知道是怎麼調整的XD 05/03 22:44
MrQQ: 昨天投完這種玩法,今天才知道明天還要,確定有事先安排好 05/03 22:45
MrQQ: 嗎?還是說教練安排好,今天才通知球員? 05/03 22:45
gator14h: 這就是像球員異動一樣 官方都是白天異動 但是內部前一天 05/03 22:46
gator14h: 晚上可能就被通知了 這種事外人就不知道了 05/03 22:46
MrQQ: 左洪就說他是今天才知道啊 05/03 22:47
gator14h: 其實左洪現在的上場時機就是中1日 你想成昨天RP明天RP 05/03 22:48
hjklhandsome: 這差很多 = =光熱身的強度和時間就天差地遠了 05/03 22:48
gator14h: 球數都有控制 然後改成比賽前半段上場 05/03 22:48
MrQQ: 他說他喜歡當先發因為好調整,今天才知道明天又要先發,所以 05/03 22:48
MrQQ: 只好用牛棚的方式來調整,這跟球員異動有一樣? 05/03 22:48
cuttino: 左洪可能是欺敵阿 05/03 22:48
jack21023: 我不知道左洪怎麼想的 如果想成RP先上來投 比較單純拉 05/03 22:48
MrQQ: RP跟SP的準備最好是球數差不多就都一樣 05/03 22:49
gator14h: 我是不熟悉本隊練球時投手熱身程序跟熱身時間+練投啦XD 05/03 22:49
gator14h: 但是有誰知道呢? 05/03 22:49
cuttino: 搞不好都SET好了 讓對方大意 05/03 22:49
hydra6716: 沒人知道阿,至少左洪對於這種假先發還滿喜歡的 05/03 22:50
gator14h: 但是他不是大家定義中的SP啊XD 他只是第一個投手而已 05/03 22:50
hydra6716: 至於調整那是選手跟教練的事 05/03 22:50
hydra6716: 鄉民在那邊喊燒也是滿好笑 05/03 22:50
bbo9527: 差別在你是RP 你大概能丟幾局你知道 你是這種SP 你會不知 05/03 22:51
gator14h: 別忘了投1球其實也叫SP 昨天很明顯有在控制球數 05/03 22:51
kgching: 左洪的發言很不恰當 05/03 22:51
bbo9527: 道要丟幾局 丟的好說不定2局下去 丟不好說不定要你吃3~5 05/03 22:51
MrQQ: 左洪就說不知道要怎麼調整,這樣還能拗,佩服佩服 05/03 22:51
hydra6716: 不知道怎麼調整不代表不能調整 這是邏輯問題 05/03 22:52
gator14h: 然後他也說這方式對他有用 文章別只看標題XD 05/03 22:52
bbo9527: 局的 本來就相較下更難調整 05/03 22:52
jack21023: 簡單說 左洪知不知道自己是RP... 05/03 22:52
kgching: g大說的很好 顆顆鍾也分析過了 事實上也贏了 那還有什麼 05/03 22:53
kgching: 問題 05/03 22:53
gator14h: 如果教練團沒跟他講球數上限在哪就是教練團的疏失了 05/03 22:53
MrQQ: 只看標題,我可能不知道他今天才知道明天又要先發 05/03 22:53
hjklhandsome: 他沒有說喜歡這樣”調度”吧 而且能說反對嗎 XD 05/03 22:53
kgching: 不會調整就下二軍啊 都職業了還不會調整 05/03 22:54
gator14h: 如果要反對我也可以月領10萬當板凳啊XD 不准派我上場 05/03 22:54
TabrisKai: 不會調整就下2軍 蠻有道理的XDD 05/03 22:54
MrQQ: 他是說他喜歡當先發因為好調整,結果被說成他喜歡這種調度, 05/03 22:55
MrQQ: 所以到底是誰沒看內文XDD 05/03 22:55
gator14h: 「一軍不是調整的地方」「下二軍啦」 05/03 22:55
bbo9527: 這是個目前得到好結果的作法 但不認為是長期解答 尤其是 05/03 22:55
JJJJiiimm: 原來是每次討論琥都被電到後來該篇就不發言的ID啊... 05/03 22:56
JJJJiiimm: 講的好像自己邏輯很好呀,嗯嗯XD 05/03 22:56
bbo9527: 在還沒有建立完整調度調整溝通下 05/03 22:56
MrQQ: 看起來溝通還是很有問題啊 05/03 22:56
gator14h: 就希望這種調度有完整溝通 不要是當下的狀況 05/03 22:57
gator14h: 陳琥差點變陳貓 還好有表現 05/03 22:57
bbo9527: 職業賽季要做的絕對不是短期賽的全員備戰型的調度 而是盡 05/03 22:58
gator14h: 翻譯這方面就希望有做好了 似乎有增加人數? 05/03 22:58
bbo9527: 可能簡化 固定 讓選手有穩定的出賽節奏 才不容易受傷 05/03 22:58
jjam: 覺得這招對喵喵的效果不會太好 然後自家打線也要幫忙才有用 05/03 22:59
jack21023: 目前出賽節奏很正常吧 05/03 22:59
gator14h: 這招大概爆掉一次就不會再用了 除非改LRP楊志龍 05/03 23:00
jack21023: 選手該休的有休 只是今天齊哲突然一休四 05/03 23:00
MrQQ: 我是不太懂這兩場要當短期賽或國際賽打的原因啦,要嘗試新 05/03 23:00
MrQQ: 的方法ok,但該早點讓球員知道 05/03 23:00
chlin0430: 當初不是一堆象迷說二軍真的學不到東西,史總一軍練兵 05/03 23:01
chlin0430: 練得對。現在又要洪胖下二軍調整學習? 05/03 23:01
bbo9527: 楊志龍 別說囉 看到今天極速140 控球也不穩 頗失望的 05/03 23:02
uee1025: 齊哲對邦邦數據較好吧 05/03 23:02
jjam: 尤其洪胖能接受不表示他能適應長期這樣玩 05/03 23:02
gator14h: 楊志龍去年RP就130戰隊了 05/03 23:02
bbo9527: 先求能站穩一軍RP甚至敗處都好 05/03 23:02
gator14h: 記得之前粉絲團似乎有澄清他手傷的問題 05/03 23:02
JJJJiiimm: 志龍就放寬心吧XD當作有回來算賺到?! 05/03 23:03
uee1025: 志龍就再看吧 05/03 23:03
gator14h: 但是選秀那年好像有傳出傷勢 去年上來時揮臂整個卡卡的 05/03 23:03
gator14h: 楊志龍這階段能在一軍穩穩的LRP就算賺到了 05/03 23:03
kotchman: 志龍今天Bb其實也沒有偏差太多啦,球速若能回到過去, 05/03 23:04
kotchman: 應該也是不好打。 05/03 23:04
shevochenko: 才一場比賽而已 大家往後看吧 05/03 23:05
gator14h: 這階段能用的投手也都用了 05/03 23:06
gator14h: 他的球速春訓號稱有回到145+不是嗎? 雖然看來... 05/03 23:06
uee1025: 花的打席應該是站位的問題 05/03 23:07
kotchman: ga大,看起來我們要對那時的新聞抱持著懷疑的態度了XD 05/03 23:07
gator14h: 反正這階段就是能用的RP都用上了 別亂用就好 05/03 23:09
gator14h: 我猜周磊過不久也準備上來了XD 05/03 23:09
BaRanKa: 萬萬不可啊 周磊不能拉! 05/03 23:13
gator14h: 我其實很喜歡磊哥的投球姿勢XD 05/03 23:15
kotchman: 磊哥指叉很讚啊~現在轉先發應該球種又更多了吧~ 05/03 23:17
changjason: 殘破不堪的陣容,才是事實。 05/03 23:50
changjason: 賭運氣的調度 05/03 23:51
ksxo: 以前沒帶過體質這麼差的球隊吧 05/03 23:51
liafree: 這樣哪裡惡整了? 05/04 00:05
DPP48: 沒辦法,有些投手後援不行,先發投沒幾局就爆,還要出來說 05/04 02:40
DPP48: 個兩句。說到底還是自己實力不夠。其實教練已經很努力幫你 05/04 02:40
DPP48: 找位子卡了,自己再投不出來也沒辦法,真的戰力不符,早點 05/04 02:41
DPP48: 做生涯規劃吧。 05/04 02:41
mucle: 史明明就說得很清楚,這是投手心理素質不佳的問題 05/04 08:55
wowkg21: 志龍昨天還可以啦 但控球可以再更好一點 尤其昨天那球速 05/04 09:27
wowkg21: 看起來就是沒全力催 05/04 09:27