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伯納的帶兵哲學,就是會給球員足夠的表現機會,再來決定異動。在季初的新聞,就有提到要給一軍陣容足夠的時間,不會這麼快作一二軍升降。 所以,之前MJ、里迪被罵的要死,還是堅持給pa。左洪被罵的要死,還是給他投。基本上,外野手打數幾乎一樣,給陳文杰林書逸機會,也是一樣的邏輯。伯納一定會給足夠的機會再來決定升降。 但他也沒有固執己見,給了機會卻沒有表現的球員,像吳東融及左洪,也下二軍了。 當然你可以說,一軍的出賽,不是這樣玩的。不讓戰力最強的球員有最多的出賽是一種傷害。但伯納是用自己對每一個球員的實戰觀察,在不影響戰績的前提下來規劃可長可久的陣容。 柯文哲曾經說過,有任期制的選舉,對台灣政治是很大的傷害。沒有人願意做長期規劃,每一個政治人物都想說第一任想第二任,再換下一個位置。 帶球隊也是一樣的思維,如果要追求短期戰績,一套陣容打到底,受傷了再換二軍。其實最簡單,球迷不會有爭議。 但是,一二軍的強度有差異,不給機會,璞玉球員無法發光。一線球員也會變老會受傷,無法銜接就會造成戰績影響。 如果伯納不堅持,就不會有里迪,也不會有MJ。 你可以說他固執,可以說他左右病,可以說他運氣好,但伯納的調度哲學,不分大小牌,球員都有表現的機會,同時也兼顧了戰績和一二軍的銜接養成。 在伯納及威助的努力下,未來恰恰接掌的會是一隻可以強很久的球隊。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi MI MAX 3. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.208.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1557300715.A.E64.html
ljtai: 說服不了我對左右癌和死要短打的厭惡!我覺得這段時間戰績 05/08 15:36
ljtai: 好很大成份是運氣好,總教練的數據(偏執)無法理解! 05/08 15:36
crazy0228: 呃…搞不好林桑也能接一軍啊 05/08 15:37
az0955az: 說恰恰接掌有點多了 恰以後也不一定要當總教練 05/08 15:37
roadking: 所以運氣用完我們會墊底嗎w 05/08 15:38
ecojerez: 外野手打數108/87/68/68/64..這算幾乎一樣?? 05/08 15:40
e234576: 抱歉岔題 最後一行用支比較好 隻是動物的單位 支=>隊伍 05/08 15:41
abc5588646: 總教練本來就不用討好球迷啦,要討好球迷還討好的完, 05/08 15:43
abc5588646: 球迷那麼多,意見百百種。像甘蔗靠直覺神明野球也要被 05/08 15:43
abc5588646: 酸,柏納數據派也要被酸。 05/08 15:43
Cindy0228: 他對每個人的<足夠機會>定義也不太一樣就是了 05/08 15:43
Cindy0228: 在詹欸這個問題點上,他是左右派不是數據派 05/08 15:45
roadking: 反正能贏就好,管他神明還是數據,都是兄弟球員誰上支持 05/08 15:47
roadking: 誰 05/08 15:47
roadking: 不要亂燒投手其他隨便 05/08 15:47
blackvision: 我是覺得不用太擔心啦 雖然詹A沒排先發 但看起來詹A 05/08 15:49
blackvision: 其實才是最穩定的一軍名單 05/08 15:50
mprsea: 但索沙賽前數據就不怕左打反而怕右打,把詹放板凳不就讓 05/08 15:51
mprsea: 索沙更稱心如意了嗎! 05/08 15:51
Cindy0228: 職業比賽除了輸贏外,球員的個人紀錄也是一大看點,希 05/08 15:52
Cindy0228: 望能看到詹欸有較多的機會 05/08 15:52
a30019123: 他失敗要為他的職業負責,一堆鍵盤總教練講完不如預期 05/08 15:52
a30019123: 也不痛不養的,季初我也支持基宏上場啊,結果真的讓他 05/08 15:52
a30019123: 上了才發現他目前還跟不上一軍水準,所以我認為還是交 05/08 15:52
a30019123: 給伯納煩惱誰上就好吧 05/08 15:52
ichiro1215: 外野人才濟濟,不可能滿足每個球迷,運氣好又怎樣?運 05/08 15:55
ichiro1215: 氣用完我們就一定會很慘嗎? 05/08 15:55
cityhunter04: 中肯推,戰績迷還是無法接受這樣的養成模式.... 05/08 15:55
sjs2310: 我只知道 05/08 15:57
sjs2310: 我只管看我的球, 05/08 15:57
sjs2310: 輸的當下當然會靠邀、每送 05/08 15:57
sjs2310: 但是下一場我還是繼續看兄弟的比賽 05/08 15:57
sjs2310: 調度什麼的本就不是球迷可以插手的 05/08 15:57
sjs2310: 因為要為戰績負責的從來就不是球迷 05/08 15:57
gloclovlo: 像每次都在嘴左右病的人,不要看對他們比較好 05/08 15:58
junje: 不爽教練調度可以去當教練啊 05/08 16:04
ljtai: 柏納數據派?被打臉還不夠? 05/08 16:05
kanpaidown: 柯P那句話破綻百出被罵到翻你還拿來用 呵 05/08 16:05
abc5588646: 好啦不然他左右病派行嗎哈哈,反正什麼派很重要嗎,怎 05/08 16:09
abc5588646: 樣都會有人喜歡不喜歡。 05/08 16:09
bjqs0827: 抱歉必須噓 你說的這些根本跟現在的問題是兩回事 現在就 05/08 16:09
bjqs0827: 是多一個外野 少帶一位投手啊 文杰可以上但前提就是下一 05/08 16:09
bjqs0827: 個外野才是呀 怎會去壓縮rp空間 間接導致上周還不得已ru 05/08 16:09
bjqs0827: sh小左鄭 05/08 16:09
flashturtle: 推 05/08 16:10
bjqs0827: 但不可否認我很欣賞伯納這樣的用人 上一軍就是要敢用 05/08 16:11
gator14h: 上半季拉出兩次連勝 結論:運氣好 05/08 16:11
abc1234586: 他的本事就是用左右癌戰績第一 05/08 16:11
master0101: 一直很不喜歡 運氣好 這種說法 05/08 16:12
gator14h: 輸就是調度爛 下台 05/08 16:12
gator14h: 贏就是運氣好 下台 05/08 16:12
rain0212: 支持運氣趕快用光,墊底電爆總教練 05/08 16:12
abc1234586: 然後戰績>選手的教練 05/08 16:13
roadking: 運氣好就是抹滅打者跟投手這段時間的努力啊 嘻嘻 05/08 16:13
master0101: 恰恰接掌? 你是嫌他被黑的還不夠嗎? 05/08 16:13
rain0212: 比賽結果好不是運氣兩個字帶過的,真要運氣解釋那每隻安 05/08 16:13
rain0212: 打全壘打通通都是運氣 05/08 16:13
bjqs0827: 運氣好這是順著總版酸民的話來的吧 怎會有人當真?? 05/08 16:13
master0101: 是啊 整天說運氣好才第一的 不就是在否認那些努力練球 05/08 16:14
master0101: 的球員嗎? 05/08 16:14
Cindy0228: 結論就是 贏球治百病,禁止出聲 05/08 16:14
rain0212: 運氣說是不是反舒服相信不難分啦,一樓像在再不舒服? 05/08 16:15
master0101: 當對方打很好 卻常常朝我們守備員去的時候 你怎麼 05/08 16:15
master0101: 不想是不是因為做夠多功課 而有好的站位呢? 05/08 16:16
attilla777: 跟球員說現在球隊好成績是賽到的多大概沒人會認同吧 05/08 16:16
attilla777: ?XDD 05/08 16:16
rain0212: 雖到爆炸輸到脫褲看來是有些人的期待啊 05/08 16:16
gator14h: 站位這種東西練球時一定花很多時間演練 05/08 16:17
roadking: 總版就算了,隊版也要運氣嗎? 為了反對總教練,來去抹 05/08 16:17
roadking: 滅選手的奮鬥 真棒XDXDXD 05/08 16:17
gloclovlo: 非常討厭運氣說,根本就貶低球員努力!!!! 05/08 16:17
gator14h: 但是可以總歸一句 運氣好XD 05/08 16:17
abc1234586: 確實 昨天打索沙強勁被接殺真的是打者不夠強才會被接 05/08 16:17
william12tw: 現在就很多鍵盤教練希望球隊被打爆墊底 達成他們打臉 05/08 16:19
william12tw: 總教練的目的啊XD 05/08 16:19
gator14h: 打者強一點就直接出牆了 05/08 16:19
hjbe5932: 現在這邊又變贏球治百病,突然覺得西瓜是不是被白酸了 05/08 16:19
gator14h: 但是偏偏現在戰績好 只好用運氣說 05/08 16:19
abc1234586: 打者強一點會去坐板凳 05/08 16:19
gator14h: 贏球無敵 隔壁洪總就是個好例子 05/08 16:20
gator14h: 你說他怎樣玩投手 天天系列 冰炫風 05/08 16:21
gator14h: 但是總冠軍就是拿好拿滿 05/08 16:21
a30019123: 有點搞不懂所以球迷到底希望贏球還輸球 05/08 16:21
rain0212: 又拿吳總出來,當時也是兩派這樣,直到下半季傷勢問題越 05/08 16:21
rain0212: 複製越後面才變的 05/08 16:21
gator14h: 吳跟洪的差別也是在戰績 05/08 16:22
gator14h: 吳總連兩年TS被翻盤 第二年還是超級陣容 05/08 16:22
roadking: 他們兩個的差別就是有沒有總冠軍啊,你可以把大好的局勢 05/08 16:23
roadking: 玩到整把被翻盤也是很厲害 05/08 16:23
ecojerez: 贏球治百病基本上是反諷吧..真有人當真??(大驚) 05/08 16:23
gator14h: 洪2011以來 12 14 15 17 18奪冠 05/08 16:24
gator14h: 這種效率 老實說老闆就隨他玩了 05/08 16:24
starxls: 吳復連當時我也幫他說過話 但帶超級陣容還沒冠軍就是0分 05/08 16:25
starxls: 伯納這個陣容跟西瓜的陣容強度是有很大差異的 05/08 16:25
gator14h: 是超級陣容總冠軍戰2:0被翻 05/08 16:25
ivanlsag: 棒球到底是團隊運動還是各人運動? 05/08 16:25
roadking: 球隊最終目標不就是總冠軍嗎,球團什麼都給了,你還做不 05/08 16:25
gator14h: 而且是連兩年被翻盤 3:1 2:0 05/08 16:25
roadking: 到就只能下台啦XD 05/08 16:25
gator14h: 老史連兩年沒成績 去年季末就掰了 05/08 16:26
gator14h: 反正球迷看的跟球團看的還是有點不同 05/08 16:27
rain0212: 當時個人也是認為教練為主,甚至換聲四起還覺得我們太頻 05/08 16:27
rain0212: 繁換教練不好 05/08 16:27
ivanlsag: 我建議乾脆明星賽 兄弟教練名額讓給鄉民好了,看看多會 05/08 16:27
ivanlsag: 調度XD 05/08 16:27
gator14h: 一個教練給兩年的機會應該是很合理的 05/08 16:28
gator14h: 草總第一年沒奪冠 第二年不久就掰了 05/08 16:28
gator14h: 吳總第一年跟第二年的陣容比草總好太多了 05/08 16:29
hjbe5932: 只是不太喜歡有人的論調因為目前第一,所以一些不合理 05/08 16:29
hjbe5932: 的事就變成合理了 05/08 16:29
starxls: 不合理的到底是真的不合理 還是只是球迷不喜歡這樣? 05/08 16:30
starxls: 連四天登板我認同真的不要再發生 但球員先發調度還好吧 05/08 16:31
abc1234586: 目前真的到嚴重的大概只有小左鄭連四 詹子賢頂多證明 05/08 16:32
gator14h: 四連發只能說沒找好RP 加上剛好有贏球機會 就希望不要一 05/08 16:32
gator14h: 直這樣 RP真的不夠用 05/08 16:32
abc1234586: 總教練堅持人人有功練不看近況好壞 只要還行就好 05/08 16:33
abc1234586: 要不要接受都是球迷自己的事情了 05/08 16:33
gator14h: 這是一個過程啦 最重要的還是季末帶出來的大成績(包括 05/08 16:34
gator14h: 二軍養成) 05/08 16:34
abc1234586: 所以現在應該也是比較少人講教練是數據派了 因為已經 05/08 16:34
abc1234586: 沒能證明 05/08 16:34
abc1234586: 也不用針對數據派一直去反駁 因為他就不是 05/08 16:35
gator14h: 80%數據派? 05/08 16:35
abc1234586: 我覺得大概只有五成 著實的數據派不會這樣排 05/08 16:37
abc1234586: 他就是用數據以外的東西去搶勝的 05/08 16:37
abc5588646: 先發要誰上誰不上,只要贏球你又能拿他怎樣?就算他今 05/08 16:38
abc5588646: 天把ops+最高的9個排上去,ㄧ直輸球球迷還不是照噴他 05/08 16:38
gator14h: 那就是50%贏球派 50%數據派 05/08 16:40
a30019123: 什麼叫合理什麼叫不合理大家也沒有一把尺,只要戰績不 05/08 16:42
a30019123: 要太誇張然後沒亂操球員,我覺得這個總教練已經及格了 05/08 16:42
a30019123: ,畢竟沒人有把握說自己做的判斷一定就是對的 05/08 16:42
clarkyoona: 不求這些鍵盤教練理解啦 反正嘴砲也是這些鍵盤教練樂 05/08 16:47
clarkyoona: 趣的一部分 反正戰績好這些戰績迷還不是真香 05/08 16:47
IronLi: 有無法醫治的左右癌數據派(? XD 05/08 16:54
ivanlsag: 反正詹仔昨天沒上場當救世主就是不對啦XD 05/08 16:55
Cindy0228: 這觀念也置換的太猛,昨天大家明明是在說詹對索沙一個 05/08 16:57
Cindy0228: 打席都分不到不合理XD 05/08 16:57
abc1234586: 因為沒有人可以回應這個case只能越扯越遠 所以都放棄 05/08 16:59
abc1234586: 討論了 05/08 16:59
yurian: 拜託我希望我是運氣最好的那位 衰神走開>”< 05/08 17:00
yurian: 吳就是複製貼上啊 草就是燒壞一堆投手啊 伯納(包含之 05/08 17:02
yurian: 前史的時代打的基礎)比他們好千萬倍…… 05/08 17:02
gericc: 我覺得禮拜天不錯了 先上大元 真的沒辦法才上小左鄭 05/08 17:04
gator14h: 吳超強陣容 沒想到被翻盤 05/08 17:06
gator14h: 複製貼上如果那種超強陣容也沒差 05/08 17:07
gator14h: 結果第一年TS被翻盤 沒關係 找最強FA 05/08 17:07
gator14h: 結果第二年TS再被翻盤一次 05/08 17:07
gator14h: 草當年155事件 雖然責任不見得全然是他要扛 05/08 17:08
gator14h: 草總的陣容跟吳總真的差太多了 05/08 17:09
gericc: 155特攻嗎?猜也知道阿草要負全責就... 05/08 17:10
yurian: 他還用壞林煜清 鄭凱文 官大元啊 這麼多投手 還有他的調 05/08 17:10
yurian: 度方式 難辭其咎啦 05/08 17:10
yurian: 小飛刀釋出領較低薪休息了一兩年 可能跟官大元一樣能有不 05/08 17:11
yurian: 錯的成績 05/08 17:11
gator14h: 我一直覺得凱文其實是2015連續完投才出問題的 05/08 17:12
gator14h: 當年夏天就報銷開刀去 05/08 17:13
yurian: 就是那時還沒有那種觀念 小郭當總耶也是很恐怖 05/08 17:14
abc1234586: 16想說拼完上半季凱文可以好好休息結果聽到說要拼全季 05/08 17:14
abc1234586: 我就想說凱文保重 05/08 17:14
gericc: 凱文16年後來 似乎速度也不太ok了 05/08 17:21
roadking: 然後我們的本土王牌就這樣回不去了 05/08 17:23
gator14h: cles/amp/34480 05/08 17:24
gator14h: https://tinyurl.com/y2ny3eu8 05/08 17:25
gator14h: 不堪回首的2016鄭凱文QQ 05/08 17:25
gator14h: 隔壁天天歐下二軍了 05/08 17:27
crazyshit: 一個賽季那麼長,的確是應該多做輪替來找出可用之兵 05/08 17:28
IronLi: 今日先發應該快開獎了,好刺激XD 05/08 17:29
alecgood: 用柯P...那句話被罵翻 漏洞百出 你還用.... 05/08 17:36
SWCB5566: 舉柯好像怪怪的 他自己也是做市長想別的啊哈哈 05/08 17:42
gericc: 應該說帶球隊這東西不是看民意吧 05/08 17:47
lewis88: 任期和互相鬥爭哪一個才是最大的問題? 05/08 17:48
citywanderer: 左右那也只是原則呀 有些投手打者就是能克服左右問 05/08 18:22
citywanderer: 題 那堅持左右意義在那?棒球就是最能打上去打就對 05/08 18:22
citywanderer: 了 詹本季對左打表現 沒被吃死呀 那又為何不給機會 05/08 18:22
citywanderer: ? 05/08 18:22
citywanderer: 側投 下勾投手都還是有人能壓制左打呀 05/08 18:23
AprilLymm: 運氣是努力的累積好嗎……輸球真的是某些人的期待欸難 05/08 19:17
AprilLymm: 以理解.... 05/08 19:18
ixdezalex: 反正總教練就是來給球迷罵的,戰績好也能說成是運氣好 05/09 09:40