推 kkmark: 所以球隊擺了一個洋投在二軍....... 03/15 10:30
→ kkmark: 目前的狀況就是土投撐得起來 就繼續用洋砲 03/15 10:31
→ kkmark: 撐不起來就會換了~~ 03/15 10:31
→ kkmark: 球季連打都沒打 就要換人實在是不知道在想甚麼 03/15 10:32
推 spidersu: 基本上現在就是 打真的輸太多 先試試看撐不撐得起來 03/15 10:33
→ nelsonhsiao: 練一堆中繼就是要解決這個問題，兄弟養了全中職最多 03/15 10:33
→ nelsonhsiao: 的投手，為什麼不能試試看？ 03/15 10:33
推 william12tw: 去年有兩場被8局無安打跟一場完全比賽 看到雙子熄火 03/15 10:34
→ william12tw: 志豪瘋狂電風扇真的快吐血 有洋砲至少會讓人對比賽 03/15 10:34
→ william12tw: 有期待感 03/15 10:34
→ spidersu: 撐不起來再用三洋投 最慘就是在坦一年 03/15 10:34
推 starxls: 三洋投一樣打擊便祕戰績墊底阿 賽格威也沒吃多少局數好嗎 03/15 10:48
→ starxls: 教練團想嘗試新路線 對土投有信心 連一個月試用期都不給? 03/15 10:49
推 william12tw: 我對土投也沒信心啊 但一樣是輸 至少我想看到打線有 03/15 10:51
→ william12tw: 發揮 被完全比賽真的難看到吐血 我想教練團也是因此 03/15 10:51
→ william12tw: 決定找洋砲 03/15 10:51
→ BonziWells: 提到賽我就笑了 03/15 10:51
推 attilla777: 洋砲是攻擊力太弱的解方，萬一不行反正肯恩在。再說 03/15 10:52
→ attilla777: 教練團打的主意應該是拿單週三場。所以要想辦法在強 03/15 10:52
→ attilla777: 的投手上陣時多增加火力。 03/15 10:52
→ pan1013: 一周穩穩打四場 一場放水推 給新秀磨練 03/15 10:53
推 angel6502: 所以不是擺了個肯恩在二軍隨時可以拉嗎...試試看不好？ 03/15 10:55
推 starxls: 關機根本就是假議題 球數休息天數有管控好就沒問題 03/15 10:55
推 ljtai: 去年打線熄火跟那位洋打教可能有關係！看今年有沒有改善了. 03/15 10:58
→ ljtai: .. 03/15 10:58
推 starxls: 陳琥是第二個完整球季了 是該放手讓他成長了 03/15 10:59
推 ymwen: 問題在洋炮擺一壘... 03/15 10:59
推 givemewood: 昨天不是也守三壘了.... 03/15 11:00
推 spidersu: 只看數據 除去捕手 打擊輸最多的就是 一三壘 跟三號外野 03/15 11:02
→ liweihau: 是不是有什麼誤會.....洋砲只有請1個，洋投還有2個呢 03/15 11:08
→ liweihau: 看這段文字還以為請3個洋砲呢 03/15 11:08
→ liweihau: 多1個土投先發空間，讓這批土投有成長的機會，我是覺得 03/15 11:10
→ liweihau: 可以試試看啦 03/15 11:10
推 bhoward: 關鍵在本土打線不要像去年下半季一起爛，不然洋砲一人難 03/15 11:12
→ bhoward: 撐啊 03/15 11:12
推 rain0212: 你說的其實沒錯，但龍虎齊都滿需要你說的養分，因為去年 03/15 11:12
→ rain0212: 總局數沒達到所以今年一定達不到也未必，三個從零開始 03/15 11:12
→ rain0212: 的就一場一場努力累加下去吧，洋投在二軍，有人該關機 03/15 11:12
→ rain0212: 肯恩就上來了 03/15 11:12
推 pot1238: 就算土投先發穩，我還是比較喜歡3洋投，當中繼或後援我也 03/15 11:22
→ pot1238: 爽 03/15 11:22
推 crusaders811: 試試看ok啦，也有備胎在二軍了，比起來洋砲守位定 03/15 11:22
→ crusaders811: 位還比較奇怪 03/15 11:22
推 ejywar: 推這篇 除非艾銳克的長打能力跟曼尼有的拼，不然他的守位 03/15 11:23
→ ejywar: 上有長打能力的人還不少 03/15 11:23
推 Owada: 一直講洋砲有守三壘跟外野了有什麼意義嗎？ 03/15 11:25
→ Owada: 伯納就說艾銳克主要會守一壘 而我們評價這是不好的 03/15 11:25
→ Owada: 如果到時候洋砲賽季中變成了主守三壘 那也不代表現在評價守 03/15 11:26
→ Owada: 一壘不好有什麼問題 03/15 11:26
推 starxls: 奇怪欸 大家對洋砲好嚴格唷 洋投好像能吃局數就滿足了 03/15 11:27
→ starxls: 請洋砲是要他穩定的打擊能力 有長打力但無法穩定打出來也 03/15 11:28
推 jjam: 因為中職現在的生態 洋砲要撐整季確實有難度 03/15 11:28
→ starxls: 沒用 03/15 11:28
→ jjam: 但請了洋砲試試看無妨 因為本隊打擊也不夠力 03/15 11:30
推 ss880509: 事實就是比起洋砲我們比較缺投手 03/15 11:30
推 roadking: 反正在怎麼吵現在也不會換啊，難道你要拉布條抗議嗎XD 03/15 11:31
推 william12tw: 一直說跟洋砲守位相同的有長打能力 問題是去年就看 03/15 11:31
→ william12tw: 到他們下半季通通熄火 而且是同時熄火 03/15 11:31
→ roadking: 缺投手教練團也想過吧，反正他們就是對戰績負責，二軍還 03/15 11:31
→ roadking: 有肯恩預備 03/15 11:31
推 jjam: 只是把他擺一壘效應不高 希望主守三壘 03/15 11:31
推 pot1238: 他的標準要比基宏和智勝強，不然卡位又不能吃局數能做什 03/15 11:32
→ pot1238: 麼 03/15 11:32
→ william12tw: 事實上是 我們什麼都缺 03/15 11:32
推 angel6502: 就都缺呀，總是試試看，二軍沒洋投準備的話倒還能罵 03/15 11:32
→ roadking: 就試試看啊，反正現在看能不能刺激本土投手成長，事情沒 03/15 11:32
→ roadking: 有絕對啊 03/15 11:32
→ angel6502: 就擺一個隨時能拉了，試試看有這麼難接受嗎 03/15 11:33
→ william12tw: 如果是拿去年的許基宏跟林智勝來比 那標準滿低的 今 03/15 11:33
→ william12tw: 年沒打沒人知道 03/15 11:33
推 starxls: 要比去年的基宏跟智勝強應該不難吧 不需要有曼尼的長打力 03/15 11:33
噓 BleuOmbre: 統一的打擊跟兄弟的打擊根本不一樣 03/15 11:34
→ BleuOmbre: 去年大家罵打線弱砲貧打OPS可憐，罵假的? 03/15 11:35
推 yuan5211: 今年應該很多土投跟本土 新人上來展現自己的年份了 03/15 11:35
推 william12tw: 才過幾個月 大家就忘了被完全比賽的慘劇嗎？ 03/15 11:36
推 ruka660101: 三洋投又如何 看看LM洋投的狀況 羅力還沒開季就傷 邦 03/15 11:36
→ ruka660101: 迷罵沒土投洋投又傷怎麼沒找預備的 找三洋投的還沒開 03/15 11:36
→ ruka660101: 打就兩隊有問題 我們連肯恩都找好了 質疑的是忘了他的 03/15 11:36
→ ruka660101: 存在嗎 03/15 11:37
推 angel6502: 不止完全比賽啦，去年下半季打線熄成那樣了 03/15 11:37
→ william12tw: 去年下半季後幾場 沒打擊沒選球 一直風扇被三振 03/15 11:37
→ william12tw: 蘇俊羽跟江辰晏也差點讓我們無安打 兩個都投到9局 03/15 11:38
→ angel6502: 6~7局才擠出首安我們就歡天喜地，這些都忘了嗎... 03/15 11:38
推 starxls: 有好打者效益絕對比好投手高 前提是土投不能太差勁 03/15 11:38
→ starxls: 不過如果土投太差勁 多一個洋投戰績也絕對不會好啦 03/15 11:38
推 jjam: 關鍵還是雙子志豪這些主砲要回神 去年OPS+都大退步 03/15 11:40
推 oaoa524: 請一個工具人洋砲結果來守一壘居多 搞不懂欸 03/15 11:43
推 FUNYUN: 1樓說的沒錯 真的不用太擔心吧 03/15 11:45
→ FUNYUN: 給土投多一點責任和信心 03/15 11:45
→ FUNYUN: 去年恰恰成績也不是特別出色 志豪也下滑 打擊才很慘 03/15 11:46
→ FUNYUN: 雙子就不用說了 慘 03/15 11:46
推 jjam: 恰哥就是沒做好輪休 跟林智勝的PA分配好 成績應該會進步 03/15 11:48
推 GATX105: 想法跟原Po差不多 只是覺得有肯恩在開季後再戰就可以了XD 03/15 11:57
推 james91718: 沒真的實行過想這些都是多的，而且又不是說沒有配套 03/15 11:59
→ james91718: 措施，不是有放肯恩待命了嗎 03/15 11:59
推 odsky: 就算之後3洋投 還是希望先發能多給土投 03/15 12:03
推 isyoni: 打線需要洋砲是個假議題？？我倒覺得以去年來說是個真問題 03/15 12:09
→ isyoni: ，連前天的熱身賽都有一種滿壘無人出局無法得分的既視感了 03/15 12:09
→ isyoni: ... 03/15 12:09
推 ericlove520: 給龍琥哲N4練不好嗎？比起今年戰績我更期望的是穩定 03/15 12:20
→ ericlove520: 的本土四大先發 03/15 12:20
推 pass9487: 洋固定輪值+琥志哲賜輪 03/15 12:27
→ pass9487: 艾 琥 萊 志 哲 03/15 12:27
→ pass9487: 艾 賜 萊 琥 志 03/15 12:27
→ pass9487: 艾 哲 萊 賜 琥 03/15 12:27
→ pass9487: 艾 志 萊 哲 賜 03/15 12:27
→ pass9487: 假設平均6局 03/15 12:27
→ pass9487: 艾萊24場*6=144局 03/15 12:27
→ pass9487: 琥志哲賜18*6=108 03/15 12:27
→ pass9487: 琥可以吃108局，另外三個可能嗎？ 03/15 12:27
推 ruka660101: 樓上還有周磊和左洪 03/15 12:30
推 starxls: 有沒有考慮到打擊增強 對於投手壓力釋放的幫助？ 03/15 12:32
→ starxls: 如果艾瑞克是合格的洋砲 那他的貢獻絕對不會只有在進攻端 03/15 12:33
→ pass9487: 14年健康的凱文 鴻文奶茶 搭配小雞 左鄭 增 03/15 12:49
→ pass9487: 結果讓洋投（那時好像只有1投1打 03/15 12:49
→ pass9487: 把上面都操壞了… 03/15 12:49
推 rain0212: 評估有可能的去吸收養分，還沒做就不行永遠不知道行不 03/15 12:49
→ rain0212: 行 03/15 12:49
推 angel6502: 教練團又不一樣...除了牛棚日以外，洋教練團對土投的保 03/15 12:50
推 WongKarWai: 開季也沒什麼好戰吧 洋砲不好就換掉而已 03/15 12:50
→ angel6502: 護可是遠比那些年要好的多了 03/15 12:50
→ angel6502: 與其擔心會操壞，土投撐不住前就會拉肯恩啦，不然擺二 03/15 12:52
→ angel6502: 軍當裝飾品嗎(′・ω・‵) 03/15 12:52
推 nelsonhsiao: 除了勝利組以外，中繼投手準備很多了，分攤的局數跟 03/15 12:55
→ nelsonhsiao: 之前不同 03/15 12:55
推 GATX105: 請洋砲理想狀況是:練土投=>讓之前較少在一軍投球的投手多 03/15 12:57
→ GATX105: 些出賽機會。但戰績壓力一來很可能變:操土投=>讓平常就負 03/15 12:58
→ GATX105: 擔不少局數的投手，負擔更多局數。 雖然這樣說有點自私， 03/15 12:58
→ GATX105: 但好用的洋投一直用總比好用的土投一直用好。 03/15 12:58
推 pass9487: 獅 辰晏 子謙 子崴 劉 嘟嘟 03/15 13:00
→ pass9487: 猿 姐姐 妹妹 葉 蘇 翁 03/15 13:00
→ pass9487: 中 陳琥 志龍 恩賜 齊哲 周磊 03/15 13:00
→ pass9487: 看看獅猿投手…有很穩嗎？ 03/15 13:00
推 lonzoslaker: 年輕投手那麼多，就是給了機會去養成 03/15 13:01
→ lonzoslaker: 只要在合理範圍內使用，還是可以的 03/15 13:02
→ lonzoslaker: 打線如果每個人都大爆發，那自然洋砲走的機會就高一 03/15 13:02
推 liweihau: 好用的土投一直用→這在之前本土教練下確實會發生的事 03/15 13:02
→ liweihau: 但現在已經換成洋教練了 03/15 13:03
→ lonzoslaker: 些；但球隊野手也需要體能調整，避免上季下半年整個 03/15 13:03
→ lonzoslaker: 體能崩潰，沒半個打得好，此時洋砲還是有存在價值 03/15 13:04
→ lonzoslaker: 反正就是看狀況來做決策，不可能開季前就叫洋砲走 03/15 13:04
推 ZHKWB: 我們的隊形就是恰 周沒辦法放在二軍 開打後視狀況讓洋人調 03/15 13:05
→ ZHKWB: 位置也不是不可能 03/15 13:05
推 ruka660101: 戰績壓力.....即使在去年下半季我們戰績第一時 以及年 03/15 13:05
→ ruka660101: 底要爭挑戰賽名額時 我們投手的投球局數都有控制住 更 03/15 13:05
→ ruka660101: 何況目前還有肯恩在 難不成是會等土投操壞了才讓他上 03/15 13:05
→ ruka660101: 場嗎 03/15 13:05
推 fanecerce: 反正崩了還有下半季 03/15 13:07
→ ruka660101: 某人 你列的那些別隊投手有數位狀況是不好的 你要不要 03/15 13:08
→ ruka660101: 先查清楚 如果只是擺好看的 我們也很多 03/15 13:08
→ ruka660101: 另一隊也是三洋投的怎麼不列出來 他們可是洋投土投都 03/15 13:10
→ ruka660101: 有問題 03/15 13:10
推 howard365: 打者需要打數練，投手需要局數練 03/15 13:10
推 ZHKWB: 需要討論的是洋打適合放哪邊 不是不要洋打 03/15 13:13
推 howard365: 哪裡有人低潮哪裡去就好了 03/15 13:14
→ nihow78: 個人認為本隊土投養一大票找不到人先發也是滿扯的 03/15 13:17
推 ZHKWB: 其實還要想 土投如果崩了 三洋投其實也沒救 03/15 13:18
→ ZHKWB: 你等於還要找出新的可以練的人選 03/15 13:18
推 james91718: 吱那幾個除了工作馬王溢正，有哪個是穩的？不要憑印 03/15 13:19
→ james91718: 象好嗎 03/15 13:19
→ ZHKWB: 凱文 墊肩 CCL 也能讓投手少吃點局數 03/15 13:20
推 cc001225: 提到賽就好笑 天天下他輸，一個月入手xs 03/15 13:23
→ nihow78: 而且大家都對本隊先發底的很有期待 在合理使用範圍下 可 03/15 13:25
→ nihow78: 以在一軍直接練 我是覺得ok啦 03/15 13:25
→ nihow78: 中職一二軍差那麼多 不可能一直在二軍練 03/15 13:26
推 alecgood: 找了洋將就讓他打打看 連打都還沒打就要換? 03/15 13:26
推 gericc: 打了再說打了再說打了再說 03/15 13:28
推 spidersu: 反正除了二游補都能放 先試看看再說 03/15 13:34
推 ZHKWB: 一二軍強度差太多了 除非要練體能 不然在二軍浪費時間 03/15 13:42
推 givemewood: 練了又有人要說一軍是拿來實戰不是拿來練兵的...... 03/15 14:37
推 f126654: 其實現實來看，這篇說的很中肯。 03/15 14:42
推 z23061542: 去年風雨飄搖都能撐完了 給土投練個半季有差嗎 03/15 15:11
→ z23061542: 備用洋投也準備好了根本不用想太多打了才知道 03/15 15:13
推 gericc: 普遍上誰不知道 超級3洋SP是最好配置 03/15 15:13
→ z23061542: 土投總是要練的給點壓力才會成長 03/15 15:16
推 gericc: 我是比較支持適合SP就要練 03/15 15:19
推 citywanderer: 最慘的不是坦這一年啦 最慘的是因一洋砲導致土投過 03/15 15:55
→ citywanderer: 度負擔 增加受傷風險 一個不小心龍虎n4為了硬撐起三 03/15 15:55
→ citywanderer: 土投 而提早下課 陳鴻文案例 怕在重來一次 03/15 15:55
推 candy234: 土投需要戰場，戰蹟不要在意 03/15 15:58
推 kkmark: 洋教練這幾年來的使用 還不足以證明嗎? 03/15 16:06
→ kkmark: 這幾年來根本都沒有為了戰績硬操投手的 03/15 16:06
推 bbo9527: 樓上是不是忘了中三日百球讓陳琥直接受傷+季末回來失速? 03/15 16:10
推 f126654: 去年陳琥有一段時間用法就很危險，後來也真的不舒服 03/15 16:11
推 isyoni: 現在的教練團對於投手用球數非常控制，再說不是有肯恩在二 03/15 16:13
→ isyoni: 軍嗎？怎麼搞得好像一個洋砲殘害三個土投？！都還沒開季， 03/15 16:13
→ isyoni: 沒試試怎麼知道，不管是艾瑞克還是我們的土投都要有證明自 03/15 16:13
→ isyoni: 己能力的機會吧 03/15 16:13
推 james91718: 陳琥那次確實沒有辦法否認，但也沒有必要無限放大吧 03/15 16:56
→ james91718: ，其它好的怎麼不拿出來說？現在就在擔心這個根本是 03/15 16:56
→ james91718: 杞人憂天吧，而且還有肯恩在二軍待命，又不是完全沒 03/15 16:56
→ james91718: 有留後路 03/15 16:56
→ liweihau: 話說，現在已經2019了，當年搞操垮土投的教練也都離隊 03/15 17:13
→ liweihau: 了。 03/15 17:13
推 gericc: 虎王目前這樣大家會想說他傷好沒 03/15 17:27
→ gericc: 雖然不關大家的事 但總會引起討論 03/15 17:28
推 kkmark: 推james大~ 03/15 17:42
推 Localboy: 球員打擊不選球，每個都愛打第一球，兩壞球之後必揮，就 03/15 17:42
→ Localboy: 算找Barry Bonds來也沒救啦 03/15 17:42
推 gericc: 泰鋭才來沒多久 把打擊修一下 03/15 17:51
推 same01216: 給土投一點信心吧 也相信大夥對艾鋭克容忍度一定很低 03/15 19:14
推 MrHeat: 開季後再戰..... 所以戰勝如何? 輸又如何? 酸酸真的很閒 03/15 19:18
→ MrHeat: 洋將不好用換掉就好啊 有什麼好戰 03/15 19:19
推 angel6502: 本來就是呀，操壞土投什麼的也想太多...為什麼你們這麼 03/15 19:20
→ angel6502: 有把握洋砲可以待整季？打不夠好、土投撐不住，自然就 03/15 19:20
→ angel6502: 會換掉了啊，都準備好肯恩隨時能拉了是在急什麼 03/15 19:21
推 Tigerchan: 其實就是試試看阿 反正開季後土投撐不住馬上換肯恩就好 03/15 19:25
→ Tigerchan: 問題其實沒那麼嚴重啦 03/15 19:25
推 roger717: 2016守備不好，2017換守備組，結果變2018成打擊不夠好， 03/15 19:41
→ roger717: 2019又放一個洋砲來補強打擊，球團的規劃真是在do loop 03/15 19:41
推 ZHKWB: 反正在台灣 養不起來的都是教練的錯 厲害的都是選手本來就 03/15 19:44
→ ZHKWB: 自己厲害 03/15 19:44
推 JJJJiiimm: 但這兩年教練成效可能還是復健教練貢獻最高吧 03/15 20:04
推 Duke200: 本隊的打者素質不差 雙子.志豪.50基.阿岳等 03/15 20:43
→ Duke200: 問題是選球太差 台語說的修設共 球來就打 03/15 20:45
→ Duke200: 不挑好一點的球路攻擊 常常被對方投手馬上要到2好球 03/15 20:46
→ Duke200: 接著不是揮空三振 不然就是怕被三振 只好硬碰鳥滾鳥飛 03/15 20:47
→ Duke200: 這樣打擊會強才有鬼 對比周董跟恰恰就知道了 03/15 20:48
→ pacific0110: 從小練到大 不知道看了多少飛到眼前的球 後天開眼的. 03/15 23:35
推 jeff60801: 推認真算 可惜一句試試看 否定了你的精算 (拍拍 03/15 23:45
推 yanboy27: 反正今年目標不是冠軍 沒差啦 03/16 12:52
推 gericc: 打到TS真的賺到 03/16 15:14
→ gericc: 還是好期待阿岳爆發 03/16 15:15
推 a4636230: 現在聯盟最有本錢請洋砲的是統一.我爪現在....也只能看 03/16 15:23
→ a4636230: 上半季的土投能不能撐起來了 03/16 15:23