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二世討論到爛,我想討論一下大師兄的守備 接到球明顯愣了一下才傳本壘, 是不是以為比賽要結束? 一般選手應該是接到球馬上顧本壘才對 這算不算隱形失誤? 最近他跑壘也很瞎......不像有經驗的老手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.213.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1557906000.A.088.html
daniel955377: 早點傳其實也可以贏QQ 05/15 15:42
lin36891042: 是王威晨明明知道漏了還不趕快直接傳本壘就好 05/15 15:43
citywanderer: 沒錯 千錯萬錯都是they的錯 二世不會有錯 05/15 15:43
lin36891042: 一壘差那麼多一訂來不及阿 05/15 15:43
mts1003: 昨天有討論 有人會說背對本壘 但我覺得 不管有沒有出局 05/15 15:44
mts1003: 應該要更注意得點圈跑壘者進壘 05/15 15:44
lin36891042: 二世的打擊有大師兄的等級再來嘴 05/15 15:44
kyoedengd2s: 二世真棒 05/15 15:44
lin36891042: 37歲場場幾乎都守備專注力一定有差 05/15 15:44
lin36891042: 大師兄幾歲,二世幾歲 05/15 15:45
kyoedengd2s: 昨天二世那兩個低級失誤要再拿別人出來坦 笑死 05/15 15:45
brian455461: 師兄轉頭看一壘審判決才慢一拍 二世接起來不就好了 05/15 15:46
pinkuno: 乾大師兄什麼問題阿阿阿 05/15 15:46
camby909: 本能反應最好不先看壘審...好啦都師兄的錯,二世最棒了 05/15 15:47
kyoedengd2s: 我們二世很棒的 都是they的錯 05/15 15:47
IronLi: 師兄這play是有小瑕疵沒錯,但主因還是在威晨,沒啥好講 05/15 15:48
IronLi: 的 05/15 15:48
ilovetheusa: 居然扯到阿給 ... 為什麼24 球不處理好他一次傳到位 05/15 15:48
ilovetheusa: 就出局了 05/15 15:48
rain0212: 原文也沒說什麼吧,也沒說二世沒錯啊推文是幹嘛 05/15 15:49
gtoselina: 都是大師兄的錯,你突破盲點了 05/15 15:49
gtoselina: 原文沒說什麼?不就是想鞭大師兄還是我中文有問題? 05/15 15:50
ilovetheusa: 跑壘蝦 那球就戰術阿 詹欸打淺了 些 棒球都結果論啦 05/15 15:50
daniel1344: 大師兄確實專注力不夠啊 今天是因為前面失誤讓很多人 05/15 15:50
rain0212: 第一動第二動整條都沒做好就..就這樣結果了但師兄那球真 05/15 15:51
rain0212: 的傳很好XD 05/15 15:51
daniel1344: 放過他這個瑕疵 如果是被跑出內野安打他這樣沒注意二 05/15 15:51
daniel1344: 壘跑者衝本壘 是可以的嗎? 當然不行 05/15 15:51
lamigosuck: 二世黑太腦X了吧 原po有說二世沒錯都別人的錯喔 05/15 15:51
ilovetheusa: 乾脆要不要說 教練投一人換一人 影響野手專心度 05/15 15:52
peterckh: 大師兄嚴格說也是有責任,但主要因素還是在王! 05/15 15:52
daniel1344: 戰術跟他繼續跑壘有啥關係 打出去是飛球就要停下來判 05/15 15:52
daniel1344: 斷了 05/15 15:53
lamigosuck: 林智勝上禮拜也有一球丸曼斗沒接到變成吱吱大局不是 05/15 15:53
jjam: 如果要說這陣子師兄守備問題 三老就打擊好守備要輪 這教練 05/15 15:53
jjam: 有責任 05/15 15:53
ecojerez: 酥兄傳這球確實慢了一拍..但這個PLAY不會是他來坦 05/15 15:53
mj23450606: 至少大師兄,會道歉野球,二世呢?整個攻守都失常,再 05/15 15:53
mj23450606: 練練吧! 05/15 15:53
rain0212: 開季恰兄都還有輪守備最近也不知道幹嘛,愛到師兄了吧, 05/15 15:54
rain0212: 還是恰恰身體有狀況 05/15 15:54
bbo9527: 不要去傳那種根本來不及的PLAY就好了 做了就是影響1B第一 05/15 15:54
daniel1344: 林智勝守備最近判斷早就很多瑕疵了 早說了恰恰該多守 05/15 15:54
bbo9527: 時間的反應一定去看1B判決 05/15 15:54
daniel1344: 一點 又不是退化到不能守備了 05/15 15:54
kkmark: 因為他背對本壘~ 所以聽到隊友指示才傳 05/15 15:55
kkmark: 你要說能馬上反應過來傳本壘 就太理想化了 05/15 15:55
bhoward: 都是大師兄的錯 怎麼沒有幫24收好爛攤子呢? 還有CCL也 05/15 15:55
daniel1344: 你那個就是幫他找藉口 本來就該先傳球 05/15 15:55
bhoward: 有錯 怎麼不自己k掉潘呢 05/15 15:55
lamigosuck: 背對本壘勒 壘上有人還在看裁判背對本壘 05/15 15:55
kkmark: 這球的主因還是二世的問題 05/15 15:55
bbo9527: 理論上兜會說要瞬間去抓本壘 但實際上就是你漏了還傳就會 05/15 15:56
daniel1344: 錯錯錯 這不能等隊友指揮 指揮就慢了 這是基本動作接 05/15 15:56
weizen16: 某樓真的很兇欸 05/15 15:56
rain0212: 為什麼有些人只能討論一種東西的樣子? 05/15 15:56
weizen16: 今天廁所沒衛生紙嗎 05/15 15:56
daniel1344: 完反射性的就要去注意本壘 這又不是什麼罕見的case 05/15 15:56
bbo9527: 讓1B去看判決以為打者還有補救空間能出局 05/15 15:56
kkmark: 最好是你打球不會看裁判的判決啦 這鍋也要大師兄幫忙揹 05/15 15:56
maxechia: 幫補血 的確值得討論 只是二世鍋太大了 05/15 15:57
rain0212: 錯也錯了罵一大堆能單純討論嗎,抓戰犯也過一天去了有人 05/15 15:57
rain0212: 說師兄錯嗎 05/15 15:57
daniel1344: 主因本來就二世又沒人否認 但前面犯錯後面有沒有辦法 05/15 15:57
bbo9527: 你可以說32沒做到完美 但問題就你24漏球就算了還在那邊傳 05/15 15:57
ecojerez: 看裁判很正常吧..不先看裁判就直接轉身傳本壘就真的神 05/15 15:57
daniel1344: 彌補讓人不要回本壘成功? 當然有但也沒做好 05/15 15:57
ilovetheusa: 是不是師兄黑阿? 上週六 說阿給只有保送 該倫休 三 05/15 15:58
ilovetheusa: 個bb 耶 是隊友打不回來 05/15 15:58
rain0212: 整個一直想到當時智弘那個本壘奶油XD希望長進啦 05/15 15:58
bbo9527: 那種100%抓不到(漏球+身體動能早就傳不了強勁球)的無用動 05/15 15:58
bbo9527: 作 連帶影響1B判斷 05/15 15:58
peterckh: 大師兄是應該多打些DH,一壘就讓恰恰和里迪去輪 05/15 15:59
ilovetheusa: 24 球檢乾淨 根本 恰哥就下去跳mvp 舞了 05/15 15:59
daniel955377: 內安的舉例中肯啊 當年WBC恰也是靠滾地亂跑得1分 05/15 16:00
daniel955377: 對方一壘手沒注意 05/15 16:00
bbo9527: 今天換哪個1B沒意外都會做32的反應 05/15 16:00
jjam: 恰哥需要分擔一壘 這陣子師兄守備是真的狀況不少 05/15 16:00
jjam: 換恰恰不見得就不會出錯但至少有輪有差 05/15 16:01
daniel955377: 這種球偷跑也不是那麼少見吧 05/15 16:01
kkmark: 恰恰就怕他的魔送球XD 傳本壘搞不好就噴了 05/15 16:02
daniel1344: 一壘手守備觀念好一點或比較專注的我不覺得會跟32一樣 05/15 16:02
s882420988: 棒球本來就是場上場下所有人的事,輸贏都共同承擔 05/15 16:03
kyoedengd2s: 換掉二世二壘一場不會有兩個低級失誤 最快 05/15 16:03
kyoedengd2s: 第一分根本笑死人 跑錯邊 05/15 16:03
ilovetheusa: 那是你覺得 05/15 16:04
daniel1344: 重點是一壘手接到球後注意原本二壘跑者動向的這個動作 05/15 16:05
daniel1344: 前面不管是什麼play後面這個動作都不能少 不然下次縱 05/15 16:05
daniel1344: 使不是失誤也有可能被偷回本壘 05/15 16:05
daniel1344: 其實也不只一壘手 有時候投手跑去補位也可能會忽略 05/15 16:06
peterckh: 大師兄連續守一壘的確專注度會下降,控制好要防守的場 05/15 16:07
peterckh: 次,仍舊會有穩定的表現 05/15 16:07
wasme: 今天是否會球員異動? 05/15 16:07
kyoedengd2s: 二世下二軍 樓下100p 05/15 16:08
loveisth520: 笑死24粉有沒有這麼盲目 這鍋再怎樣都輪不到酥胸背 05/15 16:08
wenhuanorman: 沒有他那個失誤比賽早就結束了,跟大師兄沒甚麼關係 05/15 16:10
wenhuanorman: 好嗎 05/15 16:10
romeomonkey: 只要大師兄沒去跟裁判抱怨吵我覺得都不能算他錯好嗎 05/15 16:10
romeomonkey: 舉手套看裁判 看本壘 回傳 根本已經積極補救了 05/15 16:11
twicelucky: 現場看 就覺得 兩個人都一樣 不夠專注 用心點 > < 05/15 16:11
peterckh: 其實討論大師兄的處理,也不代表就是24粉,那整個play各 05/15 16:12
peterckh: 有各要負的責任,當然24還是主因! 05/15 16:12
twicelucky: 以過去經驗 因為假日主題的關係 覺得不會下二軍耶 05/15 16:12
weizen16: 紅明顯,不覺得這篇是想轉移戰犯焦點 05/15 16:12
weizen16: 純粹討論師兄的那個play是否有更好的空間 05/15 16:13
weizen16: 憤怒粉有點急了 05/15 16:13
weizen16: 快下班惹喝杯下午茶緩緩情緒吧 05/15 16:14
ilovetheusa: 好不容易 球迷要忘掉昨天 慘痛 就不要發這種文製造球 05/15 16:14
ilovetheusa: 迷對立的文章 不過我還是支持24冷靜後調整好再上 05/15 16:14
weizen16: 贊成,個人覺得24今天不該再待在先發名單 05/15 16:15
daniel1344: 討論個play的瑕疵又製造對立了? 05/15 16:15
jeff60801: 今天又一個 05/15 16:15
ilovetheusa: 他現在多少會有接球陰影 只能靠特訓 05/15 16:15
brian455461: 反正看誰不爽都會覺得他有責任吧 像我都覺得偉漢那球 05/15 16:15
brian455461: 有可能是被二世影響 05/15 16:15
ilovetheusa: 你就一直怪阿給阿 我能說什麼? 05/15 16:16
brian455461: 只能告訴自己要冷靜 05/15 16:16
joanwinnie: 昨晚已經有文章討論過了.. 05/15 16:16
jeff60801: 投手也有責任 應該三振的 05/15 16:16
ilovetheusa: 那麻煩看這麼痛苦 他上場你不要看 謝謝 05/15 16:16
daniel1344: 這篇不就在討論林智勝 平鋪直敘的討論突然有人亂入說 05/15 16:19
daniel1344: 啥製造球迷對立 到底是誰要製造對立啊 05/15 16:20
dsauqt: 伯納不是很愛倫休一壘為啥不輪休 05/15 16:22
NICLEO: 我覺得有幾個問題 打線不固定 伯納太愛大風吹 牛棚太操 05/15 16:26
NICLEO: 手臂是消耗品阿 投手跟打擊共同問題則是左右病太嚴重 05/15 16:26
garytear: 原PO是有說王威晨沒錯逆?一堆人不知道在悲憤什麼 05/15 16:26
garytear: 事情都發生了,討論一下林智勝的CASE也不行? 05/15 16:27
cityhunter04: 他背對,根本看不到三壘,當然有頓等裁判沒錯,但這 05/15 16:27
cityhunter04: 問題的根源還是在二壘手的接球失誤.... 05/15 16:27
BleuOmbre: 散步………… 05/15 16:29
dsauqt: 打線每天大風吹輪休啊xddd 05/15 16:29
ilovetheusa: 你沒有 一 怎麼會有二發生 ? 二發生再來怪二 傻眼 05/15 16:30
ilovetheusa: 好啦 都阿給抗 阿給就dh 05/15 16:30
coolrock: 好了啦 05/15 16:32
kyoedengd2s: 應該是打者的錯 打別的地方就好了 05/15 16:32
garytear: 所以不討論二,一就不會發生?而且原PO有怪林智勝? 05/15 16:33
ilovetheusa: 接到球明顯愣了一下才傳本壘, 05/15 16:35
ilovetheusa: 是不是以為比賽要結束? 05/15 16:35
ilovetheusa: 一般選手應該是接到球馬上顧本壘才對 05/15 16:35
ilovetheusa: 這三句 不就怪阿給 24 辣兩次再傳一壘沒馬上傳xdd 05/15 16:37
ilovetheusa: 你們乾脆說 24 接到 自己傳本壘 可以接殺好了 05/15 16:38
rick770423: 這篇不就是想把風向轉到其他人身上 05/15 16:39
daniel1344: 這情況本來就會背對 所以才會要求要立刻注意本壘這邊 05/15 16:40
gtoselina: i大你是對的,我看推文根本吐血,主因次因都不知道 05/15 16:40
ilovetheusa: 我無法跟邏輯不好的講下去 要去球場加油了 05/15 16:40
daniel1344: 阿 有經驗的跑者本來就會抓這種瑕疵偷本壘 這也不是多 05/15 16:40
daniel1344: 少見的case 05/15 16:40
yingchen0530: 不要牽拖師兄 謝謝 05/15 16:40
gtoselina: 闖紅燈撞到人然後怪綠燈的超速,沒有闖紅燈的話會有後 05/15 16:41
gtoselina: 續嗎?我真的覺得很有趣 05/15 16:41
gtoselina: 這個case我就算問我阿嬤都知道跟酥胸無關 05/15 16:41
ilovetheusa: 有問題 我們本後聊 好好討論一下 05/15 16:42
daniel1344: 很好笑 到底會有多少人看了這篇後會覺得主因不是王阿? 05/15 16:43
geniusroger: 職業水準應該要警覺啦,但我覺得以師兄的守備能力頓 05/15 16:46
geniusroger: 那一秒也不意外 05/15 16:46
peterckh: 雖然兩個play是在同一球之下發生,主因也是在王那邊, 05/15 16:46
peterckh: 但是討論大師兄的部分也不是就代表忽略或是帶風向想把責 05/15 16:46
peterckh: 任都推到大師兄那邊 05/15 16:46
Chaw55: 喵迷路過王的失誤當然是主因 但大師兄也有錯 就想成假設是 05/15 16:46
Chaw55: 軟弱的內安就能理解了 05/15 16:46
rick770423: 大師兄唯一的瑕疵就是反應太慢沒即時把球傳回本壘 END 05/15 16:47
lovedoraemon: 阿一個闖紅燈一個超速...誰沒問題?覺得綠燈可是超 05/15 16:47
geniusroger: ptt各球隊看板看了十幾年,永遠不缺只會發脾氣不想討 05/15 16:48
geniusroger: 論的人,丹尼爾你就看開一點吧 05/15 16:48
rick770423: 這還牽扯到三游補當下有沒有出聲提醒 05/15 16:48
maxechia: 某樓的舉例是真心覺得超速沒錯嗎…… 05/15 16:49
rick770423: 然後我比較不解的是這種彈跳二世怎麼會抓最難接的點 05/15 16:49
rick770423: 來接勒 05/15 16:49
gtoselina: 我認真啊,你沒闖紅燈根本不可能會有後續問題 05/15 16:50
gtoselina: 人家超速頂多收一張罰單,沒錯吧? 05/15 16:50
daniel1344: 因為王守備就不是很好 05/15 16:51
gtoselina: 對了我沒說超速完全沒錯喔XD不然等等被壓著打 05/15 16:52
gtoselina: 我只是要說,沒有主因這個問題出現,就沒必要去怪次因 05/15 16:53
gtoselina: 這樣 05/15 16:53
lovedoraemon: 你說對了,闖紅燈有錯,超速也有錯。所以二壘有錯, 05/15 16:54
lovedoraemon: 一壘可以再做得更好。這個play不就是要討論這個嗎? 05/15 16:54
daniel1344: 你知道乳酪理論嗎 05/15 16:55
maxechia: 但能補救這個失誤是最好的 尤其這一分這麼巨大 05/15 16:55
Chaw55: 可是這兩件事情是獨立的啊 有可能是內安大師兄一樣的反應 05/15 16:56
Chaw55: 還是會造成一樣的結果 就像有可能是號誌故障兩邊都綠燈那 05/15 16:56
Chaw55: 你就不要超速啊 05/15 16:56
peterckh: 超速跟闖紅燈都有其責任,大師兄和王在那個完整play下也 05/15 16:56
peterckh: 是呀,只是該狀況之下分析各自要負的責任! 05/15 16:56
maxechia: 總之不能忽視所有的小細節 05/15 16:57
rick770423: 本來就可以討論阿 但這篇文更讓我覺得今天在某個專案 05/15 16:59
rick770423: 上有人出大紕漏然後另一個人去幫他擦屁股沒擦好 其他 05/15 16:59
rick770423: 人就開始指責幫忙擦屁股的人 what?? 05/15 16:59
dsauqt: 阿不就伯納的鍋要排二世二壘 05/15 17:01
gordon27: 大師兄是有小瑕疵 這是很基本的觀念 而且那球一壘明顯 05/15 17:03
brian455461: 那兩球其實簡單到不行 系隊上去守都守得住 哪知二世. 05/15 17:03
gordon27: safe 他第一時間應該是要看本壘 不是看裁判 05/15 17:03
noplayme123: 所以討論智勝的問題等於要幫二世開脫,某些人真的神 05/15 17:03
noplayme123: 邏輯。 05/15 17:04
peterckh: 原po討論的動機為何不得而知,但推文中大家也不是認為一 05/15 17:06
peterckh: 直檢討大師兄就是想把主因推給大師兄,而忽略王是主因 05/15 17:06
peterckh: 的事實,討論大師兄在這play能注意的地方,也是合理的, 05/15 17:06
peterckh: 把一個play討論各自要加強的點對之後的比賽也有幫助! 05/15 17:06
gordon27: 其實兩個人都是沒做好自己該做的事情 是都能夠討論的 05/15 17:10
nihow78: 跑者看你傳一壘 就攻本 你丟一個炸彈給背對的一壘手 還要 05/15 17:15
nihow78: 他馬上轉身傳本 呵呵 05/15 17:15
homni23: 你要不要說二世低級跑錯邊也是師兄叫他跑過去的? 05/15 17:15
nihow78: 你說啥他頓一下再傳 不然是要都不用看捕手位置直接傳逆 05/15 17:16
stu60610: 想黑師兄直說 05/15 17:16
rick770423: 好啦 我現在希望野手群們學學潘彥廷的跑壘 不要再有 05/15 17:18
rick770423: 自己當裁判慢跑的事情發生了 05/15 17:18
william7711: 重點是二世的失誤 05/15 17:24
noplayme123: 原po有說二世沒錯? 是某些人自己腦補吧 05/15 17:29
gonnaloveyou: 覺得這就是單純討論「大師兄的部分」而已,並沒有要 05/15 17:30
gonnaloveyou: 怪誰的意思,大家都知道二世這個鍋是揹定了 05/15 17:30
gonnaloveyou: 師兄今年被減薪,結果打出聯盟第一的OPS+,不會有人 05/15 17:34
gonnaloveyou: 真的檢討他啦 05/15 17:34
gtyuio: 討論大師兄顯得很low 唉 是第一天看球嗎? 05/15 17:55
s003982008: 那球再傳根本沒機會 直接傳本壘才有機會 把鍋丟給師兄 05/15 17:58
s003982008: ? 05/15 17:58
HANKYU: 大師兄的反應當然是有瑕疵,但瑕疵也有先後跟輕重之分 05/15 18:19
brother23: 其實我們都錯怪師兄了,師兄已經是神人級守備,是故意 05/15 18:25
brother23: 頓一拍誘使跑者衝本壘,想來個再見本壘阻殺,殊不知基 05/15 18:25
brother23: 哥衝太快 05/15 18:25