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※ 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言: : ※ 引述《lupinlin (龍貓小俠)》之銘言: : : 王威晨打得這麽猛, 結果OPS+是91.8, 不到全聯盟的平均. : : 這沒啥好意外的, 因為上壘率比王威晨還高的張正偉, OPS+也不到100. : : 還是如之前的文章提到過的, 如果兄弟隊有其他選手可以有類似的OBP, : : 其實把王威晨固定在3B未必是件好事. : : 這季教練團完全沒想過讓林智勝或許基宏去守3B, : : 當然這兩個人的守備穩定度不及王威晨, 但是可繳出的OPS+是預期可遠勝王的. : : 讓林智勝或許基宏去搶1B和DH的位置, 最終的結果是這兩人有一場沒一場. : 上次打那一篇貶威晨就一大堆盲點可以戳了 : 結果今天又再發一篇相同論點還自以為沒看錯 : 我曾經也都把他歸類為靠爸族 : 兩年前在三壘側看他打擊球都幾乎進手套了才出棒 : 頂多勉強碰來三壘看台界外 : 但去年開始球漸漸都能打進場內了 季末2,3支歐把甚至清壘 : 到今年更不只一次射牆 擊球方向也更多中間方向的飛球 : 這代表甚麼?代表他的揮棒速度每年都在持續進步 : 最近中外野飛球數量有減少 退回左外野的情況 1. 我可沒有把他歸為靠爸族. 2. 我有幫王威晨找位置, 他的攻擊力和攻擊型態, 放在2B會更有價值. 如果他未來能達到張正偉過去幾年的水準, 那就可以擺3B 3. 關於盜壘成功率與得分期望值, 請參考一下這篇文章: http://galeriebleue.blogspot.com/2005/04/blog-post_21.html 比起其他隊的第一棒, 不管是統一的陳傑憲, Lamigo的林立, 王伯融 富邦的張正偉, 王威晨的OBP都是最低的. 這裡面每一個盜壘成功率大約都是0.6-0.75. 就是因為盜壘對於得分期望值非常嚴格, 因此其他隊並不會用高上壘率去換高盜壘數. 尤其是黃甘霖嘴把講說全隊跑起來... 但蘇智傑和郭阜林的盜壘成功率遠高於王威晨, OBP相近, 可發動盜壘成功的次數遠少於王威晨, 最大的原因是這個動作幫助真的不大. 現階段如果兄弟把王威晨當作不可缺的第一棒, 在盜壘次數已經明顯領先, 又要避免球員受傷, 太過勉強的嘗試真的應該避免. 4. 我不知道他未來還會不會再進化, 但如果他保持現在的成績, 我的建議就如第2點所提. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.251.237.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1528730583.A.4A4.html
gator14h: 2B放未來性高的岳好一點 除非有人能取代他的3B 06/11 23:27
rain0212: 二世的2B應該不難看出跟在三壘的穩定性差異 06/11 23:28
yf92035: 啊其他段不回應一下嗎 大師兄那幾段荒謬的邏輯? 06/11 23:28
daniel1344: 你跟那幾個人比是有事嗎 然後蘇和郭如果在本隊上我也 06/11 23:30
daniel1344: 會希望他們少盜一點 06/11 23:30
gator14h: 二世守備位置只是影響他未來的競爭力而已 06/11 23:30
gator14h: 如果有王岳扛中線 也不是說二世站3B會擠掉誰 06/11 23:31
darkhoshi: 球給智傑,原來智傑不在我爪O_Q 06/11 23:34
toweryang100: 1.所有球員都是放在中線更有價值 06/11 23:34
gator14h: 二世的盜壘是增加他破壞力 畢竟他沒有蘇郭那種長打 06/11 23:35
toweryang100: 2.威晨是第13輪 你列出來的除了花花沒有一個超過5 06/11 23:35
toweryang100: 順位還有 06/11 23:35
toweryang100: 他的定位就是在球隊缺人的時候可以補上交出不差的 06/11 23:35
toweryang100: 成績 就算有頂級新秀進來了 他還是非常好的替補 06/11 23:36
toweryang100: 不懂為什麼要一直戰這個 06/11 23:36
jesse090828: 花生涯三圍327.394.416 二世第一年.323.380.381 06/11 23:36
JJJJiiimm: 二世目前就是個沒長打的三壘手啊…這樣的型態本來被替 06/11 23:36
JJJJiiimm: 代性就高 06/11 23:36
gericc: 再養看看砲管看會不會出來 06/11 23:37
jesse090828: 二世還可以內野 根本沒比較差 而且才第一年 06/11 23:37
JJJJiiimm: 然後他很努力,所以拚出超出末端順位預想的成績 06/11 23:38
toweryang100: 再者你拿花花來比 他是角落外野 價值更低 06/11 23:38
gator14h: 我是覺得他在gap power這方面有進步 加上一雙快腿 06/11 23:38
toweryang100: 所以 你到底想表達甚麼呢 06/11 23:38
bar9527: xd xd xd 06/11 23:38
bbo9527: 花花前幾年沒彈力球刷 王想追上還得再進步 06/11 23:39
gator14h: 其實花花前幾年還算是CF啦XD 只是守備... 06/11 23:39
jesse090828: 花不時來個守備出包 不然就搞笑跑壘... 06/11 23:39
bbo9527: 王目前就是火力放3B嫌低 放2B可以但他範圍又偏小 06/11 23:39
gator14h: 今年到底算不算彈力球?花新人年是爛球 06/11 23:39
jack21023: 第一年完整球季 之後再看吧 要說沒進步空間是欺騙自己 06/11 23:40
gator14h: 2B如果有攻守更值得期待的岳 二世的位置就只有3B 06/11 23:40
ts1993: 全壘打因為彈力球時代被大家過度重視 06/11 23:40
gericc: 花比較會打啦 06/11 23:40
ismark2000: 說回來,中職三壘一直以來也沒多重視打擊啦XD 06/11 23:40
ts1993: 轟不太出去的 都會被覺得很爛 06/11 23:40
gator14h: 除非今年選秀進來一個更適合扛一棒的IF吧... 06/11 23:40
JJJJiiimm: 二世守備放中線有點勉強啊 06/11 23:40
ClutchShot: 應該是希望讓師兄固定3B吧 06/11 23:40
ts1993: 花花16年也是被嫌棄 06/11 23:41
bbo9527: 從15開始球變彈 16開始變超彈 現在沒16扯但仍然很彈 06/11 23:41
ismark2000: 二世丟中線是真的不太好,範圍太小了 06/11 23:41
gator14h: 師兄要3B有點困難就是了 二軍都沒有3B了 06/11 23:41
ts1993: 還沒去富邦前 也被嫌棄的要死 06/11 23:41
gator14h: 當初有人做實驗 16的球的確很彈 只是不知道今年如何 06/11 23:41
youngluke: 這棒子不適合當長期三壘吧 06/11 23:42
toweryang100: 不要開玩笑了 我看他手1B我都很怕了 06/11 23:42
ClutchShot: 如果是以前 師兄3B還有可能 史帶隊 師兄還是輪1B/DH吧 06/11 23:42
gator14h: 適不適合也是要取決在有沒有人擠得掉他 06/11 23:42
toweryang100: 不適合當長期三壘是建立在球隊有人的情況阿XD 06/11 23:42
roger717: 大概就前幾年的林智平那種水準,堪用但不到頂級 06/11 23:42
ts1993: 別傻中職本土三壘炮也沒幾個 06/11 23:42
toweryang100: 現在誰比他好 不要再跟我說林智勝了 06/11 23:42
bbo9527: 你要知道 這隊從15年開始 3B守位別的打擊成績都是S級(OPS 06/11 23:42
toweryang100: so? 06/11 23:43
bbo9527: +120以上的 都是四隊最佳 所以一比起來 平均以下的王 06/11 23:43
bbo9527: 火力就會顯得非常不足 06/11 23:43
gator14h: 除非選秀選個棠進來放3B吧 不然也沒有誰擠他擠的下來 06/11 23:43
toweryang100: 那你現在告訴我誰可以去站3B不破洞打120+ 06/11 23:43
ismark2000: 其實林智平雖然一直被提,但他攻守都算OK了 06/11 23:44
toweryang100: 把張志豪叫去三壘好不好 06/11 23:44
jesse090828: 所以你現在找個能守3B很好的又能打得出來啊 06/11 23:44
daniel1344: 說笑話 06/11 23:44
ts1993: 不太可能 棠棠要掉到2-3 嗯. 06/11 23:44
jesse090828: 32根本就只能1B 那傳球能看嗎 06/11 23:44
ts1993: 120+本隊目前只有志豪 06/11 23:44
gator14h: 張志豪青棒時期是3B 去年也聽過周董威助1B的理論XD 06/11 23:44
toweryang100: 人選沒確定前沒有甚麼不可能啊 06/11 23:45
gator14h: 大師兄就是1B/DH 不用想太多了 06/11 23:45
ts1993: 師兄只能DH也最適合他啦 06/11 23:45
toweryang100: 戴培峰 李振昌呼聲都很高 06/11 23:45
ecojerez: 不用掉到2-7啦..1-3先選就好了XDDD 06/11 23:45
toweryang100: 喔 你說第七順位 當我沒講 06/11 23:45
jack21023: 今年守備已經很破了 為了補打擊還要再破 這真的不行 06/11 23:45
ts1993: 不可能啦 選戴或高的機會不小 06/11 23:46
jesse090828: OBP最高安打最多守備不差能盜壘 還能被嫌 06/11 23:46
gator14h: 有戴就選吧 如果掉到第三順位真的是賺爆 06/11 23:46
CharleneChen: 如果喵沒選棠 我們一輪棠 可以賭二輪偷到高 06/11 23:47
JJJJiiimm: 戴培峰大概…目前看起來越來越選不到了 06/11 23:47
ClutchShot: 我可以理解因為現在MLB轉播很多 所以有3B要放砲的想法 06/11 23:47
gator14h: 如果富邦第一輪拿走戴 高跟棠就會有點掙扎 06/11 23:47
CharleneChen: 邦不太可能不選戴 機率太低了 06/11 23:47
toweryang100: 3B要炮的前提是你要有炮可以用啊XDDDD 06/11 23:47
ts1993: 是說今年120+就有前10了 沒有彈球年那麼爆炸了 06/11 23:48
toweryang100: 一直執著在這件事情上面幹嘛 06/11 23:48
gator14h: 許基宏也不太需要想他去3B了 加上打擊完全亂掉 06/11 23:48
ClutchShot: 但說真的 MLB那些砲手真的都有最起碼的守備 06/11 23:48
ts1993: 你要再生一個放三壘也不容易 06/11 23:48
toweryang100: 我先發投手五個人都想用賽揚 阿問題是有嗎 06/11 23:48
ClutchShot: 還有 以守備光譜來看 DH 1B LF RF 3B CF 2B SS C 06/11 23:49
ts1993: 廢話沒守備的 你上不去阿 06/11 23:49
ClutchShot: 3B的守備重要性其實沒你想像的低 最起碼他還是內野 06/11 23:49
RoChing: 要比就跟自己隊的比,現在二世的確就是最好的選擇 06/11 23:50
gator14h: 3B要硬練也不是那麼簡單 許基宏就是個好例子 06/11 23:50
ts1993: 中職隊數少 金字塔頂端小 底層 基數就少 也很難洗出那麼多 06/11 23:50
ts1993: 球員 06/11 23:50
ClutchShot: 而且前面已經有四個守位能擺砲了 中職有這麼多砲擺嗎? 06/11 23:50
toweryang100: 有阿 你不在乎投手崩潰的話 06/11 23:51
gator14h: 如果有可以站3B的強打當然會放3B啊... 只是也要有XD 06/11 23:51
ts1993: 隔壁的楊連個三壘 打擊就掛了 06/11 23:51
ClutchShot: 光傳球就考倒一堆本土砲手了 3B真的沒那麼容易 06/11 23:52
vince4687: 過渡期人選 現在重建中加減用不要吃到阿岳的PA就好 06/11 23:52
roger717: 師兄在澳職的三壘守備率是0.958 還行吧? 06/11 23:52
vince4687: 之後有更好的年輕內野手 就淘汰~~~ 06/11 23:52
gator14h: 岳放中線是最好的選擇 有王扛SS就可以先放2B練 06/11 23:53
toweryang100: 守備率看得出他的範圍嗎 06/11 23:53
vince4687: 二世比去年被天擇的祥哥哥還不如 祥哥哥打的普至少是 06/11 23:53
vince4687: 金手套的二壘手 二世頂多是三壘OK 二壘普通 06/11 23:53
gator14h: 守備率看不出很多東西 06/11 23:53
ClutchShot: 我想教練團都會有一個基本的守備標準 至少要達到再擺 06/11 23:54
vince4687: 就過渡期加減用 除非有奇蹟 06/11 23:54
toweryang100: 我外野擺三個水桶守備率也100%阿 反正接不到的都計H 06/11 23:54
gator14h: 現在也沒有選手能取代二世了 即使有他也是好的替補 06/11 23:54
JJJJiiimm: 扣除王拔,我是覺得岳可以固定在2/3B,剩下的就二世和 06/11 23:54
JJJJiiimm: 東融去看怎分 06/11 23:54
gator14h: 岳目前放2B應該是可以善用他的守備範圍 二世相對沒有 06/11 23:55
toweryang100: 岳的守備目前看起來不是問題吧 06/11 23:55
randleslaker: 其實回歸原本的討論,講一堆不存在的東西 06/11 23:56
gator14h: 岳中線絕對沒問題 其實他受傷那場打擊也不錯... 06/11 23:56
randleslaker: 然後說二世不該放三壘,這說服力不足 06/11 23:56
gator14h: 如果2B有更好的人來守 何必把二世放到2B? 06/11 23:57
randleslaker: 你有三壘鎖+砲再來做這個評論也還來得及 06/11 23:57
gator14h: 二世已經證明他有辦法守2B 如果要替補上去沒問題 06/11 23:57
ClutchShot: 我是覺得攻守均衡真的會比瘋狂追求強攻要好啦 06/11 23:57
toweryang100: 我是覺得啦 現在球隊已經是要把張志強叫上來頂SS 06/11 23:58
BlaBlaBon: 沒有一個超過五順位還有?郭-0是26順位 06/11 23:58
toweryang100: 的情況 該討論的應該是選秀怎麼補強吧XD 06/11 23:58
toweryang100: 怎麼會一直糾結威晨到底要站哪裡 06/11 23:58
gator14h: 其實目前唯一想到的火力最大化的辦法就是周LF恰1B兄DH 06/11 23:58
ClutchShot: 真的 那天現場看張志強 真的很懷念王拔 06/11 23:58
BlaBlaBon: 那是投手火氣最大化吧(誤 06/11 23:59
gator14h: 許3B或兄3B也不太需要去想這種可能性 機率很低 06/11 23:59
ts1993: 游擊只能等明年吧 XD 06/11 23:59
gator14h: 打擊好不代表守備爛 打擊爛不代表守備好 06/11 23:59
darkhoshi: 火力最大化,投手會眼神死給你看 06/12 00:00
ClutchShot: 與其兄3B耗體力又守不好 不如1B/DH+輪休 真要增加PA數 06/12 00:00
ts1993: 看看中信喬人的功力囉 反正耿胖都說今年打算輸了 06/12 00:00
gator14h: 現在也沒辦法火力最大化啊XD 除非真的要放大師兄到3B 06/12 00:00
ClutchShot: 推偶爾理事長LF 但真的偶爾就好 XD 06/12 00:00
ts1993: 師兄守備我覺得會拖累打擊 06/12 00:01
gator14h: 周董LF 我其實覺得真的是非必要沒人站了不然真的不要XD 06/12 00:01
ts1993: 他守起來有不順的感覺? 06/12 00:01
gator14h: 大師兄就好好DH 專心在準備打擊上 需要的是大師兄的火力 06/12 00:01
gator14h: 但是其實他今年守位也只是1B 當成一個輪休的守備還可以 06/12 00:02
randleslaker: 所以我還是不懂,在沒有選擇的前提下,一直出來說 06/12 00:02
randleslaker: 不該放二世在三壘的論調是想證明什麼 06/12 00:02
randleslaker: 誰都知道有更好的選擇就可以輪替,這有什麼好講的 06/12 00:03
ecojerez: 今年選秀我們能補的野手也不算少..只怕不選或選不到而已 06/12 00:04
toweryang100: 可能就還有人在想叫林32去3B吧 06/12 00:04
toweryang100: 現在捕手內野投手都缺阿 別亂來一定進補 06/12 00:05
gator14h: 如果富邦拿戴 第一輪有可能是高跟棠做出選擇嗎? 06/12 00:06
ClutchShot: 3B守備光譜在中間 說真的二世92.8 不能算太差 還不如 06/12 00:06
ecojerez: 應該是這樣沒錯 06/12 00:06
ClutchShot: 去提升LF 1B的輸出 所以其實恰是可以多輪休沒錯 06/12 00:06
toweryang100: 你們真的很小看恰的穩定輸出XD 06/12 00:07
JJJJiiimm: 岳3B王SS吳2B也沒有不好吧 06/12 00:07
rain0212: 右外野從花變子豪,三壘從蔣變二世,試問有差嗎? 06/12 00:07
gator14h: 三老要如何使用是個難題 但是沒上場後半段可以代打就是 06/12 00:08
toweryang100: 有阿 年紀差很多 06/12 00:08
roger717: 澳職:師兄三壘守備率0.958 RF1.4/ 蔣炮0.867/RF1.8 06/12 00:08
ts1993: 明明1B DH 3個人可以分3場先發 還需要調什麼 06/12 00:09
rain0212: 我是說對打線XDD年紀更低似乎也更好 06/12 00:09
roger717: 蔣炮可以在富邦守三壘, 師兄試看看? 06/12 00:09
ClutchShot: 沒小看啊XD 但問題是師兄長打確實較好 恰最近一週休一 06/12 00:09
toweryang100: 別再44看了 06/12 00:09
ts1993: 年紀 傷勢 也加進去好嗎 06/12 00:09
ClutchShot: 場 可以偶爾休兩場這樣 反正就三人輪啦 06/12 00:09
toweryang100: 哪個投手活該給你試 06/12 00:10
dsauqt: 講那麼多他只是13輪這樣不錯了 06/12 00:10
ts1993: 維持師兄威力就是放DH 除非明年不續約 06/12 00:10
dsauqt: 二世沒長打盜壘增加破壞力 06/12 00:11
ohnacl: 你貼的文說盜壘成功率至少要有約七成才值得使用 06/12 00:11
ohnacl: 啊威晨成功率目前有七成五耶,一直拿出來講要幹麼? 06/12 00:11
dsauqt: 他如果盜壘只有5成那真的不如不要跑 06/12 00:13
roger717: 考量年紀可以用輪的阿 二世去中線換掉大家最不滿意的 06/12 00:13
ohnacl: 八成是高標,去年Dee Gordon沒八成也60盜,誰會嫌他跑太多? 06/12 00:13
roger717: 潘潘 東融起步皆大歡喜 06/12 00:13
dsauqt: 打線如果在多幾個二世這種對方也不好投吧 06/12 00:14
toweryang100: 那三壘誰守 06/12 00:14
roger717: 師兄阿 在澳洲守備大概跟蔣可能持平吧 06/12 00:15
bee0316: 看未來性 二世一點都不輸岳啊 06/12 00:15
vince4687: 很會跑又怎樣XD 你們KDD大的WS文章看了嗎? 06/12 00:15
vince4687: 王威晨的WS跟蔣智賢 郭阜林 林立攤出來看 06/12 00:15
ts1993: 我有點想看盜個50盜XDD 06/12 00:15
hydra6716: 我們球隊贏比較少 比ws是怎樣.. 06/12 00:15
vince4687: 如果說A段班WS灌水 那跟富邦比看看不就知道惹 06/12 00:16
gator14h: 我們隊上是有哪位跟那三位同等級但是被二世的3B卡死? 06/12 00:16
hydra6716: 而且他在隊上排第五阿,有啥問題? 06/12 00:16
rain0212: 很會跑不怎麼樣啊,但是是他的長處也發揮的出來啊 06/12 00:16
vince4687: 其實就過渡期啦 現在加減用 二世目前也還OK 有打出東西 06/12 00:16
vince4687: 不用要求太多 06/12 00:17
dsauqt: 跟那3個比ws真是莫名奇妙 06/12 00:17
randleslaker: 請問我們有郭跟林嗎? 一直就不是跟別隊比阿 06/12 00:17
ts1993: 全隊前幾怎樣? 06/12 00:17
randleslaker: 抓不到重點耶 06/12 00:17
vince4687: 他也不是爪目前戰績較差的主因 06/12 00:17
ts1993: 又不是有-0 林立 蔣 結果放二世三壘 06/12 00:17
roger717: 四隊先發三壘手一起比吧, 正常吧 06/12 00:17
gator14h: 是說陳品捷站2B啦 不過在打擊上二世目前跟陳品捷差不多 06/12 00:18
dsauqt: 你那個論點就像陳子豪跟二世比一樣 06/12 00:18
hydra6716: 不同型態的打者 在隊上棒次也不同 06/12 00:18
ohnacl: 二世守二壘就範圍小,放三壘可以掩蓋缺點,隊上也沒人可以 06/12 00:18
ohnacl: 幹掉他,那到底放他三壘有啥問題?未來被取代那是未來的事 06/12 00:18
toweryang100: 現在爪就坦隊阿 你知我知獨眼龍也知 06/12 00:18
randleslaker: 四隊一起比幹嘛,重點又不是在吹捧二世超越那些人 06/12 00:18
gator14h: 現在3B根本沒有更好的人選跟他競爭 2B會放岳 06/12 00:18
ts1993: 我們球隊就生不出-0放三壘 那二世就是最好的選擇阿 06/12 00:19
randleslaker: 只是說他在三壘已經堪用,這樣都不行? 06/12 00:19
ohnacl: 而且那個「未來」還不知道什麼時候會來XD 06/12 00:19
gator14h: 如果因為要放二世而讓岳沒有上場空間才該討論... 06/12 00:19
toweryang100: 一直吵這個到底要幹嘛 比這嚴重的問題一堆 06/12 00:19
dsauqt: 之前林智平在米糕還不是守三壘 06/12 00:19
ts1993: 又不是說他聯盟前幾 06/12 00:19
rain0212: 沒人說他是解也沒人說他很強,但他在隊上是一個不可或 06/12 00:19
rain0212: 缺的存在,三壘通常是砲沒錯,但是原本跟他差不多的人 06/12 00:19
rain0212: 的位置也替換升級砲管了 06/12 00:19
daniel1344: 很會跑又怎樣? 比不會跑好吧 把王跟那幾隻比才有問題 06/12 00:19
hydra6716: 二世才26歲 每年都在進步 06/12 00:19
gator14h: 選秀選好才比較重要 06/12 00:19
hydra6716: 阿岳還有得練 受傷前也已經盡量給他位置了 06/12 00:20
hydra6716: 到底二世卡到誰了.. 06/12 00:20
bar9527: 講得好像卡了陣中一堆強者呢,拼命嫌xd xd xd 06/12 00:20
dsauqt: 我們之前的第一棒可是不會跑喔 06/12 00:20
gator14h: 二世頂多卡到吳東融跟蘇緯達吧?但是他們也不是1棒打者 06/12 00:20
dsauqt: 卡到誰?卡到陰吧 06/12 00:20
hydra6716: 比ws我真的要笑死 06/12 00:21
ts1993: 馬查多吧 洋炮zzz 06/12 00:21
gator14h: 那樣是王勝偉卡到馬查多 今年轉SS了 06/12 00:21
BleuOmbre: 忍第三篇了 06/12 00:21
toweryang100: 歐 有人提到蘇緯達了 06/12 00:21
gator14h: 頂多就是一輪選到棠發生卡位的問題 但是現在沒這問題 06/12 00:22
toweryang100: 我記得他打得不差 有長打 3B也守得不錯 06/12 00:22
daniel1344: 吳要打一棒也是可以啦 06/12 00:22
randleslaker: 說他堅持努力換來全勤第一棒,就要出來說他OPS+很普 06/12 00:22
toweryang100: 但不知道為什麼就下二軍了呢 06/12 00:22
randleslaker: 每次看了就覺得很莫名,現在又不是要吹捧他是神 06/12 00:22
gator14h: 蘇緯達的型態跟二世不同 而且蘇打擊目前就是還可以而已 06/12 00:22
ts1993: 先發很盲 06/12 00:22
randleslaker: 努力有成果都不能講,一定要講成比別人差才甘願 06/12 00:22
asdasd57: 其實就是看不慣“堪用”、“過渡期”罷了 06/12 00:22
gator14h: 如果蘇固定站3B打得出OPS+110 然後被二世卡才是問題 06/12 00:23
dsauqt: 討論王二世我還比較想討論看詹子賢是怎樣了 06/12 00:23
ts1993: 我以為我們農場有百大新秀勒 有時候可能幾年都選不到替代 06/12 00:24
roger717: 師兄今年要上就沒位置啊,師兄恰周董基宏通通去輪1B/DH 06/12 00:24
roger717: ,也是另一種浪費 06/12 00:24
ts1993: 50基是被自己卡 06/12 00:25
ohnacl: 不說型態,整體成績蘇緯也比較差 06/12 00:25
ts1993: ops+蘇還輸二世 06/12 00:26
campdkny: 有些鍵盤教練不看球,還在靠印象在討論啊...... 06/12 00:26
ts1993: 純粹是代打盲出去幾轟的印象深刻 06/12 00:27
smile10177: 問個棠棠我們選適合嗎 06/12 00:27
toweryang100: 選 都選 我全都要 06/12 00:28
ecojerez: 樓下支援豹頭圖XDD 06/12 00:28
uee1025: 有岳,棠板凳非常充足 06/12 00:29
asdasd57: 本隊三連霸三壘手R勇也就234 全壘打最多5轟 上一次冠軍 06/12 00:29
asdasd57: 三壘手叫黃大頭XD 隔壁王朝三壘手叫林智平 06/12 00:29
ts1993: 不錯阿 06/12 00:30
uee1025: 不是陳懷山嗎 06/12 00:30
dsauqt: 原po說蘇和郭盜壘次數少成功率高妳有2個炮手你會希望他們 06/12 00:31
dsauqt: 常常盜壘嗎 06/12 00:31
asdasd57: 二世持續進步打出接近花的水準就稱得上捕起三壘洞了 去 06/12 00:31
asdasd57: 二壘只是挖洞吧 06/12 00:31
dsauqt: 林智平在米糕三壘時代不錯用了只是沒啥長打而已 06/12 00:32
ohnacl: 陳懷山是三連霸第三年才主力3B,但我覺得他沒守得比較好XD 06/12 00:32
BichiB7b7: 用了三篇討論二世 原po對他hen有意見欸 06/12 00:32
smile10177: 好吧 我以為棠棠跟岳可以二游XDDD 06/12 00:32
BlaBlaBon: (有人自動跳過打臉推文 06/12 00:32
ecojerez: 陳懷山那時守OF居多 06/12 00:32
BlaBlaBon: 未來不輸岳是反串? 06/12 00:33
asdasd57: 最夢幻解是五十基 但目前狀況真的讓我懷疑是不是天花板 06/12 00:33
asdasd57: 到了囧 06/12 00:33
ecojerez: 棠岳是可以二游啊 06/12 00:33
campdkny: 林智平單場六安打,把我們打得亂七八糟的 06/12 00:34
gator14h: 二壘有岳... 三壘現在沒人放二世一點問題都沒有 06/12 00:34
ts1993: 岳棠是能二遊阿 06/12 00:34
gator14h: 許是傷勢問題 連兩年都跑去手術 06/12 00:34
toweryang100: 沒有勝龜穩而已(欸 06/12 00:34
gericc: 二世目前打擊成績應該比大頭生涯年好 06/12 00:35
ClutchShot: 用OPS+擺位置 最後就會變成每個位置都是強攻 糞守備 06/12 00:35
toweryang100: 許動作被改真的有影響啦 06/12 00:35
BlaBlaBon: 夢幻解是基+1QQ 國際賽回來就走鐘了 06/12 00:35
gator14h: 也是要看許動作是為改而改還是因為傷勢問題而去改的 06/12 00:35
s13140709: 其實二世在選球還有跑壘判斷再加強就很不錯了阿,固定 06/12 00:35
s13140709: 輸出的中程槍,不懂為什麼一直希望三壘是砲比較好? 06/12 00:35
smile10177: 可以二游上面怎麼有人說棠棠板凳充足(???? 06/12 00:36
ohnacl: 三連霸第三年恰跑去卡RF,金勇守備不被信任就叫陳懷山3B了 06/12 00:36
gator14h: 許當年手術完沒多久就跑去打WBC 當年結束後再手術一次 06/12 00:36
uee1025: 棠的對比是?? 06/12 00:36
gator14h: 應該是有岳棠的話 板凳選手會相當充足 06/12 00:36
ecojerez: 棠不見得輸岳..不可能選來當板凳啦 06/12 00:37
asdasd57: 所以補A級中線 加雙子進步 才是重建成功與否關鍵 二世顧 06/12 00:38
asdasd57: 好一棒王威晨的角色就很棒了 06/12 00:38
uee1025: 王拔,棠,岳,二世 06/12 00:38
gator14h: 話說棠現在是在中信三軍當實習生 XD 06/12 00:38
smile10177: 我以為是板凳坐滿的意思想說他不是還不錯XDDDD 06/12 00:38
gator14h: 今年這種戰績選棠來坐板凳...XD 06/12 00:39
dsauqt: 隔壁陳重羽打擊也不錯ops+只有72也只是沒長打而已 06/12 00:39
gator14h: 棠春聯打得不錯 06/12 00:41
ts1993: 捕手有90上下就很強了 米糕捕手是異類了 06/12 00:41
asdasd57: 真的該囤中線了 前幾年還沒這種急迫感 我還支持選潘說 06/12 00:44
ohnacl: 陳重羽蹲得很棒,而且我覺得他打擊應該不只這樣,會再長 06/12 00:44
smile10177: 希望這隻新來的球探能讓人驚豔 06/12 00:44
ts1993: cf 跟ss 尤其游擊 06/12 00:44
gator14h: 潘當年要選他的人前一年國際賽帶過他 可能覺得狀況好掌 06/12 00:45
gator14h: 握吧 潘表現沒說特差但是卡不到先發 守備組功能性也少 06/12 00:45
gator14h: 光是只能2B這點在守備組的競爭上就輸張志強了 06/12 00:46
sonic0702082: 兄弟沒有原生打速2B啊,私心冀望威晨繼續保持下去 06/12 00:46
gericc: 重羽大王叫假的 想到後幾年就可怕 06/12 00:47
gericc: 所以別小看... 06/12 00:48
gator14h: 2B目前就放岳吧 要餵一軍PA今年不應該是最好時候? 06/12 00:48
ohnacl: 高宇杰也不錯,選不到戴我也滿希望選到他的 06/12 00:49
gator14h: 高真的不錯 只是說不定會想賭二輪撿? 06/12 00:50
smile10177: 選不到戴一定有高吧 我怕的是史總不選阿XD 06/12 00:50
berryme: 二世目前至少還算穩定沒啥大問題吧,應該不用太過糾結, 06/12 00:51
gator14h: 如果富邦選戴的情況下 應該不會再選捕手 06/12 00:51
berryme: 該糾結的應該是詹到底怎麼了吧~起伏太大 06/12 00:51
gator14h: 去年一輪選捕手的統一說不定會想拿投手 06/12 00:51
ecojerez: 戴棠高..至少會三選一吧..總不可能都不選@@" 06/12 00:51
dsauqt: 我比較糾結詹子賢 06/12 00:52
gator14h: 如果一輪棠 二輪高 感覺第三順位這樣選算是不錯了 06/12 00:52
gator14h: 有戴要選 但是富邦真的會放掉嗎? 06/12 00:52
smile10177: 統一應該會選CCL 06/12 00:53
roger717: 一定要二輪賭啊,第三順位加上A咖不多的情況,選不到正 06/12 00:53
roger717: 常,選到大賺 06/12 00:53
ts1993: 詹就選球問題阿 06/12 00:53
gotwins: 史總看到CCL是4A終結者,說不定眼睛發亮就選下去了 06/12 00:53
ecojerez: 棠高都拿根本賺翻..後面可以亂選了(誤) 06/12 00:53
gotwins: 不過CCL前兩順位應該就沒了 06/12 00:53
gator14h: LM應該不會第一輪選高吧?這樣第二輪撿有機會就是了 06/12 00:53
BlaBlaBon: 比起王 比較想要捕手 06/12 00:54
gator14h: 目前也有富邦選CCL 二輪選高這個理論 06/12 00:54
BlaBlaBon: 吱選了閔 也有了廖 還會選高嗎 06/12 00:54
roger717: 猴子大學生的捕手有閔,選高的機會不高 06/12 00:54
gator14h: 目前看起來統一跟LM第一輪攔截CCL是很有機會的 06/12 00:54
smile10177: 感覺棠是我們的形狀 06/12 00:55
daniel1344: 閔他們教練團又沒要把他當捕手用 06/12 00:55
gator14h: 如果富邦選戴 統一拿CCL 那真的有機會棠高XD 06/12 00:55
BlaBlaBon: 去年統一選了羽 本來以為我們會拿到jerryQQ 06/12 00:55
BlaBlaBon: 拜託至少拿一個C 06/12 00:56
uee1025: 但有柏豪 06/12 00:56
ts1993: 其實第三輪之後選誰我比較在意啦 XD 06/12 00:56
JJJJiiimm: 耿胖應該多少有點消息,古林不出來或許前兩個戴/CCL 06/12 00:56
bar9527: 難講,天勇會選強的xd 06/12 00:56
ts1993: 可以看看球探功力 06/12 00:56
uee1025: 統一截四輪 06/12 00:57
gator14h: 是有說統一似乎有在喬古林?但是這樣有點沒道理... 06/12 00:57
JJJJiiimm: #相信球探 06/12 00:57
gator14h: 古林出來缺年輕SP的富邦大概就會直接讓他當狀元 06/12 00:57
ts1993: 不會啊 就領隊怕了阿 06/12 00:57
uee1025: 相信滑鼠 06/12 00:57
bar9527: 相信滑鼠xd xd xd 06/12 00:58
asdasd57: 棠棠影片看起來不錯 看得心癢癢 06/12 00:59
gator14h: 現在少掉猜筆畫的樂趣就是了 06/12 00:59
ecojerez: 我只信貼牌妹 06/12 00:59
roger717: 我覺得C未必一定要今年選,海外還有兩個年紀差不多,這 06/12 00:59
roger717: 兩年上不去要回來的 06/12 00:59
gator14h: 如果今年前兩輪有棠高真的就選的很猛了 06/12 00:59
ohnacl: 其他隊會讓你這樣爽嗎XD 06/12 01:00
gator14h: 我是覺得有好選手 順位可以的狀態下就選了XD 06/12 01:00
bar9527: 小弟是只信524和捷盛xdd 06/12 01:00
elelucky: 然後他們就能順利成章選CCL(喂 06/12 01:01
roger717: 所以高宇杰就更要用的賭的 06/12 01:01
gator14h: 如果LM上半季奪冠 大師預言就成功一半了... 06/12 01:01
ecojerez: 我是不奢求棠高通包啦..但請多選幾位中線 06/12 01:02
gator14h: 我是覺得賭棠高是最好的狀態... 單純認為高二輪比棠二輪 06/12 01:02
smile10177: 棠高一起拿的機會感覺挺大 06/12 01:02
gator14h: 更有可能性 棠二輪統一大概就拿了 06/12 01:02
ohnacl: 我個人是偏好選直接選高,但我覺得史總會選棠XD 06/12 01:02
gator14h: 如果富邦選戴 統一CCL 那賭棠高機會應該是最好的 06/12 01:03
gator14h: 除非安可出現墊順位XD 這樣機率更高 06/12 01:03
roger717: 棠二輪機率太渺茫,中線不成還可轉外野猴子也有缺 06/12 01:04
uee1025: 他還有棒子 06/12 01:05
gator14h: 所以一輪先選棠 再賭高二輪還有感覺最保險 06/12 01:05
JJJJiiimm: 不太可能,別隊不是都吃素的…就跟期待戴培峰掉下來一 06/12 01:05
JJJJiiimm: 樣越來越難了 06/12 01:05
smile10177: 我也希望一輪棠賭高 06/12 01:05
JJJJiiimm: 今年好好墊,展望來年吧(x 06/12 01:05
speedythief: 棠和岳有打出來的話的確可以當未來長期二游解 06/12 01:06
gator14h: 一輪拿棠沒賭到高那也只能認了 但是一輪拿高棠就掰了 06/12 01:06
roger717: 同意樓上,沒高就算了,後面兩年還有機會 06/12 01:07
roger717: 選海龜捕手 06/12 01:07
IronLi: 相信貼牌妹+1 XDXDXD 06/12 01:08
smile10177: 坐等張進德(? 06/12 01:08
gator14h: 與其穩穩的拿高 我是希望可以賭一把選棠期待高二輪 06/12 01:08
gator14h: 如果今年狀元明年說不定就可以喬張進德... 說不定而已 06/12 01:09
ts1993: 我要維中(誤 06/12 01:09
uee1025: 不然還有江捕 06/12 01:09
gator14h: 喔對XD 之前也聽過喬王維中當狀元論XD 06/12 01:10
roger717: 還另有朱力人 06/12 01:11
gator14h: 王維中如果給複數年+洋投等級的薪水也不是沒機會啦... 06/12 01:11
gator14h: 但是我還是覺得我們今年先選好 狀元先拿到再擔心明年XD 06/12 01:12
gator14h: 今年最擔心的就是狀元莫名其妙飛掉 XD 06/12 01:12
uee1025: 捕手都抓二個當牆壁了 06/12 01:13
uee1025: 轉行政 06/12 01:13
BlaBlaBon: 比起戴我比較想要阿富(喂 喬王維中這個主意好www 06/12 01:13
gator14h: 那也是要球團願意+有狀元籤才有辦法啊XD 06/12 01:14
gator14h: 王維中如果要回來也是要看韓職要不要續約 06/12 01:15
gator14h: 但是也有可能季中被洗掉跑回來當狀元XD 06/12 01:15
JJJJiiimm: 今年沒太多好手好到讓培峰掉下來,爪爪只能痛失一張臉 06/12 01:15
JJJJiiimm: 了 06/12 01:15
uee1025: 他是站洋將缺也 06/12 01:16
gator14h: 可惜了 我是支持有戴就一定要選 看來富邦可能拿了 06/12 01:16
uee1025: nc守備再爛一點阿 06/12 01:16
gator14h: 韓職洋將也可以續約啊XD 06/12 01:17
gator14h: 但是也不是沒有不可能啦 說不定富邦就直接拿CCL了 06/12 01:18
smile10177: 富邦拿CCL 我們二輪應該也有棠 06/12 01:19
gator14h: 棠棠也是臉啊XD 加上有梗可以跟台中名產合作推聯名商品 06/12 01:19
uee1025: 就看李在誰家了 06/12 01:20
gator14h: 富邦拿CCL我是覺得棠會被統一或LM拿走 06/12 01:20
uee1025: 二輪棠不太可能 06/12 01:21
dragon327: http://i.imgur.com/cJfBLr3.jpg 06/12 01:21
gator14h: 李第一輪應該就沒了 統一牛棚抖成這樣加上有拚冠本錢 06/12 01:22
gator14h: 他們的邱回來不見得有辦法繼續天天系列 06/12 01:23
uee1025: 古林,安可,才有可能 06/12 01:25
uee1025: 李掉二輪的人選 06/12 01:25
BlaBlaBon: 一輪C二輪江? 06/12 01:26
gator14h: 江是指江國豪嗎? 06/12 01:28
gator14h: 我是覺得統一說不定是想拿CCL+江國豪 如果有出來選的話 06/12 01:30
gator14h: CCL跟江國豪就下半季就可以直接補他們的牛棚 06/12 01:30
jesse090828: 棠不可能過的了二輪 一輪沒選就沒了 高可以等 06/12 01:36
jesse090828: 邦如果選戴 喵CCL 我們棠的話 吱不一定選高 06/12 01:37
jesse090828: 很有機會高會掉到2輪我們選到 06/12 01:38
jesse090828: 最好的替代方案就算戴被選 可以選棠補內野中線再偷高 06/12 01:39
gator14h: 關鍵在於LM不會拿高 富邦有戴就不會選高 統一有陳重羽了 06/12 01:40
gator14h: 戴被選 先選棠再賭二輪高應該是最好的方案 06/12 01:40
jesse090828: 就看吱會不會放 專屯捕手感覺他們再不補外野會很慘 06/12 01:41
jesse090828: 看他們放了詹子賢被噴成什麼樣子 06/12 01:42
gator14h: 話說沒CCL 沒戴 沒棠 LM第一輪會選誰? 06/12 01:42
jesse090828: 他們想要把閔丸練成CF ...真的很有想像力 很惡搞 06/12 01:44
gator14h: 其實他們捕手也不見得那麼滿 如果明年小胖FA成功的話 06/12 01:46
gotwins: 還要有三位好手出來報名才有機會戴 棠 高 取二,今年選秀 06/12 01:48
gotwins: 小年? 06/12 01:48
jesse090828: 吱吱其實選最強的 除非他們急著補外野不然拿高不意外 06/12 01:51
gator14h: 如果富邦選戴 第二輪再選捕手機會低 06/12 01:51
gator14h: 但是有棠他們一定選 高還是相對比較有機會被放掉 06/12 01:51
jesse090828: 棠絕對不能放給吱 太爽了 我們內野中線也需要 06/12 01:52
gator14h: 有棠不選的前提大概是戴或古林放在前面吧 06/12 01:53
k260: 目前看來的四大物 應該就是戴棠李高吧 06/12 02:58
k260: 戴不可能掉到#4 米糕還能撿到李高棠都算賺 06/12 02:59
puppylove: 第3點。連結內文明明提到「盜壘成功率至少要有約七成是 06/12 03:07
puppylove: 值得使用的」 06/12 03:07
puppylove: 另外套用棒球統計大師John Thorn與Pete Palmer的數據 06/12 03:07
puppylove: 研究得到的結論, 06/12 03:07
puppylove: 盜壘成功次數必須要超過失敗次數的兩倍,是對球隊有所 06/12 03:07
puppylove: 貢獻; 06/12 03:07
puppylove: 也就是說SB%要大於67%。二世明明都超過70% 06/12 03:08
puppylove: 怎麼被你說的好像都在亂跑 06/12 03:08
KDDKDD: 呃。我是覺得7成已經算是有跑跟沒跑一樣。乾脆別跑算了 06/12 03:15
jjam: 與其一直檢討表現超乎預期的二世 不如檢討詹子賢怎麼打成這 06/12 03:55
jjam: 樣 一直要吵三壘火力問題 除了把林智勝擺去還有別朝嗎 06/12 03:56
jjam: 為何7成是有跑跟沒跑一樣 這是怎麼算的 求教數據大神 06/12 04:02
hidexjapan: 因為67%或7成代表的只是至少沒拖球隊後腿 06/12 04:33
hidexjapan: 像林易增或是黃甘霖後期都有被迫為跑而跑反而傷害球隊 06/12 04:34
hidexjapan: 即使是統一也忍不下去。回到這篇的主角,王二世 06/12 04:35
hidexjapan: 持平來說,二世就是個replacement level的選手 06/12 04:35
hidexjapan: 前面拿花花比,花還有一半的生涯是打爛球和還算正常 06/12 04:36
hidexjapan: 的好球帶,而花的價值開始被討論能否被取代也是從15 06/12 04:37
hidexjapan: 彈力球年代+好球帶內縮,中職打者的slg和ops開始進入 06/12 04:37
hidexjapan: 通膨,而二世的舊傷和守備範圍讓他其實不適合在中線 06/12 04:38
hidexjapan: 但是本隊目前新生代能守內野中線的只有岳 06/12 04:39
hidexjapan: 二世的價值在於如同當年大頭一樣,提供球隊在變動當中 06/12 04:39
hidexjapan: 一個不算滿意但是稱職能完成工作的重要齒輪 06/12 04:40
hidexjapan: 另外就是有繼承到老爸英雄命的血統,殘酷點的說法就是 06/12 04:41
hidexjapan: 關鍵時刻打的出來/幸運版的潘潘 06/12 04:41
hidexjapan: 然後在這順位,不管什麼理由選進來,已經從砂礫挖到 06/12 04:42
hidexjapan: 個珍珠原型了,至少二世還有進步空間也展現了進步幅度 06/12 04:43
hidexjapan: 不過該輪休還是要休一下,職棒打長期的 06/12 04:44
ismark2000: 就是一種二世不到這麼頂,但以兄弟目前來說 06/12 07:47
ismark2000: 他非常好,基本上你很難有其他人換掉他 06/12 07:47
MATSUICHIRO: 二世哪算不幸版潘 潘並非數據跟他類似卻只在關鍵熄火 06/12 09:30
qousta: …幸運版的潘 這種話都說得出來 06/12 09:44
martin12345m: 他的揮棒如果能調整可能還會進化 06/12 10:25
martin12345m: 這個時期王威晨應該算稱職的第一棒 06/12 10:26
rod007: 拿其他隊的來比沒啥意義 在爪隊目前他就是最適合第一棒 06/12 13:32
rod007: 夠不夠好跟有沒有得換是兩回事 06/12 13:33