[閒聊] 關於昨天紅龜的強迫取分

[romeomonkey (RomeoMonkey)]

大家好~
跟大家討論一下昨天10上的精采戰術
不知道我的理解是不是太過夢幻XD 想聽專業的見解
(本人比較不懂戰術)


先說結論:將士用命的強迫取分太神啦


10局上滿壘1出局  輪到 許基宏
二安 一安 犧牲 外飛(挺深遠的)


雖然他開場前成績很慘
但其實上禮拜有追比賽的話  幾場球都飛滿遠的
而且基宏一直以來都是飛球型打者

在一出局的情況下
其實給基直接拚高飛犧牲打好像也是OK(3B快腿書逸)
唯二擔心的就是內滾雙殺/三振

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再來看一下昨天點出去的圖
https://i.imgur.com/a/OrxF8rS.jpg
紅龜點球落地時 書逸已經跑過一半
一二壘跑者看起來剛起步

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雖然棒球版有人嫌師兄太晚跑怕雙殺
但我想到的是

這種滿壘要拚雙殺通常先殺本壘再傳一壘吧?
會有人先拚二壘封殺嗎@@
(萬一沒雙殺是不是可能連子賢都跑回來?)

再者有沒有可能因為是左投倪
所以一壘要晚點啟動(避免被發現壘上跑者皆起跑)


一樣  在一出局情況下
偷點強迫取分的風險就是怕投手吊球
但上禮拜已經見證紅龜短打熱區大到誇張
而且如果萬一捕手站起來吊
書逸的相對位置看起來也會變成盜本壘成功

補充一下 這球萬一點太用力
投手馬上接到傳本壘會先封殺(不用tag跑者)

真的非常佩服紅龜
把這麼低的球  像用放的一樣
接到球 書逸已經進壘了
https://i.imgur.com/tdMsnA3.jpg

昨天晚上認真想了一下
這樣的戰術配合好像非常神話不科學
真的要給教練跟配合的選手大聲鼓勵


666666有夠爽的
今年我們比賽內容超級好看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.89.15
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1554959217.A.6CB.html
推 schumilee: 就算拼二壘雙殺，也是本壘先得分
推 marswan0213: 換上紅龜真的全世界都知道要點了 邦邦的內野站位如果
→ marswan0213: 有針對一點結果可能完全不一樣
→ marswan0213: 主要還是要謝謝邦邦捕手沒有注意到二壘 總版好想有人
→ marswan0213: Po文討論這個
推 Jacky68420: 先得分也沒用 三出局一樣不算分
→ romeomonkey: 先傳二壘再傳一壘雙殺的話 本壘這分好像不算吧@@？
推 katy80254: 依紅龜的戰術執行能力 如果往前 那紅龜可能就不會點 可
→ katy80254: 能會直接用打的 邦邦也是怕因為這樣就變成穿出去的清壘
→ katy80254: 打 所以也不敢驅前防手
推 schumilee: 被迫進壘 ... 恨
推 Cindy0228: 基宏近三年對左打31-2 17K可能也是考量？
推 youngluke: 被雙殺不算的
推 ohnacl: 除非捕手第一時間沒接好球，不然不可能盜本壘成功的
推 ohnacl: 傳二壘沒雙殺子賢也不會回來，他並沒有跑很快
推 susu0710: 66666我老公昨天喊超爽
→ ohnacl: 對面沒傳二壘就是沒發現而已
→ romeomonkey: 謝謝Cindy大數據 那這樣越看越覺得短打>>>高飛
推 matt78986: 個人認為就是結果論而已，這球如果是點失敗，一定會有
→ matt78986: 滿壘幹麻短打啦這種聲音出現，往後這種戰術也會越來越
→ ohnacl: 不過一壘要是先跑確實有可能被發現就是了
推 Acuna13: 那種情況下，投手沒抓到本壘已經有點慌亂了，要讓他冷靜
→ Acuna13: 傳2壘，除非是捕手有指示（捕手完全沒動作），不然肯定穩
→ matt78986: 難執行，看到代打換紅龜，已經有兩次的案例了，對方一
→ Acuna13: 穩傳一壘。
→ romeomonkey: matt大說的也沒錯 現在風氣偏成敗論英雄QQ
→ matt78986: 定會有所防備
→ matt78986: 然後內野防守佈陣，強迫取分和雙殺的站位不大一樣，要
→ romeomonkey: A大我看棒球版有人說捕手要全心注意跑回來的跑者 不
→ romeomonkey: 太能分心指揮
推 Acuna13: 紅龜上來前，林宥潁就有指示內野手了，怎可能沒防備，但
→ Acuna13: 也不可能整個往本壘大幅趨前。
→ matt78986: 要雙殺反而有難度，昨天這球遊擊手根本沒進二壘，硬傳
推 ohnacl: 確實要發現二壘能傳還滿困難的，大家都會先全心注意本壘
→ ohnacl: 連游擊手都有點沒注意到的感覺
→ matt78986: 二壘反而有失誤的風險，且未必抓的到，萬一allsafe就..
※ 編輯: romeomonkey (163.25.89.15), 04/11/2019 13:30:23
→ Acuna13: 如果捕手無法指揮，投手是背對跑者，更不可能去注意，更
→ Acuna13: 何況動能是往本壘= =
推 schumilee: 捕手有要求守備注意，強迫取分重點是點進場內
→ schumilee: 有點進場內落地的話，幾乎都會成功，除非點捕手前
推 matt78986: 捕手雖然有要求注意，但一三壘手並沒有真的驅前防堵或
→ matt78986: 一投球就往前準備接短打球
推 ohnacl: 對面有注意卻沒pitch out也沒投難點的球還滿奇怪的XD
推 Acuna13: 如果一三壘太過趨前，紅龜大概就收打了，所以應該也是防
→ Acuna13: 範這點
推 ohnacl: 要防一定是靠投球，三壘先起跑，點進場落地就很難抓到了
※ 編輯: romeomonkey (163.25.89.15), 04/11/2019 13:35:01
推 Acuna13: 而且三壘不齁住跑者，只會讓跑者離壘更遠，主要還是靠投
→ Acuna13: 手啦。。。
推 gator14h: 投手接到球的位置要傳二壘相對也比較遠些
→ gator14h: 加上那個當下保險傳一壘也是合理的
→ gator14h: 這種距離拼二壘有可能暴傳
→ gator14h: 而且傳二壘後傳一壘也不見得能雙殺
→ romeomonkey: 嗯嗯而且他們還有半局 1分還有的拚(還好志豪補上XD)
→ romeomonkey: A大對耶 沒想到還有收打這招 三壘壘包前歐吧就好笑了
推 nickrora: 如果沒有志豪的補刀，且後面都沒有再添加分數，
→ nickrora: 換下基宏並強迫取分拿一分，可見教練對牛棚有很大的信
→ nickrora: 心，一分可以穩穩守下(幸虧志豪有補刀到)
→ junhyuns: 強迫取分就是不會往三壘點~所以富邦布陣是對的
推 jason40214: 老實說 我想到的是世大運在三壘被韓國左投牽制出局
→ jason40214: 如果富邦已經察覺到可能會強迫取分 真的來個奇招讓Ni
→ jason40214: 牽制三壘可能結局又不一樣了 不過還好沒有發生XD
→ junhyuns: 簡單來說這點下去就是靠捕手、投手、一壘手來守
→ romeomonkey: jun大怎麼說呢 三壘接到傳本壘不是也封殺嗎@@?
→ romeomonkey: 真的還好居然完全沒牽制XD
→ lohsuan: 二壘沒人進去啊 XD
→ junhyuns: 點三壘~風險會增一個被三壘手接到擋在跑壘路線觸殺機率
→ lohsuan: https://youtu.be/hzCdtJeHoC4?t=22 看慢格滿有趣的
→ junhyuns: 昨天的考量應該是基宏對左投打擊率、三壘跑者腳程
→ sincere77: 一壘重點不是沒有提前起跑，而是投手投出去那刻壘上的
→ sincere77: 跑者都應該往下一個壘開始跨步，這個應該是少棒就有的
→ sincere77: 基本觀念…
→ sincere77: 而昨天師兄完全就是恍神等到球點下去才跨出第一步，拿
→ sincere77: 二壘跑者來比至少慢了一秒，如果被殺到就虧了
→ romeomonkey: 感謝解釋!! 都忘了接到順手摸一下就死了
→ hsunting2000: 以前最愛玩強迫取分的是徐生明 沒想到今年看到兩場
→ hsunting2000: 有陣子沒看到兄弟戰術執行那麼順暢了 很感動
→ junhyuns: 看來大師兄需要富田國小少棒隊教練來指導一下了
推 ddaajjaa: 不知道大家昨天有沒有發現，其實短打前紅龜看完暗號就露
→ ddaajjaa: 出淺淺的笑容，如果富邦有察覺到可能會因應了
推 chang0206: 盜本壘成功這個可能誇張了點 光盜壘應該是沒什麼機會
→ romeomonkey: 紅龜笑的對手心理發寒~~
→ junhyuns: 富邦沒做出雙殺就要看游擊手有沒有要球送二壘做雙殺
→ romeomonkey: chang大 我意思是如果倪硬要投到紅龜點不到的位子
→ romeomonkey: (捕手站起來接那種) 感覺很難tag到頭撲的書逸
→ romeomonkey: 如果只是一班好球帶沒點到應該還是死啦 哈哈
推 matt78986: 這個play就是富邦不夠提防強迫取分，投手沒牽制三壘，
推 tom115577: 不管怎樣贏就是爽
→ matt78986: 捕手沒有吊球，而是用一般對決的方式在投紅龜
→ romeomonkey: tom兄真直白XD 最近贏球的內容真的非常爽啊
推 rain0212: 看了後續覺得跟你想的一樣，打者一二壘看起來都沒事可
→ rain0212: 能是故意的為了擋早啟動的三壘，但有沒有真的這麼夢幻就
→ rain0212: 讓他去吧，至少這一刻真的很夢幻XD
→ matt78986: 認同，贏球就是爽啦
推 Acuna13: 點3壘也行啦，書逸一出手就跑了，怎可能3壘手接到還能直
→ Acuna13: 接tag到他啦，基本上只要不是點在捕手前或是投手前或是小
→ Acuna13: 飛球都很難抓到書逸。。。
→ romeomonkey: rain大真的吼 我也是覺得12壘是夢幻演戲派
→ matt78986: 強迫取分最怕的就是點成飛球，點成投手前滾地球，還有
→ matt78986: 沒點到......
推 rain0212: 這case很大原因是因為一出局，基宏高飛當然機率也不小，
→ rain0212: 但昂菇不論是不是真的要點，感覺更容易看你守備做戰術
→ rain0212: 更動
推 jason40214: 我也有看到那個微笑XD 想說該不會真的要來滿壘強迫取
→ jason40214: 分  才一想完 又再次看到美如畫的紅龜觸擊
推 Acuna13: 換紅龜肯定比較合理，看看基宏對左投那精美的打擊率= =
→ romeomonkey: 滿壘強迫取分心臟真的要夠大 畢竟封殺狀態
→ Acuna13: 所以中職大概只有紅龜做得到，而且跟練習一樣簡單
推 jason40214: 其實志豪的安打  也是富邦守備的瑕疵  感覺是有機會接
→ jason40214: 的  只能說最近能贏球很多都是贏細節處理的比對方更好
推 rain0212: 可能接不到，但後續連第二分都跑回來就真的感謝了
推 jason40214: https://youtu.be/zE5sGQFXXHA?t=47
→ romeomonkey: 這球我只注意到詹欸狂摳師兄屁眼XD
推 jason40214: XD 詹欸有夠好笑的 在測試智勝剛剛打出滾地球是不是緊
→ jason40214: 張到手指都插不進屁股了
推 durian0308: 其實這個打席我覺得邦的投捕犯了一個錯 這當然是結果
→ durian0308: 論 林宥穎已經知道有可能昂估會偷點 所以他有比個暗
→ durian0308: 號給內野 但他配球卻配變化球 還偏低的球給昂估點 這
→ durian0308: 以進壘點跟昂估的技術 要點滾地球不難 所以強迫取分
→ durian0308: 成功率會較高 就看界內外而已 但如果一開始是配內角
→ durian0308: 偏高速球給昂估點 昂估可能會受到倪的球速壓迫 搞不好
→ durian0308: 點到球的下方變小飛球 這時守備方就有操作空間了
推 Kouzuki: 兩邊都在賭跟鬥智啦，成敗真的都是結果論
推 skyant: 當下能守住紅龜這分的 只有三壘手是紅龜才辦得到
→ Kouzuki: 牽制三壘有可能暴傳，pitch out有可能暴投；就算丟到位也
→ Kouzuki: 可能其實伯納是虛張聲勢，還平白讓球數對投手不利
→ Kouzuki: 全封殺還要拚squeeze本來就是一個可能性相對小的選項
推 Kouzuki: 幫幫唯一絕對是錯誤的調度就是10局還讓蔣待在3B
推 jack34031: 傳二壘除非三壘手是陳江和
→ jack34031: 但不是
→ romeomonkey: 感謝櫻華大分析 真的是鬥智跟拼執行率 太精彩了
推 gericc: 櫻華大讓我想到之前TS... 被當時義大往3B攻擊...
推 jack34031: 蔣智賢最佳位置大概就是DH了
推 Tigerchan: 讓蔣留著真的不合理 蔣再上來打的機會很小了
→ Tigerchan: 先上歐而不是倪也是關鍵
推 Kouzuki: 幫幫的RP調度也是亂七八糟，這種平手場子當然是從CL開始
→ Kouzuki: 一路推勝利組，真的打到12局才用順位比較後面的
→ Kouzuki: 不過可以理解歐書誠最近得到的信任程度很高，加上他就是
→ Kouzuki: 對我們開始投出教練團的信任，所以幫幫會選擇讓他走前面
→ romeomonkey: 請問 平手場先推CL這個觀念不管主客場都一樣嗎～
推 rick770423: 邦邦前兩球都沒做吊球也是讓人匪夷所思
→ romeomonkey: 因為我想說客場的話會不會變要上半局領先再派
推 ohnacl: 客場不一定，至少主場要先推，因為一定沒有SV機會了
→ romeomonkey: 真的 而且球數1S 0B 投手有優勢
→ ohnacl: 客場如果是我會先推CL，但有些教練會留著等SV機會
→ romeomonkey: 了解 感謝 因為有印象CL硬投兩局結果爆或先排雜魚直
→ romeomonkey: 接爆 真的不知道哪個才對
推 Kouzuki: 客場可推可不推，像我們這場就是先凱文而非墊肩
推 Kouzuki: 但先歐書誠再倪福德就是一件很奇怪的事
→ romeomonkey: 好的 感謝說明！
推 rain0212: CL也只是最後一任投手，每天戰況不同，合理使用就好，
→ rain0212: 太常多吃越容易出事就是XD
推 yayaya9487: 老實說富邦很多招能因應，例如換右投盯三壘 牽制 吊球
推 attilla777: 倪應該先上，拼下半局結束。沒有的話，再押歐出來持
→ attilla777: 久戰。不過奇怪的是，打不到蔣了，卻沒換守備組，這
→ attilla777: 令人費解。
推 william12tw: 歐對我們投得不錯 他先上也不太意外
推 kobi20lynn: 觸擊大師