→ misa2719: 因為還沒打開擺在後面就爆炸了05/04 21:53
推 dreamslight: 壓力太大 想太多 其實都有可能 先建立信心吧05/04 21:53
推 yupppp666: 沒錯05/04 21:54
推 purpleboy01: 心態問題05/04 21:54
推 Tigerchan: 其實不只土投抗壓性不高 球迷看得也很傷心臟阿QQ05/04 21:54
→ jjam: 就是利用先投壓力小這點 正常牛棚的不需要這麼玩05/04 21:54
推 kiwipedia: 左洪之前後援也還行啦，就被好球帶表..05/04 21:54
推 angel6502: 別說球員 球迷看牛棚上來也都抖到不行+105/04 21:55
推 once1998: 土投心臟真的超小顆....05/04 21:55
推 gtoselina: 左洪今年先發勝率百分百05/04 21:55
→ gtoselina: 雖然只投四局XD05/04 21:55
→ angel6502: 上週日連凱文都爆了 現在用這招真的是百般無奈05/04 21:55
推 asd1592583: 可能覺得自己丟分後面只有1～2局可以追分 可是第一二05/04 21:55
→ asd1592583: 局失分還有很多局可以追 所以很放鬆的投？05/04 21:55
推 jenny86179: 左洪後援也還好啦 控球也沒偏差多少05/04 21:55
推 Hans14: 比賽後段各種戰術會更頻繁, 守備控球都要穩, 像對方傳三壘05/04 21:56
推 ted010573: 本隊土投都超在意壘上有人，狂牽制到投本壘準星跑掉...05/04 21:56
→ angel6502: 後援主要是容易遇到後半段主審容易出現的變形蟲05/04 21:56
推 ismark2000: 本質上還是洋投吃七局，土投吃兩局05/04 21:56
→ ismark2000: 然後整個省牛棚省很大05/04 21:56
就把勝負壓力給洋投扛的概念
※ 編輯: abc5588646 (101.15.50.182), 05/04/2018 21:56:39
→ jack21023: 昨天新聞就有說拉 牛棚就是心理素質問題 05/04 21:56
推 sai6215: 難道這就是所謂的心理素質XD 05/04 21:56
→ kotchman: 牛棚要自覺，想想總教練為什麼要這樣搞。 05/04 21:56
→ angel6502: 之前洪胖有一場中繼就明明投不錯可是就被好球帶婊 05/04 21:56
→ Hans14: 抓本壘那兩球, 若是現在兄弟投手, 可能沒那麼穩 05/04 21:56
推 s13140709: 我覺得有差，而且我認為對lamogo會更有用 05/04 21:56
推 lnonai: 左洪就是四月底的後援被裁判婊一波BB投到爆 不然都還好 05/04 21:56
→ kotchman: 不要一直習慣被看沒有 05/04 21:56
推 romeomonkey: 應該是剩下的(可追分)局數 影響心理吧@@ 05/04 21:56
推 Atropos0723: 先發丟分真的比較無所謂，牛棚丟分就很沉重 05/04 21:57
→ FUNYUN: 左洪後援有好嗎 我記得幾天前才BB連發完全不能用 05/04 21:57
推 ts1993: 前幾局對方也會比較不選球 05/04 21:57
→ s13140709: 看lamigo常常第一輪打不好第二輪很快就調回來，所以常 05/04 21:57
→ s13140709: 常在中半段翻盤，我現場看好幾次都這樣 05/04 21:57
→ FUNYUN: 雖然比鄭錡鴻好啦 顆顆！ 05/04 21:57
推 QAZQWESDX: 洪自己就說了 先投壓力比較沒那麼大05/04 21:57
→ ts1993: 對方攻擊慾望會比較大 05/04 21:57
→ angel6502: 就是被變形蟲搞爆的那場啊...那場其實好球帶被縮到只剩 05/04 21:57
→ angel6502: 紅中手掌大小了 05/04 21:57
→ Atropos0723: 的確是勝負壓力都丟給洋投扛，因為沒有土投能扛的住 05/04 21:58
推 joey1149: 第一個投比較有充分時間熱開吧05/04 21:58
→ QAZQWESDX: 就算先丟分 但後面很多局可以追 打者也會比較好設定攻05/04 21:58
→ QAZQWESDX: 擊 05/04 21:58
→ ts1993: 守備壓力也不同 05/04 21:58
→ FUNYUN: 土投扛得住7.8局的根本沒幾個 目前想到就伯豪和...... 05/04 21:58
推 jjam: 6局後上來往往壘上有人比分接近 RP扛不住壓力常常先送BB 05/04 21:58
有畫面
→ s13140709: 不過這也是建立在洋投很穩的情況下，萬一洋投爆掉只能 05/04 21:58
→ s13140709: 接凱文 05/04 21:58
其實3洋投都投的不差，都至少能吃6局，2+6+1，就是領先的話只用凱文
→ ts1993: 洋投看到失誤可能不會那麼在意 05/04 21:58
推 daniel1344: 我確實是認為有些牛不該是這樣的表現 原因我不能肯定 05/04 21:59
※ 編輯: abc5588646 (101.15.50.182), 05/04/2018 21:59:20
→ ts1993: 剛剛那個情況洪看到失誤二安就會開始緊張了 05/04 21:59
推 benson96968: 講到這 我覺得史總說的心理素質不好 應該就是指抗壓 05/04 21:59
→ benson96968: 性 阿岳去年上來壓力太大 都打不出來 05/04 21:59
※ 編輯: abc5588646 (101.15.50.182), 05/04/2018 22:01:10
→ joey1149: 覺得RP如果第一個就送BB跟熱身不夠有關 雖然RP熱身要快 05/04 21:59
→ daniel1344: 但跟抗壓有關應該是沒錯的 丟前面能不能讓他們丟得比 05/04 21:59
推 abcnelson654: 凱文也可以先發了？ 05/04 21:59
→ daniel1344: 較好也只有他們自己知道了 05/04 21:59
推 andy70612: 其實史總這樣的調度 有一個絕對優勢 避免夏天太熱 05/04 22:00
→ ts1993: 壘上有人 就想控在邊邊角角 但控球又不好 05/04 22:00
→ ts1993: 結果保送 05/04 22:00
→ andy70612: 洋投先發剛好遇到太陽剛下山 還是很悶熱的狀況 05/04 22:00
→ jack21023: 凱文不適合拉 他動手術回來之後就 05/04 22:00
→ daniel1344: 不過這樣左洪太累應該再拉一個去前面 江忠城考慮一下 05/04 22:00
→ ts1993: 如果裁判在變形一下 土投就炸了 05/04 22:01
→ jack21023: 要保護他就不要讓他長局數 05/04 22:01
→ andy70612: 但如果有土投先撐個兩局 洋投上來時就比較涼爽 05/04 22:01
推 gator14h: 目前洋投如果有狀況接上去的就是凱文了 無法這樣做 05/04 22:01
→ andy70612: 投球時會比較舒適 05/04 22:01
→ gator14h: CCC可以試試看XD 05/04 22:01
推 benson96968: 好球帶變形 以土投的能力 應該容錯率太小 洋將可能 05/04 22:01
→ benson96968: 控球好 擺上來 除非狀況太差 不然不會掉太多分 05/04 22:01
推 trogtor: 心理素質有差，尤其是後段裁判又開始搞變形蟲時很容易炸 05/04 22:02
→ trogtor: 開 05/04 22:02
推 kotchman: 搞不好馬華先發就投進去了 05/04 22:02
→ jack21023: 裁判每局都在變阿 變大變小的差異 05/04 22:02
推 joey1149: 對耶！沒考慮到天氣、溫度的因素 感覺這倒是有可能 05/04 22:02
→ benson96968: 目前找到贏球方式 希望能保持下去 一週 1-2場這種防 05/04 22:02
→ benson96968: 守調度 05/04 22:02
推 angel6502: 我是覺得可以再拉一個然後投3局+1 目前洪胖單週兩次覺 05/04 22:02
推 janetred25: 好招啊 不然一直爆爆樂也不是辦法 05/04 22:02
→ angel6502: 得對他太辛苦了 05/04 22:02
→ gator14h: 雖然這沒有什麼根據 但是我猜後半段上來狀況還是不同 05/04 22:03
→ gator14h: 洪如果要這樣玩就固定這樣玩 不要週末又當RP用 05/04 22:03
→ benson96968: 我們牛棚也是 這幾場沒得上 明天應該會車輪戰 看情況 05/04 22:03
→ benson96968: 看要不要壓洋投還是土投 05/04 22:03
→ gator14h: 目前他就是一個星期固定出賽兩場的RP 05/04 22:04
推 liang0906: 就看志龍大這禮拜試的結果 可以就三洋投搭配兩土投用 05/04 22:04
推 hillarcher: 先投的土投會依照後面左右手的洋投去安排 05/04 22:04
推 wowkg21: 洋投的確大多怕熱 小艾之前爆汗得很誇張 05/04 22:04
推 andy70612: 不過前提是洋投當天的狀況要不錯 才能有新調度的優勢 05/04 22:04
推 yeh3360: 好奇四星球今天是在球場哪裡賣的有版友知道嗎 05/04 22:04
推 g198413: 所以其實信心建立起來相信會越來越好的! 05/04 22:04
推 shal: 一周投兩場共4局 對投手還好吧 05/04 22:04
推 flashturtle: 放後面今天就被再見了 05/04 22:05
→ gator14h: 主要是中1日 如果跟投手討論好就這方向去調整是還好 05/04 22:05
推 angel6502: 問題是中一日啊...... 05/04 22:05
推 s13140709: 目前看起來土投先發會繼續練，琥跟齊哲應該正常輪值 05/04 22:05
→ gator14h: 不要變成投手前幾天才知道要這樣 固定要調整反而更方便 05/04 22:05
→ angel6502: 如果隔個2天當然就還好 就一般RP 05/04 22:05
→ andy70612: 不過史總要多給一些贏球獎金給左洪 太辛苦了 05/04 22:06
→ angel6502: 如果要這樣玩 一定要再拉一個就是了 05/04 22:06
推 bxxl: 三局就會對上打者第二輪了,應該是這個考量吧 05/04 22:06
→ s13140709: 應該可以再拉一個本土，然後洪投前後2場，另一個投一 05/04 22:06
→ s13140709: 場，可以輪替 05/04 22:06
→ gator14h: 就看明天楊志龍的狀況了 05/04 22:06
推 Matsuzaka18: 土投都投的閃,把自己投倒 05/04 22:07
→ s13140709: 還是希望牛棚可以救起來，要不是牛棚太差也不會這樣玩 05/04 22:07
推 Aeolusfly: 能調一下先發輪值的話 每週投第一場跟週六這兩場就行了 05/04 22:08
→ a4636230: 台灣一堆土投都不行.看國際賽就知道台灣只打七局.... 05/04 22:08
推 trogtor: 不過會逼到讓史總用這種調度，可見我們牛棚有多慘... 05/04 22:08
推 gator14h: l大總版有篇文 05/04 22:08
推 benson96968: 牛棚人就那樣 慢慢調整 有改變方式 史總腦筋真的比土 05/04 22:09
→ benson96968: 教好太多了 05/04 22:09
→ gator14h: 如果是派個土RP先發 也有可能造成對手心理壓力XD 05/04 22:09
→ gator14h: 要趕快打好 不然之後就是壓洋投上來XD 05/04 22:09
→ Aeolusfly: 我覺得打者開賽攻擊比較積極 比賽後段比較選 也是有差 05/04 22:09
推 angel6502: 比土教好太多了+1 我就不信今年這牛棚土教會用這調度 05/04 22:09
→ jack21023: 現在就是在救牛棚阿 給你心理復健 05/04 22:09
推 qazwsx176: 土投吃兩局，洋投能吃多少就多少就當第二先發丟 05/04 22:10
推 daniel1344: 土sp還是照常丟 我就沒啥意見 05/04 22:10
→ jack21023: 不能因為這樣覺得安逸好投 而是要模擬同樣的情況在後半 05/04 22:10
→ gator14h: 其實今天洪滿壘沒人出局沒整個爆掉算很猛了 05/04 22:10
→ qazwsx176: 如果洋投吃不完，最糟糕就是原表定救援投手上 05/04 22:10
→ Aeolusfly: 本來RP後段上來會自己投倒的 現在先發上來 打者出棒相 05/04 22:10
→ Aeolusfly: 對積極情況下 就比較有機會掉兩分內投完兩局 05/04 22:11
推 JJJJiiimm: 確實，七折跟琥照常的話沒什麼意見 05/04 22:11
推 dsauqt: 我相信心裡了 05/04 22:12
推 qazwsx176: 不過洋投的角色就顯得很重要了。要很穩定的才行 05/04 22:12
→ angel6502: 嗯 洋投也不是沒被打爆過 但真遇到也只能認了 05/04 22:13
→ angel6502: 現在這解法就純粹因應火牛棚實在太殘破沒辦法 05/04 22:13
推 gator14h: 其實現在慘成這樣 有幾個比較奇怪的調度能贏球就很好了 05/04 22:13
推 Tigerchan: 洋投被打爆就吃局數阿 至少比之前好就夠了 05/04 22:14
→ gator14h: 至少不是找洋RP... 咦？等等！... XD 05/04 22:14
推 Aeolusfly: 洋投如果爆 那跟洋投先發爆炸其實一樣而已 幾乎沒損失 05/04 22:15
→ angel6502: 是啊XD 05/04 22:15
推 elelucky: 見仁見智 個人不喜歡 05/04 22:15
→ gator14h: 之前也吵過洋SP洋RP 史：選擇能投7局的洋RP 05/04 22:15
→ gator14h: 如果能多一兩個穩定的RP應該就不會鬧了 05/04 22:16
→ gator14h: 前提是我們目前還找不到那穩定堪用的兩個土RP 05/04 22:16
推 angel6502: 我們的土RP好幾個都是上來連好球都丟不進去的(嘆氣 05/04 22:17
推 gator14h: 在那個問題解決之前... 這種調度只能用用看了 05/04 22:19
推 benson96968: 先看看今年目標吧 我覺得陪打拿狀元的話 3洋投這樣 05/04 22:20
→ benson96968: 調度 7折 虎王又練到先發 05/04 22:20
推 Tigerchan: 之前都輸到脫褲子了 就該做些改變 這改變目前是好的 05/04 22:21
→ benson96968: 土Rp也可以這樣找看看投球感覺 ok就可往土投先發後 05/04 22:21
→ benson96968: 援去支援 05/04 22:21
推 JJJJiiimm: 還是希望拿狀元(x 05/04 22:21
→ daniel1344: 基本上我覺得牛棚正常一點後 應該要恢復正常比較好 05/04 22:28
→ daniel1344: 用這招其實對教練比較麻煩啊 跟他自己過去的調度也不 05/04 22:30
→ daniel1344: 同 然後換投時機的掌握要更好 05/04 22:30
推 BleuOmbre: 年輕人就是抗壓不夠 05/04 22:47
→ BleuOmbre: 我覺得還沒找到中繼後援的選手 05/04 22:49
→ BleuOmbre: 希望這幾週 快定下來 有壓制力 守得住贏球 05/04 22:49
推 gn02784265: 現在就是看柏豪能不能練起來 跟凱文ㄧ起把後場撐起來 05/04 23:11
→ pluralism: 光看萊跟賽投到八九局球速還有14X，控球也還能塞進想要 05/04 23:12
→ pluralism: 的位置，就讓人覺得反攻有望 05/04 23:12
推 liafree: 是呀 05/04 23:53
→ liafree: 其實這樣反而讓土投喘口氣 05/04 23:54
→ m931642: 心魔啊！技術應該問題不大，但有時候就是投不進去這樣 05/05 00:39
推 feywen: 總教練要這樣調度真是頗無奈 05/05 02:11
推 tianya3: 心理素質低 05/05 02:41
→ cheaney: 說不定是運氣成分 多看幾場吧 05/05 06:28
→ FireSky1029: 這樣調度只是教練團自找麻煩，有功無賞，打破要賠。 05/05 09:50
→ FireSky1029: 只要爆個一兩場，馬上又排山倒海抨擊 05/05 09:51
→ FireSky1029: 就算正常調度法，究竟哪一隊、哪個投手不曾被打爆？ 05/05 09:51
→ wfelix: 正常順序爆更慘怎麼不講? 05/05 11:02
→ wfelix: 正常調度五局投到完全熱開了還會強迫休息整理場地 05/05 11:03
推 ZHKWB: 正常調度還不是一樣被打爆 現在就努力改變 當然不一定成功 05/05 11:21
→ ZHKWB: 前陣子洋投被搞砸到崩潰的照片還不是被笑 05/05 11:21