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※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言: : 敝人的棒球知識頗為淺薄 想要請教幾個問題 : 1.從MLB NPB KBO 到CPBL 怎樣的條件才能避免Rush : 諸如要在2軍待幾年或幾個場次之類的 : 2.Rush是體能上的問題還是心理上的問題 : 如果是體能上的問題 那限制使用狀況能否避免 : 又 如果是心理上的問題 那麼如果在二軍和一軍實力有一大段差距的情況下 : 即便具有壓制2軍的實力 還是有可能在一軍從心理上擊潰 : 再者 大家常常比喻MLB跟MiLB實力之間的差異 : MiLB就是1A 2A 3A就是小指到食指的差距 3A到MLB就是食指到大拇指的差距 : 即便壓制MiLB 到了MLB對上實力與經驗相當強力的選手 也是有可能被迎頭痛擊 : 請問這樣就會Rush嗎 : 3.Rush是一個統計出來的狀況? 還是心理或生理學上的觀察? 抑或是精神論的產物? : 謝謝各位 其實會有這些疑問是因為Rush這個詞很早以前就有聽過 可是對於這個詞的來源 概念 統計 卻是很少見過 看了很多人的說法 幾乎都是"感覺" "覺得" "認為" 以一個高中生投手拉到一軍為例 1.壓制或是符合平均水準 --->沒Rush 2.一開始投好後來變不好--->Rush 3.被打爆--->Rush 這個Rush又是甚麼意思? 是指不可修復嗎? 如果會有不可修復的Rush 那高中生被二軍打爆 這個高中生會不會遇到所謂的Rush 接著 同樣是高中生打者 幾乎沒聽過有所謂的Rush 大家所說的體能 技術 經驗 心理的問題這些高中生打者理論上也會遇到 但對於高中生打者而言卻沒有Rush這個問題 不是很沒道理嗎? 或著 有哪位高手可以提供有關Rush的相關文獻 讓Rush這個在版上糾紛不已的字句可以得到解答 謝謝 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.14.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1559049170.A.40F.html
smile10177: 幫補 05/28 21:17
hjbe5932: 西瓜想拉陳琥>rush 史耐德伯納拉陳柏豪王弈凱>磨練 05/28 21:18
hjbe5932: 大概就是這種差別 05/28 21:18
starxls: 原PO認真想討論 結果二樓又想帶風向? 05/28 21:24
ohmygodf11: 差不多的東西PO兩篇幹嘛 05/28 21:25
因為第一篇的回應多處於感覺 要不然就是兩派互幹 ※ 編輯: saviora (118.171.14.10), 05/28/2019 21:27:25
bbo9527: 簡單一點的說 手臂是消耗品 這是投打差別最大的地方 05/28 21:28
bbo9527: 尤其在面對的對手強度全面提升的時候 往往容易造成投手受 05/28 21:29
也就是如果控制使用狀況 理論上是可以避免這種問題囉? 想請教Rush這個詞到底是從哪裡來的 有甚麼文章可以看嗎 謝謝 ※ 編輯: saviora (118.171.14.10), 05/28/2019 21:31:53
bbo9527: 傷(看看NPB跳MLB那幾位) 因為對手可能強到你沒有空間去抓 05/28 21:29
hjbe5932: Rush這名詞就是看教練我有說錯嗎? 05/28 21:30
我想先解釋Rush是怎麼來的 他的立論依據是甚麼可能比較重要 如果這的字句不成立 跑去幹譙教練你在Rush選手他也只會滿頭問號
bbo9527: 強弱棒 七成力 你被迫要全力面對每個打者 而在這種情形下 05/28 21:30
bbo9527: 你體能先天不如 也沒有應付長期季賽的經驗 不就是一種相 05/28 21:31
bbo9527: 增添風險的行為嗎? 05/28 21:31
※ 編輯: saviora (118.171.14.10), 05/28/2019 21:34:51
bbo9527: 而且 打者可以輪休 投手不好隨時跳輪值 甚至改動定位 那 05/28 21:32
bbo9527: 不但影響出賽節奏(先發前有牛棚日等等順序要按部就班來應 05/28 21:33
bbo9527: 付一次性的先發出賽)以及調整方式(SP RP調整方式差多了) 05/28 21:35
ocean33: 個人觀點:有規劃的增加局數或特定狀況的中繼不一定算rus 05/28 22:24
ocean33: h,畢竟中職的層級不夠多,雖然二軍可以練控球…之類的, 05/28 22:24
ocean33: 但打者強度等等要磨還是得在一軍。 05/28 22:24
ocean33: 所以現在王的狀況就看之後怎麼安排出賽吧,像之前陳琥剛 05/28 22:27
ocean33: 開季被擺中繼,也是很多人急著罵,但有文章列出出賽頻率 05/28 22:27
ocean33: 、球數、壘上狀況後還是有規劃的 05/28 22:27
bbo9527: 但後面假先發就開始無節操亂用 結果肩爆彈+1 05/28 22:33
gericc: 所以阿琥到底還有沒有傷 那天球速不到140耶 05/28 22:36
lrh18: 第一局最快有看到146吧 第3局就降很快了 05/28 22:40
ocean33: 所以中繼跟rush不完全相關啊,不用看到擺中繼就說是rush 05/28 22:56
ghostlove: 陳琥算嗎....去年根本被惡搞吧 05/28 23:00
ghostlove: 第一天投96球休三天投42球 05/28 23:01
ghostlove: 在投一休四100球休三在投46球 05/28 23:01
lrh18: 就算中繼也要養成阿 誰跟你說不用的.. 05/28 23:01
ghostlove: 5天14X球 當季後賽在打 然後過半個月肩膀就發炎了 05/28 23:02
ghostlove: 而且陳琥第一年在二軍做了完整規劃 球數 體力 都看緊 05/28 23:04
ghostlove: 上來前幾場先發都丟得不錯 責任局數也吃的到 05/28 23:06
ghostlove: 然後經歷可怕的假先發... 教練又喜歡偷牛棚日上去丟 05/28 23:07
ghostlove: 應該是說讓能力未到水平的選手(身體 心理) 或者準備不 05/28 23:15
ghostlove: 足的提前對決更高層級的對手不斷的打擊.失敗 05/28 23:18
asdasd57: 同意你哈哈哈 05/28 23:18
ghostlove: 身體上準備不足就會有很高風險受傷或很長的撞牆期 05/28 23:19
ghostlove: 心理上如果夠有自信或是看得很開是沒差 05/28 23:20
ghostlove: 美國好像也常把Rush用在些受傷提前回歸案例上的 05/28 23:22
ghostlove: 不過很多都是投到會怕 伯納自己不是也說過投手太孬 05/28 23:24
ecojerez: 拿虎王舉例不太對..虎王是先在二軍蹲一年後才上一軍 05/28 23:28
ecojerez: (中間被中X日那些就懶得說了) EK的情況比較像柏豪 05/28 23:29
ghostlove: 這支球隊明明就知道怎麼養~ 只是忍不住阿~ 05/28 23:48
ghostlove: 第一年在二軍的用法算是高卒投手的很好的標竿了吧 05/28 23:49
ecojerez: 個人認為..高卒差大卒4歲..只要4年內能養好就及格了 05/28 23:56
ecojerez: 回去看虎王17年在二軍的成績..說真的還很有進步空間 05/28 23:57
ecojerez: 就是不太懂為什麼會忍不住 (那些還沒蹲一年的就更扯@@) 05/28 23:58
conan805: 他去年整個複製二軍的成績是根本進步超多 只是啊 亂用xD 05/29 09:12