推 hydra6716: 幾乎很少連上，真的連上的也幾乎都控制在15球內 09/14 09:36
→ gator14h: 中間其實有夾著上下半季休賽期間 中職不是單一球季 09/14 09:39
推 mprsea: 出賽多有控制球數就還好，吱吱的天天哲比較可憐 09/14 09:45
推 gekkou: 連三天出賽那次比較操，其他都算正常使用 09/14 09:49
推 liang0906: 剛查了一下天天哲兩次連三 再加上一次連四 好可怕 09/14 09:57
推 Owada: 其實還好啦 09/14 10:05
推 roger717: 老美在投手使用上真的是很守紀律，這點可以放心 09/14 10:08
推 jesse090828: 領先不夠多派勝利組->操 派其他投手->教練想不想贏啊 09/14 10:16
推 abc1234586: 如果其他投手夠爭氣應該也不會出現這篇了 09/14 10:18
推 cnconnhc: 跟操總、西瓜比起來，他今年已經非常保護了，數據也好看 09/14 10:19
→ jesse090828: 有些在其他隊 領先落後都出來的 真的傻眼 09/14 10:21
推 toweryang100: 這個就要叫操...前兩年的凱文跟某隊新人是什麼XD 09/14 10:24
推 jimmyyyyyy: 重點是其他投手要爭氣，掉一兩分可以但也要能吃局數呀 09/14 10:24
推 CGtheGREAT: 其實老美用投手不見得節制啦，望向Baker S.... 09/14 10:33
推 a4636230: 老實說我已經覺得史總教練團很敢用投手了.牛棚幾乎每個 09/14 10:34
→ a4636230: 都輪流上.只是先發吃的局數常常太少需要燒到牛棚.... 09/14 10:34
推 shuaipcsh: 史總控制投手控很好 09/14 10:34
推 toweryang100: 投手怎麼用跟老美不老美沒關係啦-.- 09/14 10:34
→ shuaipcsh: 除了左右病嚴重，沒什麼好挑剔了 09/14 10:35
→ toweryang100: 牛棚全部都是查普曼誰都可以控制很好啊-.- 09/14 10:35
→ toweryang100: 反之亦然 09/14 10:35
→ toweryang100: 但老史有一直在找可以用的人 這點沒錯 09/14 10:36
推 dsauqt: 老史投手用到球迷都會怕啊 09/14 10:43
推 kkmark: 老史真的很敢用~ 放上一軍就是會讓他上場 09/14 10:50
推 joestoman: 很敢用+1 新人也敢用,投手也敢用!! 09/14 10:50
推 yulong0117: 這個真的還好啊沒有很操 09/14 11:01
推 roadking: 史總就是敢用啊，可是球迷不敢看而已XD 09/14 11:04
推 kira925: 史總最大的不一樣是 就算丟上去會爆也要用 09/14 11:21
→ kira925: 因為不能只押寶少數幾個 隔壁棚就是這樣年復一年把RP燒死 09/14 11:22
→ gator14h: 隔壁戰績好 RP明年又有新鮮的可以用 不太有人會去理 09/14 11:23
推 gericc: 要會養 要敢用 09/14 11:23
推 ClutchShot: 因為長期以來各隊教練對牛棚只有分信任組跟不信任組 09/14 11:23
→ gator14h: 至少不會是一個很大的爭議就是了 畢竟球團以拿冠為目標 09/14 11:23
→ ClutchShot: 就算落後 因為中職牛棚都很破 寧願放信任組上去賭逆轉 09/14 11:24
→ angel6502: 隔壁常看到啊，平手就算了，有時落後也是派天天系列上 09/14 11:24
推 rain0212: 有時候牛棚比較硬也是人都要上去至少球數都要到 09/14 11:29
推 nelsonhsiao: 史總敢用，只是會被說愛將而已XD 09/14 11:32
推 ocean33: 講到史敢用，想到上季有一次要擋LM封王，派上王子關門Xdd 09/14 11:34
推 chansh0: 不認為凱文手的狀況有比以前好 而是今年的定位相當明確 09/14 11:38
→ chansh0: 有效使用 讓他投出好成績 如果是其他教練說不定還在讓他 09/14 11:38
→ chansh0: 當先發呢 09/14 11:38
推 ukenKo: 史總調度上比之前土教合理多了 牛棚也幾乎是可用之兵 09/14 11:40
推 kkmark: 統一昨天的用法就是C大說的這樣! 長久下來不爆也難 09/14 11:40
推 chansh0: 凱文的型態其實就是比較適合現在這樣的角色 雖然也曾經 09/14 11:41
→ chansh0: 當先發投得不錯 但其實一直覺得不怎麼適合 09/14 11:41
→ ukenKo: 最大的問題是3~5號先發續航力太差 09/14 11:41
→ kkmark: 沒辦法 年輕土投的課題! 不是每個都是嘟嘟 09/14 11:42
推 ukenKo: 3號洋投...其實蠻關鍵的 09/14 11:43
推 chansh0: 嘟嘟就真的厲害了 他只要能上場 感覺除了大家熟悉的先發 09/14 11:47
→ chansh0: 外 若要改當牛棚感覺上也沒什麼問題 但基本上不需要跟護 09/14 11:47
→ chansh0: 國神嘟比啦 09/14 11:47
推 rod007: 上半季炸掉也是大家輪流上來分局數吃啊 09/14 11:48
推 kaidawang: 鄭凱文會當後援 是數據使然的 09/14 11:48
→ kaidawang: 回去當回先發的機率應該不高了 09/14 11:48
→ kaidawang: mlb那殺人賽程可以控制投手用球量 中職根本一片蛋糕 09/14 11:50
推 chansh0: 凱文可以先往50勝50中繼 這個里程碑邁進 09/14 11:51
→ walter741225: 本土投手還有很長一段路要走 值得高興的是 09/14 11:51
→ walter741225: 現在看起來還沒有走偏 09/14 11:51
推 chansh0: 而且洋教練團全面啟動是在2017開始 在短短的一兩年內土 09/14 11:57
→ chansh0: 投就已經是大幅成長 現在土投先發的比賽勝率也提升了不 09/14 11:57
→ chansh0: 少 相信再過個幾年也未必是要3洋投SP了 09/14 11:57
推 chansh0: 而且也未必是要第1輪的狀元級投手或旅外歸國大咖才能扛 09/14 11:59
→ chansh0: 先發了 09/14 11:59
推 yurian: rp的使用率增加是趨勢 現在還在肖想先發投手能常常吃七局 09/14 12:02
→ yurian: 根本不切實際 有控管還是受傷那也是沒辦法的事情 09/14 12:02
→ wan8088: 算還可以啦 先發能投完6局 凱文就可以少吃一兩個人數了 09/14 12:02
→ yurian: 唯一的方式是增加一軍名單人數 看中職敢不敢開第一槍 不 09/14 12:02
→ yurian: 過有的隊還是好用的一直用就是 09/14 12:02
推 roadking: 希望可以看到本土四先發的日子XD 09/14 12:03
→ wan8088: 目前問題是3號洋投跟本土先發很少吃完六局 09/14 12:03
推 yurian: 兄弟已經算是會讓sp用一定球數的了 你不操rp反過來就是操 09/14 12:09
→ yurian: 到sp 整體問題就是實力和好球帶太小 要解就是增加一軍人 09/14 12:09
→ yurian: 數 09/14 12:09
→ yurian: 至於其他隊有的球數不多讓sp提早休息 有的永遠是那幾個rp 09/14 12:10
→ yurian: 的那就另當別論 09/14 12:10
推 yurian: 或是每場都像昨天那樣好球帶大點 就可以看到一堆打者黑人 09/14 12:14
→ yurian: 問號 投手拿mvp 比賽進行節奏也快 09/14 12:14
推 bar9527: 目前的問題是整隊喪失自摸能力(全壘打)，跑壘也常犯錯， 09/14 12:19
推 yankeefans: 目前是賽季100場左右 其實各隊都出現類似的情況 09/14 12:21
→ bar9527: 無法製造大局，取得大比分領先時，就是會辛苦到領先組的 09/14 12:21
→ yankeefans: 整體球員的體力和專注力都是在下滑的 09/14 12:21
→ bar9527: 牛棚@@ 09/14 12:21
→ yankeefans: 就是看哪隊能調整過來或是堅持下去 09/14 12:22
→ yurian: 職棒本來就是這樣 正常的 09/14 12:25
推 ohnacl: 凱文先發原本根本是王牌等級，哪有什麼不適合，是之後受 09/14 12:27
→ ohnacl: 傷才失去原本水準，只好轉RP 09/14 12:27
推 year2513: 史總比土教敢用投手太多了 09/14 12:32
推 wan8088: 先發體的轉後援通常不會太爛啦 ex 謝榮豪 09/14 12:45
推 chansh0: 凱文就是擔任先發才比較容易受傷啊 他的投球型態 09/14 12:46
→ wan8088: 其實正常輪值 先發比較不會受傷欸 用量過大跟不正常才會X 09/14 12:46
→ wan8088: D 09/14 12:46
→ gator14h: 他受傷後的先發也不見得能符合標準 不然就直接給他就好 09/14 12:54
推 nokiapig: 推用心 09/14 13:02
推 kaidawang: 凱文16年起後援的成績就比先發好許多 09/14 13:14
→ kaidawang: 再往前看以前的數據 其實凱文吃局數的能力其實不怎麼好 09/14 13:14
→ kaidawang: 15年甚至 只吃了100局多一點 09/14 13:15
→ kaidawang: 而且目前凱文的用法 很像Andrew Miller 09/14 13:17
→ kaidawang: 有危機就要上 工作內容一點都不遜於終結者 09/14 13:18
推 rain0212: 先發後援都一樣其實也不一定是受不受傷，疲勞增加球威就 09/14 13:25
→ rain0212: 是下降，每個選手能承受的又不同 09/14 13:25
推 ohnacl: 2015就骨刺報銷啊，2014吃局數聯盟第二，還比第一少投三場 09/14 13:26
→ wan8088: 鄭凱文超會吃局數好嗎XD 哪有不怎麼好 09/14 13:26
推 yankeefans: 對啊 傳中繼硬吃到145局 很會吃 09/14 13:27
→ yankeefans: 轉 09/14 13:27
→ taddy0540: 用數據來代替原po的印像文，打臉打的滿實在的 09/14 14:00
推 conanchien: 有數據就推 09/14 14:09
噓 wubai51: 不昨天明明萊可投完就好 幹嘛李要上 這點想噓 09/14 14:10
推 wadeisme: 原來幾乎沒有連上跟超過一局叫很操 別隊表示投手：QQ 09/14 14:17
推 roadking: 昨天就熱身好了 就上啦 而且萊好像已經休息了 09/14 14:34
→ kkmark: 3分內讓CP上場蠻正常的! 得到第四分也有打算換人 09/14 14:35
→ kkmark: 只是後面很快就換局 左鄭熱身不及 09/14 14:36
→ kkmark: 如果昨天萊續投然後炸掉 你大概就不會這樣講了 09/14 14:36
→ gator14h: 3分差 萊剛好快百球 CL不熱身難道有狀況要直接上？ 09/14 14:42
→ gator14h: 而且3分差可能就2個人上壘 追平分就在本壘 09/14 14:43
→ gator14h: 這時再來拖時間趕快叫CL熱？那如果要CL早熱那就還不如讓 09/14 14:43
→ gator14h: 他上好了 昨天其實是3分差的狀況下熱身 是多打了1分 09/14 14:44
→ gator14h: 有SV機會 SP球數到邊緣 CL熱身根本沒有問題 09/14 14:44
推 rain0212: 萊再投當然沒差但球數可能110-115，剩一局你隊上有強力 09/14 14:46
→ rain0212: 終結者就用吧，萊省下來的球數也許下次先發也能恢復比 09/14 14:46
→ rain0212: 較好 09/14 14:46
→ gator14h: 我的意思是 如果萊續投 場邊CL不用熱身嗎？ 09/14 14:47
→ gator14h: 3分差 萊狀況好但是接近百球 3分差如果莫名被翻了... 09/14 14:48
→ gator14h: 那如果要場邊CL熱身待命那還不如直接給他乾淨的一局就好 09/14 14:48
推 angel6502: 昨天萊那用球數我覺得換人正常呀...又不是什麼無安打無 09/14 14:51
→ angel6502: 四死球這種要拼記錄的，完封是很爽但不是那麼重要吧XD 09/14 14:52
→ angel6502: 至於換誰比較穩的前天都用了，如果不穩掉了分還不是要 09/14 14:54
→ angel6502: 換CL上來擦屁股，那乾脆給CL收順便讓中繼休息也OK呀XD 09/14 14:54
→ gator14h: 3分差（熱身時） 剩九局要守 CL熱身準備很合理啊 09/14 14:56
→ gator14h: 這分差要SP投完也可以 只是有風險在 讓CL穩穩的收很正常 09/14 14:57
推 angel6502: 反正要講操，我們真的遠遠不如別隊，之前土地公都連續 09/14 14:58
→ gator14h: 畢竟面對的是123棒 3分差要找別人上來收尾也有點抖 09/14 14:58
→ angel6502: 4天上場了，天天系列也一堆，我們的明明就很保護了結果 09/14 14:58
→ angel6502: 也是有人嫌不夠保護XDD 09/14 14:59
→ gator14h: 倪連四那真的是= = 09/14 14:59
→ angel6502: 琥上上場有機會勝投的因為用球數到了被換下場卻又一堆 09/14 14:59
→ gator14h: 結果隔週郭代班CL就被再見逆轉三分彈XD 09/14 14:59
→ angel6502: 人罵過度保護，啊話都給你們說就好了啊 09/14 14:59
→ gator14h: 是罵說硬是把投手勝投搞掉XD 09/14 15:00
→ angel6502: 對...我說錯了QQ 09/14 15:00
推 nilolik: 其實可以發現教練團很強調完整局數跟建立投球信心兩件事 09/14 15:06
→ nilolik: ，所以上半季才會用比較極端的opener策略來建立部分土投 09/14 15:06
→ nilolik: 自信心。所以既然昨天確定有安排CCL上場，也熱身了，那 09/14 15:06
→ nilolik: 到底是按步就班的好，還是要等出狀況再來做調度來的好。 09/14 15:06
→ nilolik: 當然這會牽扯到結果論，但至少可以知道的是，萊昨天是在 09/14 15:06
→ nilolik: 非常好的感覺下退場，有助穩定他的信心，CCL也是在自己 09/14 15:06
→ nilolik: 的節奏下收拾乾淨的一局，這樣的結束，真的比以往常常出 09/14 15:06
→ nilolik: 現恐怖第九局的勝利，要對所有球員的情緒來的更有幫助。 09/14 15:06
→ nilolik: 只要今天不要再看到CCL，我覺得調度就已經是合理了～ 09/14 15:06
推 angel6502: 只要今天CCL沒上場(絕不是在插旗)就無話可說+1 09/14 15:10
→ gator14h: 昨天沒有用謝 如果今天有救援點大概會讓謝代班關門吧 09/14 15:11
推 yankeefans: 今天除了CCL外的投手都能上啊 09/14 15:12
推 rain0212: 今天要多打點分數用了，李應該不會上，但輸慘了的比賽也 09/14 15:17
→ rain0212: 本就不會看到李了就是 09/14 15:17
推 ClutchShot: 以老史之前的調度思維 今天CCL上場順位一定超後面 09/14 15:18
推 yurian: 今天要上就是延長沒投手 或是又有救援點吧 後者讓謝去代 09/14 16:22
→ yurian: 班的可能性也很大就是 09/14 16:22