推 Duke200: 我只希望4.5號土投先發 不要假先發惡搞 讓他們好好的練 05/16 01:13
推 yungwena: 爪典三箭就是在說我們前幾年的事啊 05/16 01:14
→ vincent7977: 就...球團不是請總教練來練兵的 現在也不是(茶) 05/16 01:14
推 roger717: 這不就是三土投輪值嗎 05/16 01:15
推 ghostlove: 把主力都砍了又不能練兵就只能炒短線阿 05/16 01:18
→ ghostlove: 第一點跟假先發沒啥差別 那天洪投不完不也是炸牛棚 05/16 01:19
推 BranStark: 我想智勝QQ 05/16 01:22
推 yungwena: 林智勝上來是可以吸收一點球迷 但是對戰績幫助不大 05/16 01:24
→ yungwena: 牛棚守備繼續爛 05/16 01:25
推 gekkou: 爪典這思維就頭痛醫頭,比假先發還爛 05/16 01:30
推 lnonai: 反正不要把新人搞到壞掉我都可以接受,球隊體質就很差了, 05/16 01:39
→ lnonai: 要有戰績真的只能靠洋投爆氣 05/16 01:39
→ hidexjapan: 我是覺得就洋投三場雙先發,七折和虎那兩場正常調度 05/16 01:41
推 boyi7362: 今年三個洋投到底算不算好 萊福力很快但好像被富邦尻爆 05/16 01:41
→ boyi7362: 兩場了 05/16 01:41
推 ghostlove: 很難講 因為我們守備都在坑投手 05/16 01:42
→ hidexjapan: 等虎的局數到了要關機,換志龍來補這位置 05/16 01:42
→ hidexjapan: 三場洋投的雙先發,就主要給老牛棚吃掉 05/16 01:43
→ hidexjapan: 兩場本土先發就是練新人投手和野手 05/16 01:43
推 ncutsky: 問題的根本還是在老闆吧!季初我們確實沒有任何一位洋投是 05/16 01:47
→ ncutsky: ACE等級的,加上去年季末砍人,今年卻把壓力丟給教練團.. 05/16 01:48
推 gericc: 近況覺得 就算沒砍那些主力+伍鐸續留 現在也不能攻頂 05/16 01:49
→ Kapersky: 問題在那個 這陣容還想贏球的那位吧.......... 05/16 01:51
推 ncutsky: g大如果這樣老闆要施壓當然沒問題,但問題菜就那些能怎樣 05/16 01:51
→ Kapersky: 球迷都有今天要搶狀元的準備 結果有人想贏球 05/16 01:51
噓 kaidawang: 爪典就算了吧 用他那套我們的RP 明年全部都進開刀房y 05/16 01:51
→ Kapersky: 還不想想是誰把陣容變的如此 竟然還想贏球 05/16 01:52
→ hidexjapan: 不然你能叫辜辜不爽就賣球隊嗎? 05/16 01:53
→ hidexjapan: 預期重建的戰績本來就不會太好,但是現在這種勝率 05/16 01:53
→ kaidawang: 前兩任總欸燒掉中生代土投+辜董開季前砍7人 05/16 01:53
→ ncutsky: 穩穩躺個兩年,又是一尾活龍不要.... 05/16 01:53
推 gericc: 沒辦法呀 老闆想法絕對是能贏就要贏呀 很難有搶狀元想法 05/16 01:53
→ hidexjapan: 也太低於預期,至少每週兩場有個四成也比較好交代 05/16 01:54
→ hidexjapan: 沒有那堆搞笑低級失誤,敗場至少可以減少1/3 05/16 01:55
→ kaidawang: 因去年贏了挑戰賽 讓很多抱有希望的人 無法回到現實面 05/16 01:55
→ ncutsky: 下半季選些新鮮手臂,戰績應該會好些吧,以現況要單周兩 05/16 01:56
→ ncutsky: 勝真的難,一定會亂搞。第一周假先發會成功,一部份是那 05/16 01:57
推 yingchen0530: 辜辜拜託快把小劉帶去棒協, please! 05/16 01:57
→ ncutsky: 周洋投吃局數多,掉分少,對比上周對統一與今天 恩... 05/16 01:58
→ ncutsky: 柏豪 琥 7折 大A 這些未來本土先發別亂搞 要甚麼都給他 05/16 02:00
→ hidexjapan: 不只今年啦,2015開始守備就已經欠投手很多了 05/16 02:01
→ hidexjapan: 偏偏本隊又不找power pitcher,多找滾地型挖洞自己跳 05/16 02:02
→ ft090646: 放血跟換血還是有差 05/16 02:05
→ ft090646: 大概以為去年挑戰賽贏了放到長期的季賽也能打這樣 05/16 02:05
→ ft090646: 才一次砍這麼多主力 大概沒想到這季會慘成這樣吧 05/16 02:06
推 ghostlove: 關於第一點 我想回不回歸正常調度投手實力都是一樣的 05/16 02:09
→ hidexjapan: 其實我比較好奇,這季心理師還有隨隊嗎? 05/16 02:11
推 ghostlove: 洪胖這幾場先發其實丟的跟後援差不多 他控球不穩時壘上 05/16 02:12
→ hidexjapan: 目前這批是太想贏但是因為菜,不知道怎麼穩穩守成 05/16 02:12
→ hidexjapan: 搞到想太多自爆,挑戰賽很大一部分是贏在甘蔗自爆 05/16 02:13
推 Amilous: 有戰績壓力就得看有無訂KPI啊 砍一堆人老闆還單方面訂定 05/16 02:14
→ Amilous: KPI 怎看都不合邏輯XD 05/16 02:14
推 ghostlove: 也是一堆人 後援就直接換掉 先發就有機會讓他吃完 05/16 02:15
→ ghostlove: 今天丟狀況也蠻好的 只是運氣差了點 至於GD跟本季初登 05/16 02:16
→ ghostlove: 版那場本身狀況就進步很多,有機會讓他丟長一點的局數 05/16 02:17
推 jack21023: 守備不要坑投手 打擊不要持續低迷 再來檢討投手的部分 05/16 02:38
→ jack21023: 吧 05/16 02:38
→ jack21023: 這兩週輸的都是守備和打擊…投手有把自己投倒嗎? 05/16 02:39
→ jack21023: 有也是少數幾個人 絕不是主因 05/16 02:40
推 same60710: 爪典就是講X話啊 把洋投叫去救援叫做回歸正常投手調度? 05/16 02:42
→ same60710: 史總Open戰術我不反對 但不讓該練的蔡跟琥專心先發還有 05/16 02:43
推 jack21023: 棒球又不是只有投手可以針對…近況就不是投手問題… 05/16 02:43
→ same60710: 把洪胖的定位換來換去這點我就很不贊同了 05/16 02:43
推 Taeja: 就白賊史啊 蔡這周大概就頂洪的假先發了 洋投中四日 05/16 06:02
推 Taeja: 投手定位一直動 我就不知道花大錢請這些洋教春訓在幹嘛 05/16 06:05
推 Taeja: 春訓你要去美國 也給你去了 弄成這鳥樣還沒招 老實講史 05/16 06:07
→ Taeja: 趕緊下台吧 05/16 06:07
推 Taeja: 換血? 誰給你錯覺我們在換血 老人跟愛醬上好上滿 新人有 05/16 06:09
→ Taeja: 練到? 05/16 06:09
→ alanshore608: 投手定位一直動?洪胖一直都是中繼阿,然後他昨天也 05/16 07:01
→ alanshore608: 完美表現了你在正常後段放他上來是怎麼自爆的狀態, 05/16 07:01
→ alanshore608: 你要教練團怎麼用他? 05/16 07:01
推 alanshore608: 先不談調整的這塊,棒球比賽不就是希望用最少的投 05/16 07:06
→ alanshore608: 手吃完九局的概念,所謂真假先發,不就只是2+7局或 05/16 07:06
→ alanshore608: 是7+2局的概念而已 05/16 07:06
→ alanshore608: 更正,洪胖一直都是定位在「吃兩局」的投手 05/16 07:23
推 Arkham: 就已經沒先發可用了還抓洋投去中繼...這樣搞等於每週都有 05/16 07:40
→ Arkham: 一場煙火秀更慘 現在用open醬已經是最好的擺法了吧 05/16 07:41
→ Arkham: 昨天左洪運氣有點差但也是投的不好留下爛攤子 05/16 07:42
→ Arkham: 應該還是左彭 哲源 鴻程這些牛趕快調整好才是正道 05/16 07:43
→ Arkham: 唯一對OPEN醬有意見的就是7折跟虎王你就好好先發幹嘛跟著 05/16 07:44
→ Arkham: 洋投一起擺後發投手 05/16 07:45
推 Lukesky: 現在7折能撐的局數越來越少了 這也是問題 壞球太多了 05/16 07:47
推 alanshore608: 恕我駑鈍,請問教練都是跟投手說:「今天負責局數就 05/16 07:57
→ alanshore608: 是六局」,請問先上跟後上的區別在哪裡? 05/16 07:57
推 nickrora: 想想當初守護神庫倫,就是後援沒辦法出場才轉先發的 05/16 08:04
推 alanshore608: 現實就是我們的投手群照所謂的「正常」出場順序,就 05/16 08:08
→ alanshore608: 算先發投的再好,只要分數不是拉得夠開,隨時都可 05/16 08:08
→ alanshore608: 能被逆轉 05/16 08:08
推 johanjohan: 這臺階不錯 05/16 08:11
推 lovesinker: 爪典現在跟名嘴差不多,三箭四策五招救經濟 05/16 08:24
推 ZHKWB: 賣鬧啊啦 洋投拉去RP...... 05/16 08:35
→ ZHKWB: 7折 琥王 擺後發能夠勝投機率提高的話 哪有差 05/16 08:36
推 mts1003: 我也不認同把洋丟rp 這只會土投一直消耗下去而已 05/16 08:43
→ fghjk123519: 教練最好會跟選手說今天負責幾局幾局啦= = 05/16 08:46
推 giss: 正常先發哪可能跟你說今天負責就是幾局,有狀況就壓中繼了 05/16 08:46
→ fghjk123519: 你以為棒球是配給制度這麼簡單? 05/16 08:47
→ giss: 而且就算有說好了,投手今天超好調6局60球,要不要讓他投下 05/16 08:47
→ giss: 去?然後結果再來就爆掉了勒 05/16 08:48
→ BaRanKa: 薛則: 我就是K滿對面9局啦 ~ 05/16 08:50
噓 Laravel: 爪典喊了這麼久,丟履歷給中信沒? 05/16 09:24
推 alanshore608: 棒球不是配給制度的話,所謂先發責任局數怎麼來的? 05/16 09:29
→ alanshore608: CL最好只限定投一局怎麼來的? 05/16 09:29
噓 el790124: 紅明顯 蔡虎上週會以假先發調度 是因為上周只有4場比賽 05/16 09:31
→ el790124: 延後先發到底跟真先發有什麼不同 選手不是都說沒差嗎 05/16 09:32
→ el790124: 蔡拉到假先發 也是因應只有4場比賽的調度阿 05/16 09:33
→ el790124: 你說不要讓蔡琥假先發 換個角度怎麼不說是雙土投先發 05/16 09:33
→ alanshore608: 我不是很懂的是,一樣是被告知預備某天上場投球,然 05/16 09:39
→ alanshore608: 後做足投100球的準備,第一局上跟第三局上的差別在 05/16 09:39
→ alanshore608: 哪裡? 05/16 09:39
推 el790124: 捕推 樓上史酸會跟你說 你這樣球員要怎麼調整 05/16 09:43
→ alanshore608: 幹嘛調整,阿不就是本來平常日六點半上班改成七點半 05/16 09:45
→ alanshore608: 上班的差別而已嗎XD 05/16 09:45
→ el790124: 你9點上班跟中午12點上班哪裡一樣 叭叭叭叭叭 05/16 09:56
噓 abc5588646: 看到洋rp直接end 05/16 10:02
→ fghjk123519: 真那麼簡單 那還需要投手教練調度嗎 呵呵 05/16 10:07
推 alanshore608: 投手教練調度啦,你不知道這就是伯納的idea嗎 05/16 10:11
推 trogtor: 還是有差吧,後發的問題是沒辦法準確的確定第3局會落在 05/16 10:16
→ trogtor: 那個時間點啊,平時進攻時間太長不都會擔心投手冷掉,這 05/16 10:16
→ trogtor: 種不也一樣?國外沒人這樣調度除了他們的牛可以洗之外, 05/16 10:16
→ trogtor: 就算是細微的,任何會影響先發調整的調度誰願意承擔啊, 05/16 10:16
→ trogtor: 如果是短期賽就算了,長期下來沒風險國外早就這樣玩了 05/16 10:16
→ qscwdvefb: 其實就是輸球的時候才發FB阿,之前贏球怎麼不這樣發FB 05/16 10:18
→ qscwdvefb: 今天把發FB本人名遮掉,早就被捅了? 05/16 10:19
推 alanshore608: 國外不是不想這樣玩,是根本沒必要這樣玩,美日的小 05/16 10:20
→ alanshore608: 聯盟和二軍人才多的是,我們是就這幾個堪用的投手, 05/16 10:20
→ alanshore608: 不想辦法變通要怎麼辦 05/16 10:20
→ trogtor: 變通沒意見啊,連自己要養的也這樣玩問題很大啊,看到虎 05/16 10:24
→ trogtor: 王先發也這樣搞,這高層跟教練團會讓人感覺根本在亂搞 05/16 10:24
推 el790124: 樓上 上週琥王會這樣是因為只有四場 所以讓蔡加入假先發 05/16 10:26
推 alanshore608: 等看這個星期天是不是還是讓虎王三局才上就知道了, 05/16 10:30
→ alanshore608: 畢竟有人說史總是白賊史嘛 05/16 10:30
推 taddy0540: 守備這樣搞,CY來也沒救 05/16 10:36
推 JJJJiiimm: 新聞說這禮拜有五場,然後蔡齊哲當open的耶…某e要護可 05/16 11:47
→ JJJJiiimm: 不可以先把資訊做足... 05/16 11:47
推 lovemanado: 球賽還是想看贏球吧?不然扮家家酒?還是要找出勝利的 05/16 12:02
→ lovemanado: 方法啊! 05/16 12:02
→ walter741225: 把蔡當OPEN將就是視同從牛棚出發 反對就反對吧 05/16 12:05
推 JJJJiiimm: 先不討論有沒把蔡視為牛棚,從他的脈絡不就是認為只有 05/16 12:18
→ JJJJiiimm: 四場才讓蔡投前面的嗎。Ok,這周五場蔡還open所以是XD? 05/16 12:18
→ walter741225: 這表示內心其實是有一部份希望蔡能當先發練吧 05/16 12:19
推 JJJJiiimm: 再來照新聞寫的,17賽18艾19琥20萊。會讓洋投只投4-5 05/16 12:19
→ JJJJiiimm: 局嗎?還是要說史總又調皮在開媒體玩笑 05/16 12:19
→ walter741225: 不可能阿 走投1休4就真的是為了戰績 05/16 12:20
→ walter741225: 洋投一定用到底的 至於為什麼拚戰績 我也不知道 05/16 12:21
推 JJJJiiimm: 新聞這樣寫的XD我是希望不要 05/16 12:22
→ walter741225: 台灣人就是覺得什麼半季最差 不要發生在我身上最好 05/16 12:22
→ walter741225: 放不開就沒救了 什麼都拿不到 05/16 12:23
推 JJJJiiimm: 有些球迷覺得戰績也不可能太好,這時看點是在這些本土 05/16 12:25
→ JJJJiiimm: 期待的戰力。史確實動到這條線了啊 05/16 12:25
推 BECHI: 把棒邪當垃圾場嗎XD 05/16 12:25
→ walter741225: 球迷其實已經放的滿開了 問題不是球迷 05/16 12:27
推 JJJJiiimm: 這樣就講史黑有點過重了。反而是我覺得史粉直接承認史 05/16 12:29
→ JJJJiiimm: 來就是想把戰績搞好(能否搞好是另一回事),其他什麼養 05/16 12:29
→ JJJJiiimm: 成保護都可以居於次,而不是什麼都吹捧有在保護 05/16 12:29
→ BaRanKa: 四丁兄 這個太改講了辣 一些人氣PUPU 05/16 12:31
→ BaRanKa: 太敢 05/16 12:31
→ walter741225: 有沒有保護這個可以從用球跟出場頻率來討論 公開的 05/16 12:33
→ walter741225: 資訊都是公開的 用太兇板友肯定已經發文了 05/16 12:33
→ walter741225: 至於拚戰績 從這串也看的出來 大家都知道有 05/16 12:33
→ walter741225: 比較遺憾的是就算球迷看很開 還是沒有意義 05/16 12:34
→ BaRanKa: 前幾週我一直在嫌他們高層是嫌績效太好報表太好寫 05/16 12:36
→ BaRanKa: 看來 這報表跟績效不好寫嘛~ 05/16 12:36
→ BaRanKa: 還是會被釘嘛~ 還是會為飯碗去施壓嘛 05/16 12:37
推 JJJJiiimm: 沒人說顧飯碗是錯的,人之常情。問題是部分球迷對琥齊 05/16 12:42
→ JJJJiiimm: 的期待甚於現在戰績(每個人看球的點可能不盡相同),史 05/16 12:42
→ JJJJiiimm: 的調度顯然在顧戰績,卻還被說有在養成,是覺得滿怪的 05/16 12:42
→ JJJJiiimm: 啦… 05/16 12:42
→ walter741225: 蔡就是之前說的 很遺憾他就是牛棚出發了 05/16 12:46
→ walter741225: 琥的話 你在意的是三局先發吧 這個也沒啥好說的 05/16 12:47
→ walter741225: 如果琥回到1局上 那蔡可能就是5~7局上 05/16 12:48
→ walter741225: 當然這是假設這兩人同天 05/16 12:49
→ walter741225: 對於這個無法改變的事實 我只能尻尻說 05/16 12:51
→ walter741225: 蔡可以假先發以先發的狀況熱身 下去後可以補球數" 05/16 12:51
→ walter741225: 有沒有夠尻尻 05/16 12:51
推 junje: 今年只要不燒手臂 都能接受 05/16 17:00
推 ray0305: 之前爪典鼓吹要讓凱文先發 如今又變守護神了 05/16 20:54