推 Tigerchan: 這2天被智平der龍虐歪 就覺得根本不是選秀問題 而是訓 05/03 00:36
→ Tigerchan: 練方式的問題 05/03 00:36
推 lucky0623: 詹仔也是二輪，現在兄弟缺的是小胖跟秀這樣穩定的打者 05/03 00:37
推 rain0212: 林立你也選不到啊，其他隊不管，我們選岳覺得也沒虧吧 05/03 00:38
推 edward8726: 樂天就剛好一年一個，2017阿富2018林立2019陳晨威 05/03 00:38
推 bbo9527: 問題是打教啦 人家的選球耐心跟擊球策略三隊不是同等級 05/03 00:39
→ rain0212: 是選秀造就了那些人還是他們打線造就了那些人，訓練有差 05/03 00:39
→ rain0212: 還是覺得怎麼會差到那麼大？ 05/03 00:39
→ edward8726: 或者是他們的打擊習性剛好非常適合CPBL 05/03 00:40
→ bbo9527: 這隊近幾年的進攻策略跟選球耐心很差 會比他兩隊好就是靠 05/03 00:40
→ alex8725: 我覺得是習性適合中職 05/03 00:40
→ edward8726: 國際賽其他隊的表現不會比吱差甚至比吱好很多 但他們 05/03 00:40
→ edward8726: 就是屠殺中職 05/03 00:41
→ bbo9527: 天賦領先 而樂天就是有你的天分+更完整的選球培養跟策略 05/03 00:41
推 lnonai: 吱吱核心就是秀胖啦 這兩個穩定輸出 其他就偶爾猛一波 05/03 00:41
→ alex8725: 林立那輪選岳真的也不虧就是 05/03 00:41
→ ecojerez: 這問題就像洪中跟樂天的關聯性一樣..分開後你才會知道 05/03 00:41
推 QueenJames: 適應中職蠻明顯的啊 沒看到出國...XDDDDD 05/03 00:41
→ alex8725: 樂天的打擊觀念跟擊球策略真的很強 05/03 00:42
→ alex8725: 耐心啦 擊球穩定度啦 那些等等的 國際賽投手球速快很多 05/03 00:43
→ alex8725: 了 基本上小強型打者還比較容易活下去 例如本隊的那個 05/03 00:43
→ alex8725: 9號... 05/03 00:43
推 jjam: 林立跟朱哥進化的很可怕 胖秀依然巔峰 05/03 00:44
推 autumn42: 林立跟岳再選一次 我還是選岳 守備價值差太多了 05/03 00:45
推 z23061542: 球太彈了 基本沒普通投手生存餘地 05/03 00:45
推 bbo9527: 國際賽他們也是輸出阿 前幾年打日職交流也是他們在輸出 05/03 00:45
推 hunng5: 我的想法 05/03 00:46
→ hunng5: 他們這幾年都找國外職棒球隊去打熱身賽，就算被慘虐，也是 05/03 00:46
→ hunng5: 一個很寶貴的經驗 學到很多 05/03 00:46
→ z23061542: 今天樂天還要讓蘇出來 雖然只有一球但還是要熱身阿 05/03 00:46
→ cow1487: 出國怎麼了 林立跟秀12強照轟啊 他們打擊策略就是完虐中 05/03 00:46
→ cow1487: 職整個聯盟 05/03 00:46
→ alex8725: 彈球也是啊 所以樂天打者就是一律打平飛遠 本隊則是很 05/03 00:46
→ alex8725: 多小強型打者XD 05/03 00:46
推 rain0212: 普通投手還要投吱吱，先發還一刻不得閒，看看姐姐怎麼 05/03 00:46
→ rain0212: 投的，省力投，掉分又如何 05/03 00:46
→ z23061542: 姐姐球威還是夠阿 丟進去給你打 05/03 00:47
推 bbo9527: 想辦法去研究或引進他們的訓練方式跟打擊策略比較實在 05/03 00:48
推 jjam: 失投球掌握度比我們好很多 打擊策略互相交流一起正向成長 05/03 00:48
→ alex8725: 姊姊不太算省力投 他一硬吃局數就出事 但我們還是得不 05/03 00:48
→ alex8725: 到分... 05/03 00:48
→ z23061542: 能出國球威都不會太弱 除非那種完全投不進去的 05/03 00:48
→ jjam: 覺得他們的打擊應變能力很可怕 05/03 00:49
→ alex8725: 所以之前就說挖紅中不然挖龍貓（幹話）（誤） 05/03 00:49
推 hunng5: 我們是自己投倒自己...... 05/03 00:49
推 rain0212: 我們經營了幾年的農場實在也是很想知道到底差異在哪， 05/03 00:49
推 tenminutes: 阿富和林立都是2017的，2018他們選翁和神威 05/03 00:49
→ rain0212: 不覺得前些年的付出會跟沒用一樣，一定有差異但又差在 05/03 00:49
→ rain0212: 哪 05/03 00:49
→ alex8725: 姊姊橫濱就是看上她的球威 不然那個控球怎麼出去 05/03 00:49
→ z23061542: 我們一直沒引進日打教 我覺得滿神奇的 05/03 00:49
推 edward8726: 他們應該非常熟悉中職的配球模式，有很多非失投的球都 05/03 00:49
→ z23061542: 今年二軍也沒換人 05/03 00:49
→ edward8726: 還是能被咬中 05/03 00:49
→ hunng5: 然而我們的配球策略沒有跟著改變 05/03 00:50
→ alex8725: 有差是差在我們可以打邦打喵 但對樂天明顯不足阿... 05/03 00:50
→ tenminutes: 會選也會養，沒有銜接的問題就是強的關鍵 05/03 00:50
→ rain0212: 當然不是指全部省力啊！ 05/03 00:50
推 bbo9527: 人家團隊BB/K這兩三年沒記錯一直都是聯盟第1 而且是明顯 05/03 00:50
→ alex8725: 喵就一套先發能打而已 只要有人受傷或低潮他們就慘了 05/03 00:50
→ alex8725: 邦也是一樣 05/03 00:50
推 JJJJiiimm: 就拚前兩輪挑最好的吧，看起來策略是這樣 05/03 00:51
→ z23061542: 台灣身材還是瘦小 擊球還是學日本好了至少能少走冤路 05/03 00:51
→ alex8725: 我們至少不會到這麼淒慘 05/03 00:51
→ rain0212: 看起來沒投很差還是被咬才覺得更無奈，看凱文投到都遍出 05/03 00:51
→ rain0212: 去外角外面了還是帶到大空檔到底是發生什麼事 05/03 00:51
→ ecojerez: 先挑野手就對了XDD 05/03 00:52
推 jjam: 感覺常被看破配球般的連續安打 05/03 00:52
→ jjam: 而且都不會斷掉 哪棒都能接下去 超扯XD 05/03 00:52
→ rain0212: 有幾顆甚至都往下地板要掉去了還是被跟的緊緊，打擊差距 05/03 00:53
→ rain0212: 真的能變這樣嗎，實在太神奇 05/03 00:53
→ alex8725: 去年文生大叔有個傳聞說樂天有破解我們的暗號 但完全沒 05/03 00:53
→ alex8725: 有被證實 不知道是不是幹話 反正文生大叔也一堆沒證實 05/03 00:53
→ alex8725: 的東西就是 05/03 00:53
推 cow1487: 看柏豪 小黑上去投哪裡被打哪裡 整個誇張 05/03 00:53
推 edward8726: 這大概只有抓到配球能解釋了 05/03 00:53
推 hunng5: 結果配球還是一樣沒變化 05/03 00:53
→ jjam: 肉包球也比較少像其他隊會三不五時失手 05/03 00:53
→ alex8725: 也有可能是中職土投能配的球大概就那樣 八九不離十 05/03 00:54
→ s678902003: 中職的打法,12強他們打的反而還好 05/03 00:54
→ rain0212: 抓到配球真的就能什麼都打嗎XD投捕也不至於真這麼蠢吧 05/03 00:54
→ edward8726: 文生大叔是說「多年來」被破解，當然也是看看就好... 05/03 00:54
→ jjam: 反正看到這打擊巨大的差異 我們連亞也不意外了 05/03 00:54
→ alex8725: 抓到配球差很多 光知道是不是直球就有差了 05/03 00:55
→ edward8726: 看看小黑昨天九下除了余那個打席其實都沒失投耶 05/03 00:55
→ alex8725: 但我覺得可能是我們投手的變化球火候不足導致根本無法 05/03 00:55
→ alex8725: 隨心所欲的配球 05/03 00:55
→ rain0212: 就像去年冠軍戰，一面倒的比賽真的不是說打擊強就什麼 05/03 00:56
→ rain0212: 都可以打吧，打擊應該不是這麼簡單的才對 05/03 00:56
→ cow1487: 柏豪 小黑這兩天的狀況雖然不是最好 但也沒有那麼差 結果 05/03 00:56
→ cow1487: 直接被當發球機打 05/03 00:56
推 same60710: 選秀其他隊也都出現過放槍送大禮給樂天的狀況啊 喵選格 05/03 00:57
→ alex8725: 我覺得也許UJ的部分配球模式被抓到了 因為換回家駒就沒 05/03 00:57
→ alex8725: 這麼扯 05/03 00:57
→ same60710: 格那年資選走大王 富邦選楊晉豪結果把林立留給樂天 05/03 00:57
推 hunng5: 還是真的技不如人？ 05/03 00:57
→ alex8725: 喵是自己亂搞啦 不然如果格格真的投出120局ERA+11x的成 05/03 00:58
→ alex8725: 績 統一也沒虧 05/03 00:58
推 rain0212: 今天可能是家駒先發了可以觀察看看，但我是持保留態度 05/03 00:58
→ same60710: 廖是狀元就正常水準 他們是一輪外的也選到一堆怪物 05/03 00:58
→ ecojerez: 樂天選的野手..無縫接軌的機率比其他隊都高很多 05/03 00:58
→ jjam: 林立跟大朱到其他隊不見得能成長到這麼頂級 05/03 00:58
→ same60710: 藍跟朱可都是第7輪的欸 05/03 00:58
→ alex8725: 其實論後段撿寶我們也沒比較差 05/03 00:58
→ alex8725: 但一個大朱就可以把狀況翻轉了 05/03 00:59
推 z23061542: 那時沒有人注重球探阿 05/03 01:00
→ z23061542: 以前我們不是一個還跑去睡覺 05/03 01:01
→ cow1487: 晨威就是個例子啊 他到其他隊威脅性應該不會有現在那麼大 05/03 01:02
推 z23061542: 他低潮有老大哥撐著 05/03 01:03
推 cow1487: 他配上吱那種打線根本破壞力加乘 更何況連長打都長得不 05/03 01:04
→ cow1487: 錯 05/03 01:04
推 jjam: 猴子之前連郭永維都能打出一年高峰 感覺誰低潮總有人馬上跳 05/03 01:05
→ jjam: 出來 05/03 01:05
推 edward8726: 而且論養成系統，投手跟野手剛好是兩個極端也是很扯XD 05/03 01:06
→ alex8725: 晨威真的就是在樂天才有那麼大的殺傷力 05/03 01:06
→ jjam: 像現在余德龍也打的很好 貢獻一堆打點 05/03 01:06
→ alex8725: 日職的霸權軟銀...是大投手主義XD 05/03 01:06
推 minipull: 吱會挑球打 又夠黏可以纏到失投球or喜歡的球來攻擊 05/03 01:07
推 edward8726: 軟銀的打擊也是很恐怖吧 至少也有洋聯中段 05/03 01:08
推 yayato1231: 秀被猴子抽到就注定這隊要強很久 05/03 01:08
→ alex8725: 去年數據是平均以下 因為傷兵過多 05/03 01:08
→ edward8726: 到季後賽老將又會跳出來，像去年的下巴哥 05/03 01:08
→ alex8725: 二軍養成則是投手比較強大一些 05/03 01:09
推 rain0212: 晨威大概我們這隊也還能生存啦，就威晨一樣，只是他是外 05/03 01:10
→ rain0212: 野在我們這會很尷尬，但也只能聊天說說 05/03 01:10
→ yukiss: 今天先發打線除了張2010 杜2014外 其他都是2015之後加盟的 05/03 01:10
→ yukiss: 兄弟也算進入新階段的換血工程了 陣痛期不知會有多長?! 05/03 01:11
推 edward8726: 不過有點好奇為什麼樂天的養成系統沒體現在二軍上? 05/03 01:11
→ alex8725: 因為樂天一直都不認為中職二軍有啥養成能力啊 05/03 01:12
→ alex8725: 要養的直接上一軍練 05/03 01:12
推 rain0212: 現在應該不是陣痛期是要接上收割的時候了，但不知道應 05/03 01:12
→ rain0212: 該要說還缺什麼，投手嗎？ 05/03 01:12
→ yukiss: 詭異的是2003LN接手第一阿淦後 是第一個建置二軍的球團XXD 05/03 01:13
推 edward8726: 然後很多都能無縫接軌，真的很強XD 05/03 01:13
推 jjam: 但整個中職的投手大多都被打假的 05/03 01:14
推 ohnacl: 選秀前應該沒人覺得林立比岳東華好吧？ 05/03 01:27
→ ohnacl: 陳晨威來一定守內野的啊 05/03 01:27
推 z23061542: 林立弱點有修正掉阿 05/03 01:28
推 carter09: 樂天強的都在一軍了，二軍只是陪練。 05/03 01:29
→ z23061542: 追根究柢 台灣投手變化球真的太爛了 05/03 01:30
→ z23061542: 直球有球威的都出國軍多了 05/03 01:31
→ z23061542: 陳柏豪145+直球被打好玩的 05/03 01:31
→ z23061542: 蔡齊哲今年變化球丟得進去 05/03 01:32
推 kinyo0920: 林立就算來我們這邊 能發揮出他現在的實力嗎 05/03 01:33
→ bxxl: LM又沒刻意在一軍練人,這是個迷思. 他們只是擺人上去試試 05/03 01:38
→ bxxl: 打不好的很快會下去(缺人的位置除外) 05/03 01:38
→ bxxl: 像成晉去年有在練嗎? 上來沒多久就下去了. 05/03 01:39
→ z23061542: 有好不好 林泓育捕手技能 林立也盲半季 大朱也盲半季 05/03 01:39
→ z23061542: 廖乙忠為什麼能在中職生存 就是他能把變化球投進去== 05/03 01:44
推 d147258: 應該是對配球模式還有投手動作下很多功夫，前一場9下跟10 05/03 01:47
→ d147258: /11下，完全判若兩隊，四隊打者實力應該沒差到那麼多， 05/03 01:47
→ d147258: 其他三隊還是可以對樂天打下不低的分數 05/03 01:47
推 lyinchung: 講到破解配球就想到2015的萌蔣，對方下一場直接換捕手 05/03 01:57
→ ccmladder: 「本隊的那個9號...」？本隊的那個9號13輪啦 05/03 02:23
推 s13140709: 他們沒養成投手可是其他球隊也沒有啊，相對就不虧了 05/03 03:41
→ s13140709: 中職目前要養投手很難 05/03 03:41
→ s13140709: 而且他們還有個姐姐可以穩定吃局數 不過這是相輔相成 05/03 03:42
→ s13140709: 的 05/03 03:42
→ s13140709: 他們的打線夠猛 投手只要能吃完局數不要太誇張 教練都 05/03 03:43
→ s13140709: 能忍 05/03 03:43
→ s13140709: 把姐姐換到其他隊應該吃不了這麼多局 05/03 03:43
→ s13140709: 林立其實還好啦 陳晨威比較驚豔 05/03 03:44
→ s13140709: 尤其上壘後的破壞力超強 05/03 03:44
推 ningningkuei: 去年選秀被攔截太傷了 05/03 03:53
推 Liuic0702: 真心覺得選手的質沒差很多，重點是捕手配球模式跟打擊 05/03 08:21
→ Liuic0702: 策略 05/03 08:21
推 js2004nt: 應該跟打擊型態、策略有關，12強雖樣本少但看得出來猿 05/03 09:35
→ js2004nt: 隊打擊表現確實有落差 05/03 09:35
推 nickrora: 本隊打者球來就打，火的時候很火到不行，低潮的時候超 05/03 09:52
→ nickrora: 難調整回來，而且幫對方投手省力很多，富邦洪總接手後， 05/03 09:52
→ nickrora: 打者開始有放掉第一球的跡象，打者不改變，很難把桃猿 05/03 09:52
→ nickrora: 拉下來 05/03 09:52
→ nickrora: 昨天的轉播文去看一下桃猿的打者，第一球很常看到是目送 05/03 09:54
推 james91718: 感覺是因為他們有一套對中職完整系統攻略，不然看國 05/03 10:10
→ james91718: 際賽那幾個四棒海都被看破手腳，我們跟他們的實力差 05/03 10:10
→ james91718: 不至於有現在這樣大的差距才對 05/03 10:10
推 Spade: 王柏融2015屠殺12強 還酸國內王哦 2019 吱吱P12打很差就是 05/03 10:36
→ Spade: 了 05/03 10:36
→ Spade: 2015 大師兄還在Lamigo 05/03 11:18
推 Duke200: 吱的打線太強 明顯高出一個等級 05/03 14:06
→ Duke200: 以往秀上半季低潮 但今年開季就很火 05/03 14:07
→ Duke200: 林立維持水準 小胖NPC 秀開季就火 05/03 14:08
→ Duke200: 大朱跟鬼一樣 一個打線有四個怪物要怎麼打 05/03 14:08
→ Duke200: 更不用說後端棒次 德龍 鬼腳偶爾大爆發 藍88穩定輸出 05/03 14:09