推 william12tw: 打者加油點 幫幫投手 幫幫教練 幫幫球迷吧04/16 13:02
※ 編輯: foam0406 (49.216.129.84 臺灣), 04/16/2020 13:03:25
→ Duke200: 隔壁是天天系列 我們算是跨局系列 都差不多燒XD 04/16 13:06
推 gtoselina: 你是對的，別在那邊喊燒投手，不燒又想贏是在做夢嗎 04/16 13:26
→ gtoselina: 以為天天都靠打擊幹爆對手喔 04/16 13:26
推 BleuOmbre: Like 04/16 13:26
→ gtoselina: 每次都有人說為了這場勝利值得嗎？你每場都這樣想要贏 04/16 13:27
→ gtoselina: 個屁啊 04/16 13:27
推 lonzoslaker: 兩場延長賽還不想燒，那你是叫鄉民上去投是不是 04/16 13:38
→ lonzoslaker: 局數就那麼多，不想燒那你就放推而已，想贏個屁 04/16 13:39
推 gloclovlo: 沒錯！不燒又想贏，做夢比較快！ 04/16 13:39
→ lonzoslaker: 全世界的膠著比賽都是燒投手的，你沒辦法天天上下二 04/16 13:40
→ lonzoslaker: 軍，又不是打電動，全都要理想值滿點 04/16 13:40
推 kenny20008: 打擊關鍵時刻不得分，當然只能看到投手一直上 04/16 13:42
推 Tigerchan: 這篇正解 要省投手 那就拜託打擊幫忙吧 04/16 13:44
→ lonzoslaker: 昨天那種情況，蔡齊哲就算七局沒上，比賽到了十局 04/16 13:44
→ lonzoslaker: 十一局還是得上，除非你就真心放推 04/16 13:45
推 s13140709: 沒錯 只是燒了沒拿下來討論才這麼多 04/16 13:52
→ s13140709: 去年阿昌很少跨局因為通常前面是凱文 04/16 13:53
→ s13140709: 今年凱文還債 其他牛棚沒那麼信任阿昌這樣可能會常看 04/16 13:53
→ s13140709: 到 04/16 13:53
→ s13140709: 不過像隔壁昨天那樣燒還真的少見 04/16 13:54
→ yurian: 丘就鄉民派的啊xd 哪有什麼對錯 爽就好囉 對的就是那個一 04/16 13:57
→ yurian: 直都能幹下去的 所以首推洪中 04/16 13:57
推 gericc: 每場都低比分膠著 又不是說已經勝場多少了 那只能燒囉 04/16 13:58
→ gericc: 如果已經給他5:0等等之類不上CCL我想大部分鄉總都沒意見 04/16 13:59
推 jjam: 去年就一堆投不完要凱文擦屁股啊 不然下半季也拿不到冠軍 04/16 14:01
推 abc1234586: 這兩年幾乎都是凱文cover了多少問題 他一疲累所有問題 04/16 14:09
→ abc1234586: 都直接亮出來 04/16 14:09
推 jeff60801: 中肯 04/16 14:13
推 master0101: 現實就是這樣 勝利組牛棚沒幾個 有機會贏的比賽沒理由 04/16 14:21
→ master0101: 不上勝利組 特別是前面比賽已經輸的情況 04/16 14:21
推 alanshore608: 昨天還有人一直跳針說凱文就是被伯納操到今年在還 04/16 14:24
→ alanshore608: 債，也不想想去年自家牛棚找得出幾個人在緊急狀況 04/16 14:24
→ alanshore608: 時穩定拆彈，總教不這樣使用，下半季冠軍哪裡來的？ 04/16 14:24
→ alanshore608: 雖然說進總冠軍賽還是被屠殺就是了 04/16 14:24
推 gericc: 這時就會有鄉民說這麼愛打總冠軍賽幹嘛 04/16 14:26
推 alex8725: 確實是還債沒錯啊 04/16 14:29
→ alex8725: 但至少有換掉季冠軍啦 還這個債我不會抱怨 04/16 14:29
推 zehow: 凱文昨天第一局明明不錯 哪裡有很爛......而且還是靠一隻 04/16 14:30
→ zehow: 鳥安才掉分的 多看幾場吧 04/16 14:30
推 jjam: 要拿冠軍沒有不操的 洪中去邦邦也是那套 繼續操 04/16 14:31
→ jjam: 中職能穩定勝利組的人就少 比分又常常咬很緊 04/16 14:32
推 lonzoslaker: 就打不好，運氣又輸人，對面兩隻鳥安得兩分 04/16 14:39
→ lonzoslaker: 我們難得打得強也是直接找人 04/16 14:40
→ lonzoslaker: 子豪那個那麼紮實也是只能到一壘，一切都是命 04/16 14:40
→ lonzoslaker: 依照鄉民的保護程度，我們可能就不只五勝十六負了 04/16 14:42
→ lonzoslaker: 大概直接整隊去二軍比較快 04/16 14:42
推 gator14h: RP真的沒有不操的 洪總就是這套 但是他總是能贏球拿冠軍 04/16 14:43
→ gator14h: 昨天陳鴻文連兩天出賽直接丟52球 04/16 14:45
推 lonzoslaker: 本隊打者就是沒什麼纏鬥能力，所以投手很慘 04/16 14:45
→ lonzoslaker: 與其怪調度，不如想想為什麼長期都沒人可以跟球跟好 04/16 14:46
→ lonzoslaker: 到底是教練帶的觀念有問題，還是訓練方式錯了 04/16 14:46
→ alex8725: 紅中那種操法 我真的不希望出現在本隊 管他多少冠軍都 04/16 14:51
→ alex8725: 一樣 04/16 14:51
推 gator14h: 他在LM這幾年也是證明他那套就是有一定的效率 04/16 14:52
→ gator14h: 雖然有爭議啦... 但是奪冠效率真的很驚人 04/16 14:52
→ gator14h: 陳禹勳新人年直接丟65場 在他之前許銘倢林家瑋也是狠操 04/16 14:55
推 ruka660101: 鄉總哪管什麼理由才操牛棚 反正都是柏納的錯 冠軍都是 04/16 14:56
→ ruka660101: 球員的功勞 鄉總去年也在怎麼不上凱文振昌 賽後再繼續 04/16 14:56
→ ruka660101: 罵操牛棚 真是可笑 現在一直有人再跳針啊 這邊罵不夠 04/16 14:56
→ ruka660101: 就去隔壁留言發文罵 還說這裡洋教粉會護航 隔壁罵這 04/16 14:56
→ ruka660101: 群是為酸而酸不帶X出門 罵的真好 04/16 14:56
推 alex8725: 隔壁宇宙軟也是一年玩壞一隻牛 也沒人說什麼 04/16 14:57
推 gator14h: 吳丞哲2018直接硬扛66場 洪總的RP使用法就是這樣 04/16 14:57
→ alex8725: 但是像紅中那樣...說真的不希望只看到這群球員一年啊 04/16 14:58
→ alex8725: 我想看他們多打久一點啊 04/16 14:58
→ gator14h: 很現實啦 但是成績證明洪總那套在中職能贏球奪冠... 04/16 14:58
→ gator14h: 而且要說他炒短線也不對 他冠軍拿那麼多還連霸 04/16 14:59
推 lonzoslaker: 因為對手就是不爭氣的本隊 04/16 15:00
→ alex8725: 桃猿是打線猛啊 他的野手調度也真的不差 04/16 15:00
→ lonzoslaker: 操不操牛棚是一回事，但論軟手我們是一流 04/16 15:00
→ alex8725: 2001年日職大阪近鐵隊團隊防禦率破5照樣優勝啊 04/16 15:01
推 gator14h: 對 所以只要找到可以用的RP 就是扛下當年牛棚大任 04/16 15:01
→ gator14h: 2018的吳丞哲就是 整年ERA沒說殺 但是就是讓他扛下來 04/16 15:02
→ lonzoslaker: 所以與其找球速快的，不如找會控球的 04/16 15:03
→ lonzoslaker: 二軍一堆速球BB槍，想操都操不到 04/16 15:03
→ ejywar: 推這篇 雖然我也不贊成燒投手，但是覺得要燒可以，但是要 04/16 15:41
→ ejywar: 嚴格控制投球數 04/16 15:41
推 bxxl: 嚴格控制球數的燒法是? 四連鬥 但是每場都<20? 04/16 16:02
→ HSyiee: 不覺得不能操，但是真的不想操了一個然後還債在操另外一 04/16 16:05
→ HSyiee: 個 04/16 16:05
→ HSyiee: 這樣牛棚永遠都是破的 04/16 16:06
推 gtoselina: 要燒可以又控制投球數？該怎麼做？還是只是說說而已？ 04/16 16:47
→ alex8725: 這樣講好了 如果為了爭冠操我沒有意見 但如果操半天什 04/16 16:57
→ alex8725: 麼都沒有那就很有意見了 04/16 16:57
推 Nickho: XD 要燒又要控制球數就是賽後發文檢討 04/16 16:58
推 ruka660101: 一個連霸隊伍都還會將牛棚燒光 那之前完全不被看好的 04/16 17:05
→ ruka660101: 我們要如何不燒牛棚爭冠呢 出張嘴都很簡單 04/16 17:06
→ alex8725: 而且我覺得像這兩場 如果留著大元是不會走到這樣的路的 04/16 17:07
→ lonzoslaker: 中職就是普遍牛棚爛，這是通病，只是看誰打擊強 04/16 17:08
→ lonzoslaker: 打擊聯盟不想燒投手，就乾脆退出了吧 04/16 17:09
→ lonzoslaker: 加上那變形的好球帶，莫名其妙就會被多吃了好幾球 04/16 17:10
推 HSyiee: 也是啦，反正燒一燒人家投差了在罵人家爛就好了 輕輕鬆鬆 04/16 17:24
→ HSyiee: 阿 04/16 17:24
→ ecojerez: 可用之兵少但又要拼戰績..牛棚自然就變燒免錢的 04/16 17:26
→ lonzoslaker: 解決方法就是外角海+多四隊，不然投手在中職就是弱勢 04/16 17:32
→ lonzoslaker: 除非你有超洋將水平 04/16 17:32
推 Duke200: 牛棚確實是消耗品，各國都一樣，我想大家都贊成 04/16 18:24
→ Duke200: 但教練團要想辦法讓這個消耗減緩，而不是去加速燃燒 04/16 18:25
→ Duke200: 像天天系列、走秀、跨局等，這些都不好 04/16 18:26
→ Duke200: 當然有時候無可避免，但不能是常態 04/16 18:26
→ Duke200: 像酒鬼用Hader的方式就是加速他的損耗 04/16 18:27
→ Duke200: 像7折這三場用法到底是降低還是加速消耗呢 04/16 18:28
推 Nickho: 會這樣不就是實力不夠平均嗎？去年的三寶 今年都還沒亮相 04/16 18:30
→ Nickho: 呢？ 04/16 18:30
推 rick770423: 我覺得可以看看這幾年軟銀的牛棚啦 除了森以外哪個能 04/16 18:32
→ rick770423: 夠健康的 工藤公康操投手也沒在心軟的 但軟銀就是每年 04/16 18:32
→ rick770423: 可以產出新玩具給他操 04/16 18:32
→ rick770423: 牛棚投手真的很可憐 但某種程度這也是他們的宿命 04/16 18:32
→ Duke200: 換個角度講，不要說減緩消耗，這樣對教練也太要求 04/16 18:38
→ Duke200: 能持平消耗就很不錯了 04/16 18:38
推 rick770423: 平心而論如果不用大小寶跟左洪 那扣掉兩位勝利組投手 04/16 18:45
→ rick770423: 我們還有哪些是可以讓人放心的 雖然我自己不太喜歡左 04/16 18:45
→ rick770423: 洪就是 04/16 18:45
推 alex8725: 大小寶跟左洪差很多捏 04/16 18:48
→ alex8725: 寶系列的抖歸抖至少抓的到出局 左洪根本不行 04/16 18:48
推 HSyiee: 這兩場的狀況看下來土投的狀況其實沒有很糟 04/16 18:49
→ HSyiee: 比起去年一上來狂BB的內容好太多了 04/16 18:49
→ HSyiee: 大家不看好的左彭被打安打，也連續抓了三個出局數 04/16 18:50
→ HSyiee: 鋼鐵人抖歸抖也算堪用 凱文爆一場昨天投了一局也是穩穩的 04/16 18:51
→ HSyiee: ，其他就不用說了 04/16 18:51
推 rick770423: 所以我說我不太喜歡左洪啊 常常一上來就是無謂的四下 04/16 19:00
→ rick770423: 壞球把自己投倒 但這三個人去年常常被摻在一起罵 我才 04/16 19:00
→ rick770423: 會一起提的 04/16 19:00
推 HSyiee: 左洪那個太扯了，上來能瞬間把壘包塞滿 04/16 19:01
推 lonzoslaker: 這幾場就都膠著跟延長，所以也算是逼不得已的狀況吧 04/16 19:03
→ lonzoslaker: 總不會整季都在膠著戰局 04/16 19:03
推 Duke200: 講到左洪，就想到去年凱文0.1局還是0.2局，接下來是神全 04/16 19:13
→ Duke200: 結果換左洪上來保送，又把他換下去 04/16 19:13
推 HSyiee: 還有一次上來只投兩球捕手跳接柏納就嚇到惹把他換下去 04/16 19:16
推 Duke200: 去年也有戰況不膠著+有其他投手可用的場次 04/16 19:19
→ Duke200: 但還硬要凱文2局操他，所以才會希望丘哥不要走 04/16 19:20
→ Duke200: 上伯納的後路。凱文就是個例子 04/16 19:21
推 ruka660101: 丘昌操牛 威助去年冬盟也操齊哲 所以誰來才能不操牛又 04/16 19:26
→ ruka660101: 贏球呢 04/16 19:26
推 wadeisme: 同意原po如果有機會得的分能得下 還用燒7哲跟CCL嗎.... 04/16 20:23
推 Nickho: 其實去年一開始也是投手還算穩定 打擊還沒打開 04/16 20:35
推 arext: 我買車都停車庫不開 然後出門用走路的 這樣車都不會壞 04/16 21:57
→ lonzoslaker: 沒有不燒牛的，想贏就是會燒，你不如想辦法提升強度 04/16 23:06
推 simon0131: 除非有教練可以作到不太燒還奪冠 04/17 00:24
→ alex8725: 2005白襪：SP完投不就不用操牛了 04/17 00:31
→ Duke200: 燒牛也要看怎麼燒好嗎 像天天系列 常投跨局 用球數多 04/17 18:32
→ Duke200: 都是加速燃燒 像7折那用法 是持平耗損還是加速耗損 04/17 18:34