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前提:在7,8局差4,5分的情況下: 情境1:上了成績比較差的投手(丟分了)換勝利組終結者上場。 鄉總:上他幹嗎啊?為什麼不直接上勝利組 (去年伯納?) 情境2:直接壓上勝利組 鄉總:都只會操那幾個,其他人都不敢用 (今年丘總) 鄉總會滿意的就是感應到他今天狀況好,上那種成績爛的,然後保祐他骰到6安全下莊。 這邏輯大概跟換代打不換3成的,換1成的保祐他會打安打ㄧ樣。 球要贏,投手不能操,大家都要上。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.78.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1588172071.A.281.html
hydra6716: 沒上的最強阿 上了出問題再嘴調度慢 04/29 22:54
qaed: po這篇廢文來酸有比較厲害嗎 04/29 22:56
she192224: 推 04/29 22:56
kaibor: 中肯 04/29 22:57
jason40214: 鄉總不就沒守住就嘴 守住就閉嘴 04/29 22:57
hydra6716: 錯了 守住還可以嘴別的 04/29 22:57
cks40660: 而且小黑跟CCL 都是已經出來熱了 沒理由不換上去 04/29 22:58
alex8725: 去年伯納情境1常常上一些很匪夷所思的人選 然後勝利組 04/29 22:58
alex8725: 再來擦屁股 04/29 22:58
hydra6716: 啥較匪夷所思 你投手就那群而已 04/29 22:59
Tigerchan: 去年凱文就是擦屁股擦到壞掉的 04/29 22:59
lnonai: 牛就是要分擔局數 好的爛的都要找到時間用 04/29 22:59
rain0212: 不覺得是廢文啊,因為真的有人怎麼講都贏的講法 04/29 22:59
ecojerez: 實際上只要不是太離譜…選1或2都可以… 04/29 23:00
weijinsusu: 此篇正解 04/29 23:00
CHJ1412: 中肯給推 04/29 23:01
asd22961166: 中肯 04/29 23:01
HSyiee: 今天牛棚除了天天哲跟小黑其他都是炸 嘴這個沒什麼意義 04/29 23:01
lnonai: 理論上來說今年先發這麼強 牛應該更輕鬆才對 04/29 23:02
jason40214: 投手的菜就這樣 想要兼顧戰績好 牛棚不連上 不跨局 要 04/29 23:03
jason40214: 馬打擊場場KO對面 要馬燒香拜拜每個投手都能骰到6 04/29 23:03
wxes30431: 球要贏,投手就是要操爆,無良操爆多少投手所以吱吱才 04/29 23:03
wxes30431: 拿這麼多冠 04/29 23:03
hydra6716: 給鄉民當教練就可以投手養生又拿冠軍了好嗎 04/29 23:04
hunng5: 中肯阿!鄉總就是這樣!! 04/29 23:05
ruka660101: 一是沒解決會讓勝利組出來擦屁股 二是直接操勝利組 04/29 23:05
ruka660101: 結論是鄉總都會罵 那還有第三種方式嗎 04/29 23:05
rain0212: 開季前換誰當換誰當最好,結果現在? 04/29 23:06
hydra6716: 當然是給鍵總去調度 選出當天肯定不會失分的投手阿 04/29 23:06
alex8725: 1其實去年也有成功幾次就是 04/29 23:06
alex8725: 大概是到後面才確立讓鴻程柏豪投1的場面的調度方式 04/29 23:07
hunng5: 不過其實領先4-5分的確可以先壓其他的RP上去,守護者要隨 04/29 23:07
hunng5: 時在牛棚待命已備緊急狀況才是正確方法! 04/29 23:07
alex8725: 不然伯納之前整天試洪宸宇www 04/29 23:07
kshs2224: 中肯 04/29 23:08
jason40214: 1就是能省則省 偷到賺到 還行啊 04/29 23:08
ecojerez: 不過在原po已經是負面情境設定的設定下…結果當然是會被 04/29 23:09
ecojerez: 酸XD 04/29 23:09
jason40214: 搞不好後面4天每天都領先1分 不就尷尬爆 04/29 23:09
wxes30431: 至少今天九局的狀況我不覺得是教練的鍋 04/29 23:10
JASONZOU: 光小黑今年也就已經讓CCL擦了兩次屁股了 04/29 23:11
JASONZOU: 領先5分應該不會CCL啦 04/29 23:12
ruka660101: 現在會就事論事 就是要平均分擔 可是去年就是罵 成功 04/29 23:13
ruka660101: 罵失敗罵更慘 失敗都是柏納的愛將 04/29 23:13
a251911: 中肯大推 04/29 23:13
alex8725: 今天不是教練的鍋 這種突發狀況怎麼調度都不對啦 04/29 23:13
alex8725: 去年主要是要試也試正常一點的人選 試那種whip 3.13上 04/29 23:14
alex8725: 來保底保送的當然會被酸 04/29 23:14
s13140709: 去年這樣運氣好就不用上凱文 運氣差都要上來擦屁股 04/29 23:14
hunng5: 如果情境1的邏輯 04/29 23:15
hunng5: 應該凱文會先上 然後CCL,不過依照今日模式的話只會更慘 04/29 23:15
ruka660101: 在鄉總眼中有哪些正常 除了振昌凱文哪個沒被罵很慘 04/29 23:16
ruka660101: 照這樣看都不用上了 04/29 23:16
s13140709: 給CCL沒甚麼問題 都熱好了也差4分而已 04/29 23:16
sue5566: 凱文今年跟發球機一樣,換柏豪 凱程會比較好 04/29 23:16
hydra6716: 就是有些人的觀念有夠死 4分差不能上closer 04/29 23:16
hydra6716: 照他們這種觀念 選手才是操到爛啦 04/29 23:16
alex8725: 去年情境1至少會先上鴻程柏豪 不就是正常一點的調度了 04/29 23:17
alex8725: XD 04/29 23:17
jason40214: 爪迷這麼多 難免有不同的聲音啦 更何況還混入一些反串 04/29 23:17
jason40214: 仔 教練團有進步空間 但甩給教練團的鍋有點過多了 打 04/29 23:17
jason40214: 擊跟先發感覺漸漸有起色了 希望後援也能穩下來 04/29 23:17
s13140709: 其實去年欣賞柏納的一點是他常常會在關鍵時刻上一些我 04/29 23:17
s13140709: 們都不敢看的投手xd 04/29 23:17
alex8725: CCL先上我也覺得問題不大 有問題的是第一週的調度 04/29 23:17
hydra6716: 明明成功的時候一堆阿 但少數失敗的就嘴到歪 04/29 23:18
s13140709: 今天教練團我只覺得投了快20球才發現有點晚 調度沒問題 04/29 23:18
alex8725: 去年還有一場讓鄭佳彥關門的也調度的不錯 其實伯納還是 04/29 23:19
alex8725: 有優點不是只有走秀 04/29 23:19
s13140709: 認真覺得沒有迪克 他應該會續帶 04/29 23:19
jason40214: 今年謝跟凱文都很慘 真的不太好用 要繼續放一軍找球威 04/29 23:19
jason40214: 還是 感覺之後應該又是爆一次被罵一次 04/29 23:19
hydra6716: 帶第一年就進TS了 有啥理由不續帶.. 04/29 23:20
hydra6716: 丘就很明顯還沒準備好 04/29 23:20
sue5566: 伯納下半季表現超好的,他不要硬要左右病跟用洋砲,戰術 04/29 23:20
sue5566: 很靈活 04/29 23:20
sue5566: 而且現在這批投手很大都他帶出來的 04/29 23:20
s13140709: 詬病的就是左右病吧 還有愛走秀 04/29 23:21
hydra6716: 左右病就是一種成功的時候沒人care 失敗就會嘴的東西啊 04/29 23:22
leonumber01: 中肯推 04/29 23:23
hunng5: 成功是理所當然的安靜,失敗是理所當然的被酸爆啦! 04/29 23:23
sue5566: 投手左右病其實還好,他用一人左效果真的有,他問題是上 04/29 23:24
sue5566: 半季硬要打線也玩大搬風 04/29 23:24
james91718: 我覺得史帶的也很不錯啊,他很多佈局其實眼光都放蠻 04/29 23:24
james91718: 遠的,不論是帶兵還是養成 04/29 23:24
alex8725: 史應該是這幾年最好的 04/29 23:24
sue5566: 然後用爛洋砲,玩土投三輪值,提早燃燒牛棚 04/29 23:24
hydra6716: 史那時候球隊大改革 戰績不能都給他扛 04/29 23:24
alex8725: 但他一來真的太貴 二來健康也出問題了 04/29 23:25
hydra6716: 但後面很多發展路線證明是好的 04/29 23:25
sue5566: 去年N4剛復原,7哲 志龍體力問題,還好是有乙忠這個超耐 04/29 23:25
sue5566: 投的頂住四號 04/29 23:25
hydra6716: 其實洋砲跟土投就是太高估自己選手了啦 04/29 23:25
alex8725: 史用換血的兄弟還能打贏甘蔗統一 不差了 04/29 23:25
hydra6716: 當時土投的確質很好 但教練團太高估他們耐戰度 04/29 23:26
sue5566: 史很喜歡身體素質好的,這方向正確,藤田學以前在軟銀幹 04/29 23:26
sue5566: 過,軟銀也是這樣選 04/29 23:26
hydra6716: 然後伯納他本身對選手的耐心又特別高 比史還高 04/29 23:26
alex8725: 洋砲主要是因為下半季吳東融的崛起 頓時讓洋砲的使用變 04/29 23:26
alex8725: 的很沒必要 04/29 23:26
hydra6716: 基本上不管投手打者 只要他相信的選手都給很多機會 04/29 23:26
sue5566: 人選不對問題更大,里迪超爛,耐克那種比較有幫助 04/29 23:26
yurian: 路遙知馬力 等各周用球數出來吧 今年好像沒人統計? 04/29 23:30
yurian: 只要合理使用 輸贏還好 反正要打贏猿還需要很多東西 04/29 23:31
james91718: 說到乙忠,真的是還好去年有乙忠,不然去年下半季投 04/29 23:32
james91718: 手調度會很慘 04/29 23:32
gator14h: 聯盟上一個穩定又有好成績的洋打該不會就是2015耐克? 04/29 23:36
alex8725: 2016喵的飛力士好像也不差 04/29 23:36
ruka660101: 就是因為前年底打擊整個低潮 鄉總都發了一堆討論文了 04/29 23:37
ruka660101: 球團會請洋砲也很正常 可以說選的人不好 但不覺得有 04/29 23:37
ruka660101: 錯 04/29 23:37
hydra6716: 本來就沒啥錯啊 土投開季也確實不錯 04/29 23:39
gator14h: 喵那位後來是自打球骨折 04/29 23:40
alex8725: 除非你開季就能事先預知東融會爆發XD 04/29 23:40
gator14h: 很多事就是事後諸葛啦 別忘了當時阿紐回鍋那篇是怎樣嗆 04/29 23:40
alex8725: 東融 東華的崛起才讓洋砲這件事看起來很詭異 04/29 23:41
ruka660101: 而三土投先發還讓我們在打擊低潮不被看好的情況下獲得 04/29 23:41
ruka660101: 一陣子第一 很厲害了 那些經驗也造就了齊哲和恩賜現在 04/29 23:41
ruka660101: 的進步 04/29 23:41
gator14h: 但是洋打是角落而不是中線 守備調度相對困難 04/29 23:41
ohnacl: 三土投太嫩也有健康問題,三個都要扛整季輪值本來就高風險 04/29 23:41
alex8725: 但當時沒人知道這兩個會打出來 特別是前年根本被酸免錢 04/29 23:41
alex8725: 的東融 04/29 23:41
gator14h: 如果去年開季找的洋打是耐克這種高打率的中線或許更好 04/29 23:42
ohnacl: 東融是意外,但岳東華是高天分一輪新秀,不太一樣 04/29 23:42
gator14h: 去年開季吳岳打怎樣都是一個謎 還有聲音酸岳是水貨 04/29 23:43
bbo9527: 找里迪沒問題 有問題是他根本抵抗不了中職變化球 兩好球 04/29 23:43
hydra6716: 阿岳當時打擊成績還沒出來 被嘴很慘 04/29 23:43
kotchman: 其實艾瑞克也沒有什麼機會證明自己 04/29 23:43
ruka660101: 中線的洋打哪那麼好找 04/29 23:43
gator14h: 艾銳克光是守備位置就是一個大劣勢了 04/29 23:43
hydra6716: 找Liddi其實就是想補長打 他也確實有 但不夠 04/29 23:43
bbo9527: 一個外角吊球90%領K 結果還把他拉去外野去卡OPS+更高的詹 04/29 23:43
kotchman: 但當時要的是打擊啊~ 04/29 23:44
bbo9527: &子豪 然後再來說火力不足這種拿石頭砸自己腳的問題 04/29 23:44
gator14h: 岳畢竟是大專野手 被期待的即戰力那種 一陣子沒表現就會 04/29 23:44
gator14h: 開始會被酸 04/29 23:44
james91718: 岳前兩年被嘴超慘,被攻擊到還以為他犯下什麼滔天大 04/29 23:44
james91718: 罪 04/29 23:44
ohnacl: 耐克最強的是2014,2015反而還好,但是能守二壘就差很多了 04/29 23:45
gator14h: 但是阿紐前一年成績也不差 當時那邊崩潰到以為是銳力回 04/29 23:45
gator14h: 鍋還是怎樣 04/29 23:45
alex8725: 里迪你讓他繼續打整年結算應該會不錯ops+破百 但我們根 04/29 23:45
alex8725: 本沒這個空間了 04/29 23:45
ohnacl: 里迪來之前就知道他超級工業扇了吧,其實也算福袋一枚 04/29 23:45
kotchman: 東融跟威晨也被酸很慘過,連靠爸都出來了,沒水準。 04/29 23:45
gator14h: 就扛靶啊 總是要有球員代表出來給鄉總拉正一下 04/29 23:46
gator14h: 2018就蘇岳吳 2019就王9 2020是...? 04/29 23:46
bbo9527: 本來以為他的資歷扛的住中職變化球 沒想到扛不住還更慘 04/29 23:46
kotchman: 2020應該是教練團吧XDD 04/29 23:46
gator14h: 我個人認為還有可能是王9 去年季後賽+國際賽那表現真的 04/29 23:46
ruka660101: 以前東華東融蘇緯被罵的多慘 幸好現在都證明了自己 04/29 23:47
gator14h: 是惹火鄉總了 04/29 23:47
gator14h: 哪一年教練團沒有靶 教練團跟球團的靶是固定的 04/29 23:48
gator14h: 球員倒是會輪由扛這個 去年TS就變詹去扛了一下 04/29 23:48
wrb: 職業運動不證明自已被酸爆不是剛好而已… 04/29 23:48
kotchman: 也是 04/29 23:48
ruka660101: 今年換了土教 某幾個鄉總也轉性了 不是裝死 就是變牡 04/29 23:52
ruka660101: 蠣族 有的也會就事論事了 今年要是洋教團 相信只會踩 04/29 23:52
ruka660101: 到地上罵 04/29 23:52
kotchman: 話說爪典今年有比較收斂了嗎?都沒在follow了XD 04/29 23:54
misq2011: 中肯 04/30 00:01
Kevin0608: 爪典應該也是轉性的那個 04/30 00:11
ruka660101: 選手表現不好被罵正常 但有必要無下限的罵嗎 鄉總罵人 04/30 00:20
ruka660101: 時都很狠 等到自己的愛將被罵時才玻璃心碎 04/30 00:20
gator14h: 去年王9連人家家人都要被扯出來 04/30 00:21
rain0212: 別說洋還土了,現在說丘的去年差不多也這些,有沒有同一 04/30 00:22
rain0212: 人不知道而已,每年說要有點耐心跟每個判斷不一定一樣每 04/30 00:22
rain0212: 年還不是一直重複,可能都以為好的教練會天上掉下來 04/30 00:22
ruka660101: rain大 有兩個從去年的為酸變成牡蠣族 而在隔壁還是一 04/30 00:26
ruka660101: 直在酸洋教了 04/30 00:26
james91718: 如果是針對表現缺失而就事論事那當然是可以討論,但 04/30 00:26
james91718: 絕大多數時候都不是這樣吧,問候家人或是叫人去死等 04/30 00:26
james91718: 等的話都出來了,還不是只有一兩個 04/30 00:26
ruka660101: 就是因為反差很大 才很明顯 04/30 00:28
KwonCho: 丟臉阿鄉總~ 04/30 01:29
can8393: 中肯 04/30 01:56
cityhunter04: 調度沒有邏輯,只有現場判斷,不然要教練幹嘛? 04/30 02:04
jeff60801: 我喜歡你說「換不是那麼強的選手,然後希望骰到六」那 04/30 02:19
jeff60801: 段 04/30 02:19
ss880509: 去年博納是一個打者用一個投手才被嘴 04/30 04:52
HSyiee: 希望以後不要再派謝出來拆炸彈 謝謝 04/30 07:48
anomie0504: 鄉總無下限不是本版的風格嗎? 版主引導得很好啊 04/30 07:58
k66004zx: 不過左彭到底要上場了沒 04/30 08:44
taddy0540: 說的好呀,想要戰績能看,就是操死好的年 04/30 09:29
taddy0540: 牛 04/30 09:29
zehow: 以凱文過往拆炸彈能力 六局應該他先上的 雖然他今年狀況不 04/30 09:41
zehow: 如以往 但信任他也比墊肩好....但也可能牛棚狀況是墊肩較優 04/30 09:41
zehow: 所以他先上 04/30 09:41
master0101: 情境一 那中間那些投手 吃不了局數 都可以裁了 04/30 10:34
master0101: 情境二 那些投手都不敢用 都可以裁了 04/30 10:35
master0101: 結論 都可以裁了 04/30 10:35
ixdezalex: 中肯大推!跟社會上做事一樣,每個人都認為自己最行 04/30 10:35
Heron0028: 伯納敢在關鍵時刻上我們不敢看的投手 我也滿欣賞的XD 04/30 10:48
ptolemy: 推 04/30 11:05
romeomonkey: 有點好笑 但真的是近幾年隊版推文狀態XD 04/30 13:14