Re: [閒聊] 數據至上的教練團

[nilolik (克洛)]

※ 引述《Avengers (伍佰再打玖哲)》之銘言：
: 從史耐德當總教練的時候
: 整個教練團不管是下戰術、換投、佈陣
: 都很相信「數據」
: 就算打者狀況不好，只要他對今天先發投手打擊率好就好
: 打者今天打了全壘打，只要數據顯示他對場上換上來投手打不好
: 就會要求他做戰術....
: 不像洪中的直覺和只讓狀況最好的選手上
: 可是偏偏在右投對左打的時候破功
: 明明這個投手的對戰數據就是不好
: 硬要左投來對左打...甚至場上換左投，就把左打換掉.
: 如果沒有左右病的問題，教練團如果只單純相信「數據」
: 會不會好一點
: 就算大聯盟也沒有那麼嚴重且明顯的問題
: 這麽嚴重的左右病，真的是球隊需要的嗎?

沒有那麼嚴重且明顯的問題?
我是不知道原Po是如何得到這結論的
不過就試試從幾個我認為很明顯的大聯盟球員來說說這點好了

釀酒人  Eric Thames
2017年頂著韓職3年平均40轟，更創下亞洲第一人40-40的光環回到大聯盟
回到大聯盟的第一個月狂轟猛炸，還一直被抓去驗尿
最後該年出賽138場551打席，以31轟作收，三圍0.247/0.359/0.518
這年面對左投 73場111打席 6轟  三圍0.182/0.270/0.394
    面對右投131場440打席25轟  三圍0.265/0.382/0.551

其實很明顯已有對左投會被換掉的狀況
但Guess What?   這還不是最嚴重的時候
隔年2018年出賽降至96場278打席，全壘打16支，三圍0.219/0.306/0.478
其中面對左投已降至28場27打席1轟  三圍0.185/0.241/0.370

彈姆斯可是簽了3年16M的合約，就算在今年都是釀酒人薪資排前五的球員
結果2017還有551打席31轟的球員，2018直接被冰到剩一半打席
而在以為他被放棄的時候，今年29場他已出賽26場59打席，但明顯打席數還是被分掉

道奇 Max Muncy
去年異軍突起，還殺進全壘打大賽
全年繳出137場481打席  35轟  三圍0.263/0.391/0.582
但面對左投僅僅給他73場119打席 8轟 三圍0.255/0.361/0.529
可發現Muncy已經是如此不怕左投的球員
但道奇還是沒有給他大量面對左投的機會

更不用說MLB有非常多前一天大爆發，隔天因為對戰組合或預定輪休而坐板凳的球員了

棒球跟籃球不一樣
棒球每一個攻防都是1 on 1
在調度時選擇當下成功機率最高的球員或戰術，是合理的但不一定合情
若球員都能支持教練團，充分發揮教練團每一個調度或戰術
這才有可能讓每個調度或戰術看起來都很神
很多人欣賞的日本棒球，不就是這樣子嗎?

就像去年的假先發調度
讓今年的土投有了一段不錯的開季
其實可相信教練團都是為了某個重要時刻，在演練調度、對戰組合跟戰術的
結果論可以，但說真的不需要一直去質疑教練團才是

以上淺見


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.107.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1556507544.A.8E0.html
推 nihow78: 推
推 pass9487: 但台灣的左右投對左右打的數據有差那麼多嗎
推 rain0212: 差看看才知道實際有沒有差，台灣是沒那麼多好左投而已
推 JJJJiiimm: 不過陳偉漢去年整體對左打並沒有比較突出，結果子豪還
→ JJJJiiimm: 是被代打。該說子豪被小覷了嗎，還是知念很強XD
→ yurian: 或許可以看看子豪和詹 這兩個真的有差 不過如果是超強的
→ yurian: 左打者對左投稍微弱點 還是比超爛的右打數據好的話 是我
→ yurian: 的話就不會換
→ yurian: 但是昨天n4對左打是真的很糟糕 還被pj扛了一隻三分砲
推 yf92035: 推 但酸酸會說 叭叭你就是覺得洋教練說的都對
→ yf92035: 為什麼台灣的數據沒有差那麼多？那個數據是針對每個打者
→ yf92035: 的弱點，不能概括用台灣投手或台灣打者來評估
推 joey890916: 我查過子豪他今年打左投打擊率反而比右投還高雖然AB
→ joey890916: 很少就是了
推 Jing1118: 大部分還是有設定給選手的功課，不只為了贏球腦衝調度
推 ohnacl: Thames的例子不就顯示他對左落差很大，那不讓他對左有啥
→ ohnacl: 問題？有明顯更會打左投的Aguilar幹麼不換？然後你要不要
→ ohnacl: 看Aguilar去年打得有多好？Thames成績不如人，狀況又一直
→ ohnacl: 下滑，位置被搶走很奇怪嗎？今年Aguilar整個鳥掉，Thames
→ ohnacl: 機會當然開始變多，你舉這個例子到底可以代表什麼？
這位大大
要不要先看上一篇的版友論點是什麼？
我是針對嚴重左右病來回應
你在講的也是這件事
請問我有回應錯嗎？

推 Archi821: 是好左投被燒掉了才對
※ 編輯: nilolik (111.82.222.158), 04/29/2019 12:57:14
推 citywanderer: 台灣好左投太少 強力左打又一票 在台灣搞左右病沒
→ citywanderer: 太大用處 因為投打等級不同
其實分析可以很多元
每個人看的也都可以不同面向
所以我只是很中性的講述也是有這種情形的
還是會有一派版友繼續堅持幹譙左右癌
但事實上，這就是全世界棒球都在使用的調度方式，只是偶爾會有同中求異的情形而已

※ 編輯: nilolik (111.82.222.158), 04/29/2019 13:11:46
※ 編輯: nilolik (111.252.107.45), 04/29/2019 13:20:38
推 alaoppo: 推
推 s85917: 推