Re: [ETtoday] 中信兄弟新洋投班尼特來了 體檢後先去二軍

[lupinlin (龍貓小俠)]

    大概幾百年前, 還在連線版的時代, 有位大大提過非常著名的"本土投手無用論",
    也就是說, 要爭奪總冠軍, 其實靠好的外援投手加上本土打線才是王道.
    在前一篇文章, 我用FIP, DIPS ERA, whip將外籍投手大概分成三個等級,
    這邊我在詳細劃分一下...

    S級: FIP<~3.6     DIPS ERA<~3,      whip<~1.15
    A級: 3.6<FIP<4.2  3<DIPS ERA<3.4,   1.15<whip<1.3
    B級: 4.2<FIP<4.8, 3.4<DIPS ERA<3.8, 1.3<whip<1.45
    C級: 4.8<FIP<5.4, 3.8<DIPS ERA<4.2, 1.45<whip<1.6
    D級: FIP>~5.4,    DIPS ERA>~4.2,    whip>~1.6

    如果照這個分法:
    (給+的原因是因為該投手有一項成績其實在上一等級區間, 反之給-)
    富邦:     羅力(S),     伍鐸(A),    布魯斯(C+)
    中信兄弟: 艾迪頓(A+),  萊福力(C+), 紐維拉(D),   賽格威(D+)
    統一:     羅里奇(S),   瑞安(A-),   馬丁尼茲(D+)
    Lamigo:   克恩三世(B-),尼克斯(C+), 史博威(C),   道恩斯(C-)

    你沒看錯, 史博威目前的FIP是4.81, DIPS ERA:4.1, whip:1.48,
    就是該排在C級, 他這季BB%是11.11, 跟拳王王玉譜(11.36), 陳韻文(11.72)相當,
    比鄭錡鴻(10.53)還差.
    當然我們可以懷疑這個樣本很小, 因為他受傷出賽局數不多,
    就像紐維拉的D level很可能是小樣本誤差.
    但史博威萬一傷不會調整好呢?
    Lamigo能頂住是因為王溢正投出A- level的成績, 除了whip,
    其他兩項都還稍稍優於伍鐸, 但到了季後賽....

    所以Lamigo的動作就不難理解了....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.70.4.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1533699608.A.6D1.html
推 tfoxboy: 特牛
推 zx8967: 總版另闢戰場
推 puppylove: 你要討論的是悍力克？還是史博威？跟文章標題有關？
→ lupinlin: 其實是回應之前文章的推文,另外,兄弟的洋投也的確需要再
→ lupinlin: 補強
→ JASONZOU: 喵喵洋投一個S一個A-還有兩個B以上的土投SP結果卻...
  這邊有點誤會...
  我列一下龍獅虎燕在這個分法等級應該在哪...
  龍: 楊志龍 A-, 獅: 施子謙 C, 虎: 陳琥 B, 燕: 江辰晏 C+
  江辰晏的FIP和DIPS ERA其實並不好, 但ERA超低, 跟whip很低(與楊志龍相同)有關.
  可是考慮DIPS whip就從1.04變成1.31,
  是極少數whip< DIPS whip的投手.

推 chewei55: 你忘了CCL也是洋將（誤）
推 cnconnhc: 外遇爬牆碗公性侵的都收，某隊不意外啊
推 chinjoo: 悍立克就單純便宜啊 說不定一個月不用一萬鎂 簽到起碼高
→ chinjoo: 階1A水準的洋將來開福袋
推 scorpius109: 總版戰的兇的勒，原來我一直支持的是中信鯨...
推 zx8967: 某隊搞成那樣 結果爪又被抓出來救援了根本爪維拉
推 jjam: 中山裕章抓來救援 還扯爪迷護航XD
  中山在JPB人家給他上場了啊...但MLB並沒有給悍立克投球機會,
  接收中山並不是收人家不要的XX, 可是接收悍立克感覺就....
  你MLB怎麼不先給他機會呢?
  但如果一定要問我意見, 我是還蠻想看CPBL的打者能不能打爆這個投手...
  悍立克其實還不算完成品啊...
推 hssh11: 蠻有趣的 推
※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153), 08/08/2018 12:23:06
推 ChaseballQQ: 說悍能屠殺中職有點太誇張了啦
推 rain0212: 不難理解麻煩去棒球版好好理解就好了，倒是有很難理解
→ rain0212: 嗎？
推 walter1520: 給這種進來幹嘛，到時候又出啥事情誰負責ZZZ
推 nobodywang: 猴子會搞這招險招  我是覺得八成是投手真的有狀況 史
→ nobodywang: 博威說不定狀況比想像中不好
→ ray0305: 誰找來的誰負責 能不能負責又是另外一回事
→ nobodywang: 那個性侵犯應該不會來啦 猴子這次的形象多少也會受傷
→ nobodywang: 應該說不會給上一軍
→ lupinlin: 我實在不太相信Lamigo花錢只是為了找個二軍咖...
→ nobodywang: 如果真的給上一軍  一堆人喊或拿me too的口號跟牌子
→ nobodywang:  猴子球團頂得住嗎
→ lupinlin: 話說回來,兄弟的洋投也是有些問題,不過處理的方式比較
→ lupinlin: 正常,肯花錢去找就是了...
推 rain0212: 他隊事務
→ nobodywang: 我們萊跟紐問題都不小 但絕不可能找個性侵犯吧…
推 edward8726: 原來lm的那麼慘喔
→ lupinlin: 我沒把數據列出來前,我也沒想到要找一個B級洋投並不容易
推 scorpius109: 贊同原po，撇除爭議以外，我也蠻想看中職打者對一輪
→ scorpius109: 身手的投手對決，不過他要出場應該蠻難的
推 william12tw: 我也想看一輪身手的 但不是他 看到他我就想吐
→ legend1125: 我還是無法理解...
推 ts1993: 不過這種分法對克恩跟獅子
→ ts1993: 吃虧就是了
→ ts1993: 他們這種類型的投手
推 AsukaLee: MLB選秀第一輪的洋將喔? 有啊 我們2007年的洋左投尼克XD
推 kokoro1793: 可以拒絕這傢伙踏上洲際投手丘嗎……
推 yurian: 連線版那種時代連rp都是糞吧 現在連mlb都要靠好rp吃飯了
推 yurian: 現在的中職打擊火力本來就不能再開福袋了 其實4球團都比
→ yurian: 很多鍵盤教練球迷懂多了
推 Archi821: 克恩B-就已經很強了
→ yurian: 除非是掉到4號外的洋投 馬丁沒走是因為知念更差
→ yurian: 然而喵喵已經不想補強 好在爪知道紐不太行等了一下賽 後
→ yurian: 也馬上再找備胎
→ lupinlin: Lamigo也是知道洋投有問題,而他們也找出一個降低福袋風
→ mooto: 我跟原po想法一樣 撇開標準不一的問題 是滿想看他進來的
→ lupinlin: 的方法,只是沒人能接受而已.
→ mooto: 首先吱吱能不能把未完成品養好就是個問題 再來是中職打者是
→ mooto: 不是能夠克服這種等級的投手 都是有趣的觀察重點
→ yurian: 其實沒必要 揠苗助長知道意思嗎 尤其以中信兄弟為首的選
→ yurian: 人和養成 將來的國家隊可以能有投手可以用了
→ mooto: 當然這可能影響到我們的戰績 但能有強投在中職不是壞事
→ yurian: 沒必要現在把整個聯盟賠上去
→ mooto: 最後的一點是 球迷很現實的 萬一他投不出來 到時候反彈的力
→ yurian: 跟戰績無關 好不容易現在高中生強者都搶著要進中職 而且1
→ yurian: 07年來終於有人會養成了
→ mooto: 道就是加倍的 這點就是吱吱自己要承受
→ yurian: 而這些強投慢慢養起來 打者自然也能接觸到更高層級的投手
→ yurian: 是整個中職都要承受…
→ mooto: 我們自己的農場體系現在有模有樣了 這對聯盟當然也是好事
→ yurian: 慢慢再發展下去有機會類似日本那樣 洋將投手很難扛先發
→ yurian: 很多能吃吃rp就不錯了 今年洋將跟本土先發的差距就已經在
→ yurian: 變小了
→ lupinlin: 但是,一個洋投如果沒有C級水準,連該吃局數都吃不完,對本
→ lupinlin: 土RP也是種殘害啊...
→ yurian: 當然 某隊除外
→ yurian: 所以我說跌出4號外的洋投很難用…除了馬丁也都被換掉了
→ yurian: 賽走之前還是能吃5到6局啦
推 ts1993: 馬丁沒走就是卡預算阿
  我以為是統一認為知念難用 +1
  光看二軍成績
  知念  ERA 3.14, whip 1.10, K/9: 8.43  K/BB=4.41 WP=6
 紐維拉 ERA 2.66, whip 1.07, K/9:10.53  K/BB=5.36 WP=3
  紐上一軍前最後六場ER是 1 0 1 0 0 2
  知念最近六場ER是 1 0 2 1 1 4 (無自責分那場只投2.1局)
  如果紐在一軍真的不行, 大概統一也不會認為知念OK...

→ ts1993: 統一請資歷不錯的洋投應該都是年約
→ mooto: 別想太多賠上聯盟甚麼的 當初戰力不符就想營造這種氣氛
推 yurian: 對統一就是卡預算 所以不是他們不懂 錢的問題啦
→ mooto: 聯盟經歷這麼多黑球 能比這個更大的衝擊是沒了
→ yurian: 啥跟啥 性侵幼女跟不續約最好能比xd
※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153), 08/08/2018 13:40:35
→ yurian: 這種情況下 甘蔗當然也只能講講幹話 不然要讓知念上嗎 要
→ yurian: 是他連吃局數都不如馬丁就慘了
推 wexsopg: 其實我覺得也只有ptt棒球版有在熱議米糕洋將事情
→ wexsopg: 現實中 問朋友(女生) 她根本不知道悍有這狀況
推 rain0212: 那是因為才出現而已，等他上場看還會怎樣，也是好奇
→ same60710: 因為還沒鬧上媒體好嗎 上媒體版面後我就不信太子還能
推 william12tw: 吱吱FB把相關留言全刪了啊 搞不好很多吱迷根本不知道
→ william12tw: 他犯了啥罪
→ same60710: 硬幹 會長作為政治人物還想有未來就放他過試看看啊
推 yofa: FB就跟那些賣東西的專頁一樣是個一言堂啊...專砍吐槽的留言
推 yurian: 那是因為ptt和聯盟踩剎車 不然一上電視新聞 就不看棒球的
→ yurian: 人都知道了
推 camby909: 已經上媒體新聞了...
推 lovecmgirls: 統一現在預算抓這麼緊喔?
→ lovecmgirls: 說不定中信也是因為預算變緊才沒請更好的
推 martin12345m: 看聯盟怎麼應對 這種事一定經過領隊會議討論吧
推 angel6502: 目前只說依規章，話也沒說死，但吱吱已經提出良民證了
→ nobodywang: 看吱版也是反對的多 現在硬上 吱球團想到停損點了嗎?
推 yurian: 統一不是預算變緊 他們一直都是固定的預算
推 clavi: ptt吱版不重要 fb粉專一言堂才重要