推 lion0225: 說實在四分很尷尬，九局是對中心打線，還有安可08/14 22:59
→ lion0225: 八局的我也不懂啦08/14 23:00
推CCL可接受，只是周末三連戰，CCL的血量可能沒這麼滿，
推 rain0212: 燒一個休好幾個吧，出包一個是要燒更多個的08/14 23:01
推 ckandy23: 等到換了掉分又要被酸走秀 教練真難當08/14 23:02
推 vediogames: 樓上正解08/14 23:02
推 joey890916: 四分我覺得讓勝利組上沒有什麼問題08/14 23:03
推 alanshore608: 你的調度前提都是建立在你已經知道這場比賽的走向08/14 23:04
→ alanshore608: 如果換了鋼鐵人和柏豪弟結果被逆轉，還不是一樣嘴08/14 23:05
→ alanshore608: 調度08/14 23:05
領先4分，7局ERA0的還不敢用，那乾脆下二軍好了，佔名額幹嘛
推 gator14h: 明天休息日 鄭凱文40球比較有爭議 4分讓CCL上沒什麼問題08/14 23:05
推 vediogames: 兄弟牛棚很容易被打爆就救不回來Orz08/14 23:05
推 Tigerchan: 四分上CCL還行啦 但凱文就沒必要硬投2局08/14 23:05
→ gator14h: 以我們的狀況 對統一的比賽反而完全輸不得 4分是合理的08/14 23:05
CCL我上面有解釋了，其實可上可不上，血量多一點對吱是好事
推 loader: 教練是要把該贏的比賽抓下來08/14 23:07
→ vediogames: 而且一失分就容易失2～3分以上 08/14 23:07
→ loader: 打米糕很可能被打爆到 用不上凱文08/14 23:07
下半季對吱4勝3敗，這麼沒信心喔XD
→ vediogames: 因為換投手都在失一分兩人在壘的時機08/14 23:07
→ vediogames: 下一任投手幾乎都會再送一位打者回來 08/14 23:08
推 henryeech: 一人投一局原本就很正常 是一人投一人次才叫走秀 兩者08/14 23:09
→ henryeech: 扯在一起有事嗎08/14 23:09
推 gator14h: 鄭凱文球數跟上場時機的使用是值得討論啦08/14 23:09
→ gator14h: 目前定位就是有狀況時上來處理的第一號投手08/14 23:10
推 dsauqt: 走秀是一個人是看不懂中文嗎08/14 23:10
→ gator14h: 但是像今天的用球數就是直接當LRP用08/14 23:10
這就是問題點，把最穩的牛當長中繼，結果周末三連戰可能只能上周日那場
推 vediogames: 樓上正解08/14 23:11
→ henryeech: 一下走秀一下又死不換 果然沒人懂這教練想什麼 好好一08/14 23:11
→ henryeech: 人投一局像要他命似的08/14 23:11
→ gator14h: 現在戰績吃緊 對上統一的比賽反而是最輸不得的08/14 23:11
推 dsauqt: 鄭凱文今天狀況比較差陳子豪2分砲以後是可以換一個人吃局08/14 23:12
→ dsauqt: 數08/14 23:12
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/14/2019 23:26:51
→ vediogames: 又要戰績，又要不操投手，真難08/14 23:12
09黑伸就示範過了，雖然是黑了XD
推 bhoward: 沒關係啦 到時候跟米糕拉距或要守住領先時沒得用 輸了再08/14 23:12
→ bhoward: 來用實力不如人自我安慰啊 08/14 23:12
→ henryeech: 輸不得不換投最好的墊肩上也是蠻妙的08/14 23:12
推 jesse090828: 八局下墊肩跟柏豪吃不下的時候 被逆轉今晚絕對暴動08/14 23:13
對喵7局ERA0不敢用，那請問墊肩什麼時候要上?
推 joey890916: 雖然狀況差但牛棚裡面也沒有比狀況差的凱文更穩的投 08/14 23:13
→ joey890916: 手了08/14 23:13
→ vediogames: 兄弟的投手放火能力你也是知道的08/14 23:13
→ gator14h: 這就是微妙的地方 為什麼8局不上「最好的」謝榮豪呢？08/14 23:13
→ jesse090828: 不然就是說怎麼不讓凱文投兩局 或者又要提早上ccl08/14 23:13
→ henryeech: 明明一堆投手昨天也沒上 明天又休兵 然後操凱文08/14 23:13
→ JoshBell: 用其他的被打爆又會被酸zzz08/14 23:14
推 william12tw: 現在我們的保險比分根本不是3分差 而是4~5分 08/14 23:15
推 dsauqt: 不讓ccl上還有一點可以就是你多打一點分數，你大伯納又把08/14 23:15
→ dsauqt: 雙響的換下去手很癢是不是08/14 23:15
推 tawi: kevin丟兩局不太懂，其他今天沒啥問題啊..08/14 23:15
→ henryeech: 調度合理正常有人會酸教練？08/14 23:15
推 gericc: 其實說到謝榮豪... 對米糕也不算穩... 想到里迪再見轟那場08/14 23:15
對吱不敢用、對邦不敢用，現在連對投最好的喵也不用，那墊肩在一軍敗處?
大伯納思維根本八奇領域
→ dsauqt: 你八下打多一點ccl不就不用上了08/14 23:15
→ gericc: 所以應該今天拿來對獅子比較好08/14 23:16
推 lion0225: 陳子豪有點冤，我也覺得，打不到他了08/14 23:16
→ dsauqt: 贏個幾場球手又在癢欠酸啊 08/14 23:16
推 joey890916: 我本來也覺得打不到子豪了哈哈08/14 23:17
推 gator14h: 鄉民的合理正常都建立在好的結果上08/14 23:17
→ henryeech: 贏個幾場又想開始搞怪調度了08/14 23:17
→ henryeech: 今天好的結果但調度就怪呀 誰跟妳結果論 08/14 23:18
凱文的手多保佑，今年要加薪給他
→ gator14h: 人不在現場 不知道8下開始時CCL有沒有開始熱了08/14 23:18
推 tawi: 誰知道八下會滿壘啊xd 以為沒機會倫到了啊xddd08/14 23:19
推 pingtung34: 我覺得還行啊…08/14 23:19
→ gator14h: 除非知道8下有可能大局 不然4分CCL應該就在熱身了08/14 23:20
→ henryeech: 今年哪一場是因為調度正常被酸的？他自己不去發明一些08/14 23:20
→ henryeech: 奇特調度會被酸？ 08/14 23:20
推 bbo9527: 我只覺得鄭凱文要更加保護 牛棚少他影響是最大最嚴重的08/14 23:21
→ bbo9527: 只要他一倒 很可能牛棚就大亂了 如果要爭下半季 那保護他08/14 23:22
今年肯定破60局，非常怕明年表現受到影響，看看隔壁的天天哲
推 tawi: kevin的手這幾年就了不少場...08/14 23:22
推 dreamslight: CCL有熱身哦08/14 23:22
→ bbo9527: 是最重要的事 尤其你後面還有一張ACE李振昌能用 08/14 23:22
推 lion0225: 要在哪裡看有沒有熱啊08/14 23:23
→ lion0225: 在現場看不到欸08/14 23:23
推 yms55662003: 右外跟一壘側邊邊位置08/14 23:24
推 dsauqt: 伯納上半季愛搞一人換投現在不敢玩啦08/14 23:24
直接昇華成投2局40球XDD
推 abc1234586: 凱文第二局沒必要 九局差四分CCL可接受08/14 23:24
推 tom115577: 凱文也很久沒上場了投個兩局可接受08/14 23:26
上周上了3場，其中1場還投了30球，這場就當練手感，也只該投1局就好
推 ningzea: 凱文真的可以一局就好 但今天都投了只希望可以讓他多休幾 08/14 23:26
→ ningzea: 天08/14 23:26
推 gator14h: CCL如果8下剛開始就在熱身了 8下打一堆分9上應該也是他08/14 23:28
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/14/2019 23:34:29
→ gator14h: 希望星期五鄭凱文不會上了 今天40球已經是LRP的使用08/14 23:30
周五應該是不會(希望) 最好周六也能休
推 taooo123: 凱文真的沒必要續投 CCL可理解08/14 23:32
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/14/2019 23:38:29
推 gator14h: CCL去年的加入把戰績帶起來另一個因素是謝榮豪08/14 23:36
推 s13140709: 我只覺得凱文兩局有爭議而已，其他調度還好08/14 23:37
→ s13140709: 然後子豪那個真的有點硬扯 誰會想到滿壘08/14 23:38
推 gator14h: 不知道6局鄭凱文在投球時 牛棚有沒有投手在熱身08/14 23:38
→ gator14h: 更正 7局08/14 23:39
→ gator14h: 如果那時沒有人在準備 就有可能是計畫讓他扛兩局 08/14 23:39
→ gator14h: 但是這樣的調度就又回到鄭凱文的定位了 危機處理？LRP？08/14 23:40
→ gator14h: 雖然輸不得 但是畢竟不是季後賽 接下來還有系列賽要打08/14 23:40
推 ecojerez: KEVIN有定位嗎??很多種情況都能看到他XDD08/14 23:42
→ gator14h: 兩局其實不是問題 是用球數 如果他第一局5球就解決08/14 23:43
→ gator14h: 鄭凱文定位是危機處理投手 偶而兼SU CL SS 現在多了LRP08/14 23:44
推 milkmaomi: 4樓真的08/14 23:46
推 bhoward: 既然投手調度是非贏不可 才更不能換下子豪打更多保險分08/14 23:47
→ bhoward: 的機會啊08/14 23:47
推 jesse090828: 不是先接替守備嗎 又不是換他代打 08/14 23:49
→ asd22961166: 中信沒找你當教練真可惜08/14 23:51
哇，直接大絕了
→ jesse090828: 還要六個人才會輪到子豪 換下休息合理吧08/14 23:51
推 gator14h: 真的要講野手調度 周後半段LF然後是曾換掉子豪 不是張詹08/14 23:52
→ gator14h: 畢竟周董LF守備關鍵時還是很...刺激08/14 23:52
→ gator14h: 我個人是認為有可能是讓曾上來試試 有可能有野手異動？08/14 23:54
曾今天那打席打成這樣，也許二軍快了
倒是UJ連兩場先發整場，後續可以給多一點機會嗎 例:黃3場高2場
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/14/2019 23:59:03
→ KwonCho: 鄉民的合理調度只有結果論一種~08/14 23:58
8上領先4分叫結果論?
推 DBooker: 結果上伯豪被連續兩個保送 你這個教練會被罵爆08/14 23:58
推 gator14h: 就看教練團是否想要保留個右手代打 二軍有陳子鴻 08/15 00:06
推 gator14h: 曾的定位其實跟陳很類似 以OF/1B居多 右打代打08/15 00:08
→ gator14h: 只是這兩位今年在一軍沒有完整發揮他們的打擊能力08/15 00:08
推 gator14h: 話說看了一下二軍外野名單 嗯 今年選的曾快點簽吧...08/15 00:11
→ gator14h: 目前二軍OF 年紀<25好像只有陳文杰08/15 00:13
噓 fred12345tw: 如果之後四場凱文振昌都沒機會上這場又拿不下來你怎08/15 00:19
→ fred12345tw: 麼說08/15 00:19
拜託，領先4分對喵7局ERA0的墊肩不敢用，那墊肩在一軍是?
推 liufun: 我是感覺假如曾下去 應該是文杰上 在二軍太火燙了08/15 00:24
推 rain0212: 排名來看對統一才是最不能輸的，輸吱吱會怎樣嗎，如果 08/15 00:26
→ rain0212: 有挑戰賽還要拼一回08/15 00:26
這麼沒信心阿 怎麼不直接拼下半季冠軍
推 dreamdriver1: 鍵盤教練的結果論結案08/15 00:34
領先4分只敢用凱文跟CCL，就保佑他倆明年還能健康
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 00:44:17
噓 cityhunter04: 每天都有檢討文~~~不煩啊!!08/15 00:40
不合理的調度本來就該檢討，還是你覺得操壞凱文沒關係?
推 sss6515366: 打不好就換人上來本來就正常08/15 00:44
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 00:49:54
推 youngluke: 頂多週五不上吧 週六日連上都可以08/15 00:46
噓 cherrypu: 墊肩哥上，心臟要很大顆，不是大好就大壞08/15 00:50
對喵ERA0沒這麼不堪，這都不敢用，那對吱跟邦怎麼辦
推 rain0212: 最壞的打算就是還有挑戰賽那三隊對喵的戰績就關鍵了 08/15 00:50
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 00:55:56
推 lonzoslaker: 可以討論但也不到應該檢討的地步吧，又不是每場都這08/15 00:58
→ lonzoslaker: 樣08/15 00:58
凱文今年很操，幾乎肯定破60局，看看隔壁的天天哲，
今年還債，不希望凱文變這樣，當下也不是沒投手可用
推 li1y: 有討論空間 但也覺得還可接受 該休的天數有休到就好08/15 01:02
※ 編輯: Duke200 (42.75.66.203 臺灣), 08/15/2019 01:13:15
推 rain0212: 反正禮拜五看是爆還是沒事：看吧凱文就被你用掉這樣 08/15 01:09
→ acb2007: 有偷瞄牛棚 七局看到鋼鐵人拉筋 八局CCL熱身 開始堆壘包 08/15 01:12
→ acb2007: 時柏豪也開始熱身 08/15 01:13
推 stoneisbig32: 因為墊肩連大幅度領先落後都投那鳥樣 教練不敢用 08/15 01:14
噓 leo75399: 看內容我還以為凱文連二勒。這篇根本紙上談兵，太多的 08/15 01:26
→ leo75399: 事後諸葛，最後被翻盤請問是你扛還是教練扛？ 08/15 01:26
噓 leo75399: 今天的調度不就是班上最愛的，不要一直換造成太多選手 08/15 01:29
→ leo75399: 浪費體力在熱身嗎？結果這樣也被酸... 08/15 01:29
對喵7局ERA0的墊肩你不敢用? 那乾脆推恰恰上來好了
推 sm10236: 去年凱文也投了64局，怎麼覺得一定會還債，照這樣說今年 08/15 01:33
→ sm10236: 應該要還債阿 08/15 01:33
看看隔壁的天天哲，凱文去年沒事，不代表今年也可以這麼操
噓 okana: 下次比賽前，請先發文。事後諸葛誰都會 08/15 01:39
嗯，7下多打2分，8上上墊肩叫事後諸葛?
況且7上凱文那局狀況就不好了
→ alex8725: 墊肩也只是最近不穩而已 08/15 02:01
→ alex8725: 還是好用啊 08/15 02:01
說的對，墊肩這時候你不用，什麼時候才要用?
推 sincere77: 有人看不懂嗎？最合理的調度就是一人一局 08/15 02:01
→ sincere77: 還在那邊板友討厭走秀，討厭走秀也沒有說該讓主力牛一 08/15 02:03
→ sincere77: 口氣投40球好嗎 08/15 02:03
哀，贏球治百病，不合理的調度也一堆人覺得還好，
反正操壞最穩的凱文也沒關係嘛，到時再來嘴伯納就好
噓 QUIBECK: 馬後砲 08/15 03:29
噓 alecgood: 馬後炮最會了!覺得自己調度最合理?但你又不是在扛戰績的 08/15 04:10
→ alecgood: 人... 08/15 04:11
確實不是我扛，是凱文的新鮮手臂扛，阿不對，搞不好已經不新鮮了，
哪還不好好保護凱文
噓 wxes30431: 結果論，換了又被說走秀燒牛棚怎樣都可以酸ㄏ 08/15 05:02
凱文1局+墊肩1局+CCL1局，這樣叫走秀? 要不要多讀點書
推 ZHKWB: 前幾天墊肩才被說成是第三寶... 08/15 07:16
推 ZHKWB: 什麼最合理的調度是一人一局...那是因為你已經知道結局了 08/15 07:26
對喵7局ERA0不敢用? 所以只好拿來投吱吱了
推 gator14h: 一局也有可能用40球 08/15 07:31
→ lohsuan: 血量…呵呵 08/15 07:31
莫忘5月中吱延賽，滿血迎接三連戰橫掃我們
→ gator14h: 2局有可能10球解決 08/15 07:31
→ gator14h: 所以我認為應該用球數當分界 08/15 07:32
記得7上凱文投19球，這球數1局差不多OK，
加上7上凱文狀況真的不好，被守備救了1次，8上認為不該續投
噓 smallredshoe: 贏球還要被檢討 什麼時候可以檢討你？ 08/15 07:37
陣中最穩的牛投2局40球不該檢討?
而且周末重要的三連戰可能只能上一場不能檢討?
噓 CGtheGREAT: 隔天就休息日多讓幾個投手休啊 08/15 07:47
所以要多讓幾個球員休，只好操凱文就對了?
推 gator14h: 鄭凱文7上用了19球 08/15 07:50
推 martin12345m: 其實球數真的多了，希望至少休個兩場再出來 08/15 08:21
噓 royalperson: 你這預設不就是結果論 08/15 08:32
嗯，再來看周五沒凱文可用，只能用墊肩的時候
推 ZHKWB: 賽況千變萬化 調度哪有什麼一定的 08/15 08:35
推 ZHKWB: 昨天教練團的決定就是要壓勝利組，也順利贏球 就這樣 08/15 08:36
對喵7局ERA0不算勝利組? 領先4分讓墊肩出來吃1局加調整不好嗎?
噓 campdkny: 呵呵，事後嘴砲是鍵盤教練最強的技能 08/15 08:40
告訴我，7下打2分，8上領先4分推對喵7局ERA0的墊肩是事後嘴砲?
噓 agent23: 又來呵呵 08/15 08:49
又操呵呵
推 cloves821: 凱文休三天投個兩局也還好吧 08/15 08:58
主力牛不該這種用法，上半季沒啥人，讓凱文嘗試2局長中繼，
現在有墊肩、大元跟柏豪，長中繼也輪不到凱文
噓 gaeaking: 又來了 08/15 09:17
噓 junje: 怎樣都能酸 教練你當好了 08/15 09:25
陣中最穩的牛2局40球不能酸?
搞到還可能周末關鍵三連戰只能上一場，這樣不能酸?
噓 gl6mp6: 真的很嘴，你乾脆直接說要伯納滾就好了 08/15 09:45
噓 bolu0401: 哈哈 這樣叫操？太看不起凱文了吧？你真的覺得你比教練 08/15 10:32
→ bolu0401: 更清楚投手狀況？ 08/15 10:32
呵呵，2局40球叫不操? 況且7上狀況就已經不好了
周末還有重要的三連戰，本來就該留起來用
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 11:29:57
噓 smallredshoe: 所以你要檢討陣中最穩的牛 投墊底球隊兩局還要花40 08/15 11:47
→ smallredshoe: 球 讓教練週末不能用好了 08/15 11:47
推 df123765: 標準的鍵盤教練 08/15 12:01
噓 yf92035: 每個投手只能投15球 不然就操 但是如果換投手就是走秀 08/15 12:08
1局凱文、1局墊肩，這樣叫走秀? 可以多讀點書嗎?
噓 furttu: 只要有心，人人都是酸民 08/15 12:20
噓 leo75399: 請問今天上墊肩輸了誰扛？ 你扛嗎？上場時只差兩分耶。 08/15 12:21
8上是領先4分喔，領先2分是平行世界嗎?
→ leo75399: 第二局後換投手不就又被酸多人熱身？ 今天上一局週五上 08/15 12:21
所以怕熱身太多人，就多操凱文? 這樣邏輯對嗎?
→ leo75399: 一局，不就又被酸天天文？ 一堆鍵盤zzzz 08/15 12:21
周三1局、周五1局這樣要被酸天天文?
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 12:30:22
噓 j63190: 照你這樣換爆了，就變成檢討為什麼不續投了 08/15 12:27
對喵7局ERA0的墊肩爆了，那是他的問題，是該檢討墊肩，而不是去檢討續投
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 12:36:24
噓 flowevil: 賽前發這篇的話就會推原PO了 被噓成這樣還不知道原因嗎? 08/15 12:47
→ flowevil: 馬後砲人人都會砲 :P 08/15 12:47
我不懂，8上 上對喵ERA0的墊肩為啥叫馬後炮
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 13:18:09
推 bbo9527: 本來就該保護凱文 非到極度必要根本不該這樣用好嗎zz 他 08/15 13:40
→ bbo9527: 本季就嚴重過勞了 如果他傷了 那影響遠非一兩場勝利能換 08/15 13:40
→ bbo9527: 的 08/15 13:40
今年隔壁老虎就示範過了，過勞而影響到表現，最後下二軍調整，
二軍回來後紅中就乖了，幾乎只讓老虎投1局不敢太操他
推 bbo9527: 他第二局是四分領先 你可以說墊肩沒有百分百放心 但他跟 08/15 13:43
→ bbo9527: 其他人沒差到四分都抗不了(寶系列例外) 08/15 13:43
噓 mark32928: 你就只是想嘴教練團而已，怎樣你都會嘴 08/15 13:47
1人1局很難嗎? 教練團不是極端走秀，不然就是主力牛直接2局
推 bbo9527: 整天說質疑的都戰績取向 我看這篇是反囉 擔心球隊最重要 08/15 13:47
→ bbo9527: 的投手是否過勞有何問題阿 真是 08/15 13:47
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 13:54:09
噓 okana: 那請問本週星期五第七局要換誰？ 08/15 14:21
領先當然是凱文阿，教練團只敢用凱文跟CCL，反正操壞沒關係嘛，贏球治百病OK的，
建議周末三場7.8兩局都給凱文，第9局給CCL
推 Nickho: 這篇可以等這禮拜完再來討論會更完整 的確有討論空間 08/15 14:50
→ Nickho: 但變數也很多 所以眾說紛紜 08/15 14:50
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 15:18:35
噓 taddy0540: 不要為了鞭而鞭好嗎…這調度沒問題 08/15 16:16
主力牛2局40球這調度沒問題?
也不是牛棚都沒人所以才操，大元、柏豪跟墊肩都可以上阿
→ sincere77: 等到週末三連戰打完，不同意原po的又會有另一套說法， 08/15 16:55
→ sincere77: 乾脆說整季打完再來看 08/15 16:55
→ sincere77: 反正我是極力反對教練讓主力牛棚整季出賽超過50場(or 08/15 17:01
→ sincere77: 局)的，但是如果下半季繼續不控制凱文的出賽頻率與局 08/15 17:01
→ sincere77: 數的話很快就要突破60大關了 08/15 17:01
今年出賽跟局數雙破60機率很大，去年天天哲雙破60，今年整個還債
→ sincere77: 中職眾多投手已經示範給你看單季出賽超過50場之後，隔 08/15 17:04
→ sincere77: 年選手表現會有怎樣的變化，不信邪就繼續操 08/15 17:04
反正操爆了，再來嘴教練就好
到時發檢討文風向是不是又會不同呢
推 rain0212: 三連戰打完甚至整季打完如果是不同結果也是看哪邊另一套 08/15 17:30
→ rain0212: 說法，單看40球是覺得多了操是當然操，但前後天數甚至 08/15 17:30
→ rain0212: 賽後復原都是要持續看的 08/15 17:30
→ rain0212: 是不用抓著這個timing然後迴圈 08/15 17:32
其實我就不懂，牛棚也不是沒人，昨天硬操2局的意義真的不大
噓 QUIBECK: 跳針的馬後砲 08/15 17:46
※ 編輯: Duke200 (210.66.246.186 臺灣), 08/15/2019 18:09:03
噓 nellnell: 鍵盤 08/15 19:56
噓 sfalco: 喔 08/15 22:10