推 jackjack674: 說個現實的問題 09/14 02:05
→ jackjack674: 當球隊贏的分數不多時，你敢派誰上來 09/14 02:05
推 gator14h: 他的意思應該是指應該要多找一個敢用的出來 不然太操 09/14 02:06
推 ts1993: 有啊原本預期柏豪阿 不過狀況 09/14 02:07
→ gator14h: 鄭錡鴻傷後回來多少都有點幫助 說不定吳俊偉有點機會 09/14 02:07
→ ts1993: 打擊就不夠力 教練有刻意少投局數了 09/14 02:08
→ ts1993: 大元投一局那場 本來不會全部勝利組都出來的說 09/14 02:09
推 william12tw: 是啊 凱文最近確實出賽過多 主要是因為我們先發很少 09/14 02:09
→ william12tw: 能投滿7局 導致勝利組領先時得全員出動 先發太早退 09/14 02:09
→ william12tw: 場時還得出來擦屁股 09/14 02:09
推 jackjack674: 領先一兩分你敢派的就一兩個人，久而久之初賽數就很 09/14 02:09
→ jackjack674: 可觀 09/14 02:09
→ ts1993: 結果大比分還是被搞到要勝利組上來擦屁股 09/14 02:09
推 gator14h: 其他三隊其實也有這問題 人人勝利組牛棚很難存在 09/14 02:10
推 lonzoslaker: 沒有不敢用，是用了投不完的問題 09/14 02:13
推 fishman0307: 好在有鋼鐵豪強勢回歸 09/14 02:15
推 ts1993: 教練很敢用左邱阿 09/14 02:15
推 youngluke: 我覺得是上半季沒人煞得了車...... 09/14 02:16
推 william12tw: 左邱前陣子超強 最近超級慘...導致直接少一個勝利組 09/14 02:17
→ william12tw: 左投 09/14 02:17
推 gator14h: 邱比較像是功能性投手 09/14 02:19
→ gator14h: 鄭錡鴻現在回來可以接這個位置就是了 09/14 02:19
推 gtoselina: 我說實話，我們已經沒投手了，多少次都是派別的投手吃 09/14 02:20
→ gtoselina: 局數結果吃不下逼不得已換凱文的 09/14 02:20
→ gtoselina: 史總非常敢用奇兵，但是沒幾個能用才是重點 09/14 02:20
推 william12tw: 我是覺得可以嘗試邱下彭上 只是左彭在一軍也是很抖 09/14 02:20
推 gator14h: 彭識穎二軍近兩場出賽算是不錯 感覺是可以試試看 09/14 02:24
推 same60710: 王鴻程這季還有機會上來幫忙扛後援嗎 09/14 02:32
推 nihow78: 說真的 要教練調度做到面面俱到 真的太難 09/14 02:33
→ same60710: 題外話我覺得今天沒讓萊福力拚完封有點不智 最近牛棚 09/14 02:33
→ same60710: 勝利組使用量大增 應該讓小李休息一下吧 09/14 02:33
→ nihow78: 陳柏豪或陳琥狀況不好 大家都說要不直接關機 那剩下局數 09/14 02:35
→ nihow78: 誰吃 09/14 02:35
→ nihow78: 要是真的放上二軍那些牛 吃不下又要鄭來擦屁股？ 09/14 02:37
推 s13140709: 上半季是還好沒戰績壓力，所以出賽都有盡量分開，下半 09/14 02:42
→ s13140709: 季出賽是比較頻繁啦 09/14 02:42
推 ohnacl: 邱剛上來不錯可能累了狀況下滑 09/14 02:42
推 jjam: 我們打擊不夠強 領先分數不夠 牛棚這三位勝利組就比較操勞了 09/14 02:52
推 jjam: 下半季打擊數據是墊底的 靠凱文 榮豪 阿昌守住好幾場勝才能 09/14 02:54
→ jjam: 第一 09/14 02:54
推 kaidawang: 奶茶跟飛刀是因為短時間內密集出賽才是受傷的主因吧， 09/14 02:56
→ kaidawang: 凱文就目前來看除了季初有過連上3天外，其他出賽時間 09/14 02:56
→ kaidawang: 都是有控制的，跟天天哲瘦邱我是覺得還是有決定性的差 09/14 02:56
→ kaidawang: 別的 09/14 02:56
推 bluewolfzeus: 今年少一個王鴻誠，不然現階段可以更穩定，希望柏 09/14 03:16
→ bluewolfzeus: 豪能敢快回穩 09/14 03:16
推 abc1234586: 凱文今年的出賽 有些是為了擦前面的屁股... 09/14 04:22
推 nilolik: 以局數來說，已經大幅少於前幾年，以定位來說，今年也完 09/14 05:08
→ nilolik: 全固定在後援，以他的身價來說，已經減少投球數、定位固 09/14 05:08
→ nilolik: 定，如果還要顧慮他傷病史的話，球團這筆投資是否太虧？ 09/14 05:08
→ nilolik: 教練團已經把勝利組練到官雙豪凱昌加上兩個左投這麼多人 09/14 05:08
→ nilolik: 了，表示壓力也一定比前幾年只有他跟小飛刀為主力後援來 09/14 05:08
→ nilolik: 的小。反過來說，啊還好有選昌，不然你的擔心才會真的浮 09/14 05:08
→ nilolik: 上檯面，現在來說，在目前短局數投球觀念日漸盛行的狀態 09/14 05:08
→ nilolik: 下，要關注的是如何讓整體牛棚都成為關鍵時刻能拉上來的 09/14 05:08
→ nilolik: 兵，才是真正能讓幾個牛棚要角得到緩解的關鍵所在。 09/14 05:08
推 FUNYUN: 派錯人被逆轉也會罵啊 就現在而言在爭冠期只能讓投手 09/14 05:34
→ FUNYUN: 盡量分工盡量不連續出賽 其實不會你想的那麼累啦 09/14 05:35
→ FUNYUN: 之前的教練對牛棚投手比較沒有使用說明書 常常提早上班 09/14 05:35
→ FUNYUN: 也常常偷太多局數 久了累積才會愈來愈慘吧 09/14 05:35
→ FUNYUN: 另外奶茶和飛刀那兩三年而言 奶茶吃的局數多已經不用說 09/14 05:35
→ FUNYUN: 飛刀先發後援兩頭跑 一場投130球歷歷在目 09/14 05:36
→ FUNYUN: 這樣的情況下手還能多好我還真不信 09/14 05:36
推 smile10177: 有的投手都上去堆壘給凱文收殘局阿 09/14 05:37
推 sincere77: 說真的覺得局數少也沒連續出賽就沒關係的，可以去查一 09/14 05:49
→ sincere77: 下近年中職各隊投超過50場的後援投手，隔年成績會有怎 09/14 05:49
→ sincere77: 樣的變化 09/14 05:49
→ yankeefans: 相對於前幾年的凱文 今年算是操嗎？ 09/14 06:05
→ yankeefans: 你這篇文的主體應該是在講左邱吧 09/14 06:07
→ walter741225: 有點難解 我們目前是下半季前段班 09/14 06:54
→ walter741225: 已經是比較節制在使用了 除非打定主意真的不管戰績 09/14 06:55
→ roadking: 今年很常看到投手突然炸裂,要凱文幫忙收拾殘局啊QQ 09/14 06:55
→ roadking: 而且操勞，你很快就會看到只有凱文跟ccl一直上了 09/14 06:56
→ walter741225: 昨天真的感謝洋投 又讓我們牛棚休一天 09/14 06:57
→ walter741225: 我們教練牛棚真的是誰都敢用 但是用了吃不吃的下 09/14 06:59
→ walter741225: 很多次是教練敢用 我們球迷還不敢看的 09/14 06:59
推 smallredshoe: 教練團已經敢用了 是球員不夠爭氣 想想如果沒謝和 09/14 07:19
→ smallredshoe: 昌下半季牛棚應該早就拖垮了 09/14 07:19
推 helentinamey: 沒辦法啊 像禮拜三 其他人撐住的話凱文就不用投兩局 09/14 07:19
→ helentinamey: 了 09/14 07:19
推 uee1025: 已經不會在落後時上了，不錯了 09/14 07:23
→ uee1025: 牛棚就7個，吃不下就要別人吃 09/14 07:25
推 benson96968: 我覺得這個不用擔心 老史目前不會有太誇張的用球數出 09/14 07:45
→ benson96968: 現 都要有控制 09/14 07:45
推 atpx4869s: 那領先不多時要派誰…… 09/14 07:48
推 benson96968: 你舉的例子都是前面教練玩壞的 那他的玩法大家都知道 09/14 07:49
推 dsauqt: 其實老史已經算有控制了 09/14 07:56
推 benson96968: 老史的玩法就是有機會就投 也會尊重投手想法 但超過 09/14 07:56
→ benson96968: 設定的球數 也不囉嗦會直接換掉 09/14 07:56
→ benson96968: 而且也會給其他投手試看看 不管好壞 有時候我都不 09/14 07:57
→ benson96968: 敢看老史派的投手 09/14 07:57
推 benson96968: 還有一點 後援的投手 通常一天上過2局的 隔天很少會 09/14 07:59
→ benson96968: 看到他在上 這個保護就很好了 你回頭看看其他隊的 09/14 07:59
→ benson96968: 天天哲 瘦邱 流氓倪 這些都是對面不正常使用下的人 09/14 08:00
→ benson96968: 我覺得我們算不錯的 09/14 08:00
推 nokiapig: 史總算敢用二線投手了，應該是要期待其他投手挺身而出 09/14 08:01
推 dsauqt: 上次派左邱球迷怕的要死 09/14 08:02
→ dsauqt: 只是左邱自己不爭氣 09/14 08:03
推 benson96968: 有時候真的是被自己家投手打亂投手的佈局 上次引爆點 09/14 08:05
→ benson96968: 左邱最有印象 牛棚大家一起爆 但後面的分配我覺得還 09/14 08:05
→ benson96968: 不錯 09/14 08:05
推 Tigerchan: 凱文那麼操 很多時候是幫忙擦屁股的 不是不敢用別的投 09/14 08:11
→ Tigerchan: 手 是真的別的投手投不下去阿 09/14 08:11
推 joesong: 應該是說凱文的定位，就是隨時要上來救火的，才會導致出 09/14 08:36
→ joesong: 賽的場數、局數都偏高的原因。不過如果用球數有控制好的 09/14 08:36
→ joesong: 話，倒是還好。 09/14 08:36
推 ChaeYeon: CCC:我在二軍很殺喔 需要我嗎^.< 09/14 08:37
→ ChaeYeon: 說實在的這文根本沒啥意義 09/14 08:40
推 safeorout: 中職賽期起碼24週，現在快要22週出賽48場其實還好，重 09/14 08:40
→ safeorout: 點是用球數及休息間隔。 09/14 08:40
→ ChaeYeon: 有看比賽就知道有機會讓其他牛棚先上的時候 幾乎都會是 09/14 08:44
→ ChaeYeon: 其他牛棚先上 當然如果放火還不換人滅火不是在搞笑嗎 09/14 08:45
→ ChaeYeon: 放火的時候 多留在場上一點時間球迷就受不了開噴為啥不 09/14 08:47
→ ChaeYeon: 換了 這種事還蠻常發生的XD 09/14 08:48
→ ChaeYeon: 而且本隊先發能吃的局數就擺在那裡 牛棚大家都很操 09/14 08:49
推 master0101: 敢用的又不是說找就找得到的... 09/14 08:56
推 master0101: 鄭出賽多 有時候沒有要上 其他投手卻爆到他不得不上 09/14 09:00
→ master0101: 這是沒有其他敢用投手嗎? 09/14 09:00
推 daviddd: 可以多看球好嗎…到底是怎樣導致是原因的 09/14 09:02
推 master0101: 尤其是上半季沒有謝 沒有李的時候 其他牛棚這麼會爆 09/14 09:04
推 funnyrain: 上半季領先七八分都會被逆轉 就知道牛棚有多慘 09/14 09:04
→ t7788921: 這有在看球嗎? 常常上來擦屁股的,還其他投手?? 笑了 09/14 09:08
→ BlackNeng: 目前還算合理範圍，不用擔心 09/14 09:08
推 rain0212: 出賽幾乎都是固定模式了，連三次數也不太多，有時候必 09/14 09:24
→ rain0212: 須提前上場也是因為贏球守勝先上的又不如預期內容 09/14 09:24
推 poweroo2001: 至少他在兄弟……史總他們算很保護了 09/14 09:33
→ poweroo2001: 如果在其他……就自求多福 09/14 09:33
推 martin12345m: 所以說二軍那幾隻速球派的控球要趕快修好啊 09/14 09:38
→ martin12345m: 其中比較有機會的應該是王鴻程 09/14 09:39
推 martin12345m: 不過客觀說我覺得目前牛棚的使用還合理 領先的時候 09/14 09:40
→ martin12345m: 勝利組牛棚一定操的 09/14 09:40
推 dgq75148: 有些球迷只要看到領先就恨不得要勝利組凱文CCL上，不管 09/14 09:56
→ dgq75148: 領先幾分，說什麼今天的勝利留給今天的比賽，明天的調度 09/14 09:56
→ dgq75148: 留給史總，連球迷都在殺豬刀了，還期待投手們能足夠休息 09/14 09:56
推 Linjen: 因為史總喜歡用一人左也有關係，一人左根本不能吃局數 09/14 09:56
推 cmwang: 有的時候操不是教練的問題啊 是其他隊友沒把自己的任務完 09/14 10:04
→ cmwang: 成 09/14 10:04
推 kkmark: 老史團隊最威的地方就是保護投手~ 球數出場管控的很好 09/14 10:12
推 dgq75148: 最近分數老是打不回來也是原因之一，到後半老是只能領先 09/14 10:13
→ dgq75148: 發1～3分，勝利組不可能不操 09/14 10:13
推 ClutchShot: 至少教練團已經超級避免B2B了 別隊牛棚不只出賽多 09/14 10:31
→ ClutchShot: 還常常連二 連三 甚至連四 去看我整理的投手球數統計 09/14 10:32
推 ClutchShot: 教練團投手調度算很漂亮了 不是說不操 但還可以接受 09/14 10:35
推 ClutchShot: 我是覺得除了看出賽數 還要看如何使用(B2B 用球數) 09/14 10:37
→ ClutchShot: 好的使用方式的疲勞累積跟不好的使用方式 差很多 09/14 10:39
→ ClutchShot: 柏豪之前支援亞運剛回歸 理論上應該是能幫忙分擔局數 09/14 10:40
推 chad820309: 週三那場就知道了 6:1被搞到6:5你能不換凱文嗎 09/14 11:06
推 rod007: 最近打擊的問題比較大 戰局緊繃次數多 能用就這幾隻 09/14 11:41
推 j287: 牛棚的宿命，展望美日韓，能維持10年以上身手的好牛少之又少 09/14 11:47
→ j287: 。。。 09/14 11:47
推 elvis0109: 難道你想常常看陳柏豪邱品叡這些上來放火？ 09/14 12:06
推 sss6515366: 你看瘦邱昨天落後還上場… 09/14 12:24
推 pk0943: 不派他，要用敗處？ 09/14 13:13
推 hannocps: 派其他後援去先發，早早打爆就不用出來啦。要健康投完 09/14 13:27
→ hannocps: 生涯但無冠，還是受傷一堆燃燒而得最高榮譽，每個球員 09/14 13:27
→ hannocps: 教練都有自己的考量 09/14 13:27
噓 cityhunter04: 誰沒開過刀？領先三分內，他不上誰上？看看這週的 09/14 13:30
→ cityhunter04: 比賽...領先六分，有人連一局都吃不下！ 09/14 13:30
噓 liafree: 教練團已經盡力，選手也想拼，球迷呢？ 09/14 13:49
→ liafree: 球迷只想延續球員生涯？ 這樣就是對的嗎？ 09/14 13:49
→ liafree: 今天要是換別人 被打爆 教練團又要坦 09/14 13:50
噓 Nemo516171: 那要派誰上 大家都太操勞都不要投？ 09/14 13:50
→ liafree: 戰績沒起來 球員隔年狀況要是沒調整好 又繼續被戰 09/14 13:50
→ liafree: 教練團要為戰績負責，球員要為自己負責 09/14 13:51
→ liafree: 球迷什麼都不用負責 只有講幹話就好了 09/14 13:51
→ liafree: 真的受傷來的時候 誰也沒辦法阻止 都只是結果論 09/14 13:53
→ liafree: 在沒有異常使用狀況下 就讓教練團跟球員好好拼吧 09/14 13:53
→ taddy0540: 他也領高薪，辛苦點還好，你看吱吱… 09/14 13:59
推 sky6949: 派其他人 失分 輸球 又有另一組人出來說話 09/14 14:52
※ 編輯: nanako81240 (123.110.30.166), 09/14/2018 15:16:10
推 master0101: 你列的這數據 根本無法看出操不操 但你卻下了這結論 09/14 15:22
推 ClutchShot: 我是覺得目前洋教練團在投手調度上真的可圈可點了 09/14 15:22
→ ClutchShot: 我是覺得凱文目前的使用量還可接受 而且現在柏豪回來 09/14 15:23
→ ClutchShot: 分擔局數 應該是還好 但操或不操很偏主觀就是了 09/14 15:24
噓 CharleneChen: 我這樣說 可是我沒沒有那個意思喔 呵呵 09/14 15:24
所以CharlenChen你覺得我哪一句批評教練團了？
※ 編輯: nanako81240 (123.110.30.166), 09/14/2018 15:33:22
→ CharleneChen: 我表達得很清楚了阿 你看不懂我也無法囉 09/14 15:44
→ nanako81240: 我的確是不如你懂我所說的話 09/14 15:49