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https://youtu.be/5cosy6JlPwo
問題點出在tag 和傳球認定上有歧異 聯盟認為ss把球從左手手套拿出來後才是tag 但事實上ss持球往前墊步時 Tag動作就開始了 跑壘員在ss往前時往畫面右方走 這時候就有偏移三呎線問題 等ss往前墊步時發現跑壘員偏移觸殺不到 把球拿出來要傳一壘 聯盟這時候才認定是tag開始 當然就會說跑壘員在要觸殺時 早就通過守備員 這case. Ss在觸殺時動作的確不夠明確 才會讓人有認定問題 但考量在相對速度下非常快 江的表現已經算很穩了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.109.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1589125537.A.B67.html ※ 編輯: KDDKDD (223.141.109.40 臺灣), 05/10/2020 23:48:49
lonzoslaker: 棒球靠自由心證的東西太多了,難怪越來越少人看 05/10 23:48
alex8725: o解釋還是爛 覺得聯盟只是不想承認誤判而已 05/10 23:48
brian455461: 陳閃觸殺的動作根本就往外跑 如果坤宇在那個時間點 05/10 23:51
brian455461: 沒有觸殺的意思 幹嘛不繼續直線 硬要往外走 以往都 05/10 23:51
brian455461: 沒有這種判例 今天突然跑出來 誰能接受 05/10 23:51
magicscott: 這球如果判出局也是爭議很大...... 05/10 23:51
brian455461: 聯盟硬要找事給自己做阿 以往這種case更輕微的都判 05/10 23:52
brian455461: 出局 05/10 23:52
shijung: 以後都這樣判就好,別不一樣,tag要明顯確實,跑者要想 05/10 23:52
shijung: 辦法躲過第一拍,就沒事了! 05/10 23:52
tsai1453: 這個判決應該沒有錯吧,tag的真的沒做出來。 05/10 23:52
s83106: 大師兄好像在twitch也有解釋 大師兄是說什麼? 05/10 23:54
magicscott: 是的 重點就是tag這個動作要"做出來" 裁判在電視輔 05/10 23:54
magicscott: 助判決時大概也是很無奈 只能拿這點去判 05/10 23:54
brian455461: 以後這種case就分第一動作和第二動作 我看中職這種 05/10 23:55
brian455461: 程度的裁判要怎麼判 呵呵 05/10 23:55
lin7226004: 雙手持球往跑壘員方向行動不叫tag 難道是要叫幹架喔 05/10 23:56
magicscott: 有個判例就好啦 下次再出問題就拿這個讓人閉嘴 05/10 23:56
alex8725: 所以這個解釋還是有爭議 05/10 23:58
lonzoslaker: 保持一樣就好,不要下一次心證又換一種角度,那就很 05/10 23:59
lonzoslaker: 好笑 05/10 23:59
lonzoslaker: 就跟擋本壘每天都可能不同吹判的概念 05/10 23:59
witness933: 確實這篇對的 畢竟兩個人本來是幾乎在同一點上所以tag 05/11 00:00
witness933: 也不會明顯 說實在以台灣的誤判率還是別相信三呎這種 05/11 00:00
witness933: 模糊的規則了 自由心證部分太多 05/11 00:00
lovesinker: 看了幾年的棒球這樣還不算要tag...以前都白看了 05/11 00:00
lovesinker: 野手持球往跑者身上靠不叫tag,一定要把球拿出來才算 05/11 00:01
lovesinker: 哪門子解讀 05/11 00:01
godsong: 可怕的是 自由心證都帶顏色的 05/11 00:02
minipull: 看影片5分28秒開始 應該人過了還沒做tag的動作吧 05/11 00:04
lovesinker: 因為跑者已經閃邊了,所以手套碰不到,是要怎麼做tag 05/11 00:06
lovesinker: 因為他閃遠了所以只能用手拿球出來碰看看 05/11 00:07
cutecrv: 恰恰也是閃躲,為何判OUT?這樣判,上看5連冠我也不意外 05/11 00:07
rain0212: 坤宇要是站著不動對面大概也要吵妨礙了,今天這樣沒有 05/11 00:07
rain0212: 算,昨天三壘撞一團也沒事,但判都判了只能下次再遇到再 05/11 00:07
rain0212: 來吵了,誰遇到的問題而已 05/11 00:07
lin7226004: 規則5.09b2寫的在這個play也有明顯的因(躲避觸殺)果( 05/11 00:07
lin7226004: 跑壘員因往左前方撲之動能 無法修正導致完全脫出三尺 05/11 00:08
lin7226004: 線)關係 然後忽略明確規則 選了一個不知道哪來的判決 05/11 00:08
lin7226004: 標準 05/11 00:08
kyoedengd2s: 吱要你死 你不能不死 這個說換手才是TAG 阿他就閃 05/11 00:09
lovesinker: 這球要說跑者沒跑離三尺線就算了,說球在手套裡時都不 05/11 00:10
lovesinker: 算要tag根本硬凹 05/11 00:10
Kouzuki: 簡單講啦,這個case就是先射箭再畫靶,我們活該做靶中箭 05/11 00:10
minipull: 沒跑離三呎線 有做tag動作沒tag到也是safe啊@@ 05/11 00:11
minipull: 現在在講的應該是沒tag到然後有沒有跑離三呎線的問題吧 05/11 00:12
lovesinker: 裁判說沒tag動作所以跑離三尺線沒差啊\ 05/11 00:12
lovesinker: 前提就打死我們了 05/11 00:13
lovesinker: 阿坤這樣手套過去不算要tag,以前的球都白看了 05/11 00:13
magicscott: 阿坤如果手"往前伸"大概就沒爭議了 XDD 05/11 00:14
lovesinker: 圓夢要硬凹請拿其他理由來凹好嗎 05/11 00:15
lovesinker: 這樣解讀根本把球迷當白痴 05/11 00:15
magicscott: 我是不相信裁判會為了猿夢在輔助判決時做手腳啦 當然 05/11 00:16
magicscott: 事後怎麼解釋就另一回事了 05/11 00:16
rain0212: 04秒跟3:10秒應該都是Tag動作吧?之後往右邊的畫面怎 05/11 00:17
rain0212: 麼算就不知道怎麼定義了 05/11 00:17
rain0212: 然後覺得教練不是不會吵,裁判都跑遠遠的一直揮手是要 05/11 00:19
rain0212: 找誰吵XD 05/11 00:19
hsien28: 我覺得丘總還是都不要出來抗議好了 反正裁判也不會改 自 05/11 00:19
hsien28: 家球迷也罵他不會吵 等到聯盟出來解釋 再被其他三隊嘲笑 05/11 00:19
hsien28: 一番 唉 05/11 00:19
lovesinker: 紅中以前抗議裁判還會四個站好好讓他罵咧 05/11 00:20
minipull: 看起來覺得有做tag動作 但tag時晨威上半身已經過了 剩右 05/11 00:20
minipull: 腳還在後面沒過 這個時間點還沒過三呎線 不過就直接傳一 05/11 00:21
witness933: 江往前跑陳也是往前如果做出往前伸太多的tag動作球也 05/11 00:21
witness933: 容易掉的 動作想要小一點順勢再殺一壘的 導致這個被認 05/11 00:21
witness933: 定為沒tag動作 也是蠻無言的 05/11 00:21
minipull: 壘了也沒做補救 真的要話是沒tag到然後tag的當下沒三呎 05/11 00:22
minipull: 之後向左閃到草皮避免右腳勾到人變成防礙守備 05/11 00:23
witness933: 推文前我還以為這裡是棒球版想說鄉民水準怎都變高了 . 05/11 00:24
witness933: .. 05/11 00:24
ken8353: 0:04跟3:12叫沒觸殺動作,中華吱棒再度領先全球啦~ 05/11 00:25
lnonai: 這個case反過來判我猜對面不會抗議,這才有趣 呵呵呵 05/11 00:34
rain0212: 要看是出局還是安全XD 05/11 00:35
z23061542: 江:手短錯了嗎 05/11 00:42
hsincheng: 其實就聯盟不想承認誤判編造出來的說法 05/11 00:48
Jiwenyi: 球在手套裡已經有tag的動作了吧,聯盟說的第4點還是有爭 05/11 00:53
Jiwenyi: 議啊,還是我有搞錯,球要tag人才算tag 05/11 00:53
sam92084: 手要伸出去啦 05/11 01:04
gekkou: 球還在手套就有要tag的動作,被閃後用手拿球想在tag一次所 05/11 01:16
gekkou: 以實際上是有兩次tag的動作 05/11 01:16
minipull: 有tag動作啦 聯盟說法有問題 是沒tag到 然後三呎線問題 05/11 01:18
sam92084: 一開始手套伸出去的時候陳晨威還在壘線,沒有三呎線的 05/11 01:21
sam92084: 問題,他看到阿坤之後往下躲,阿坤發現觸不到以後就把球 05/11 01:21
sam92084: 拿出來要觸,我自己看是這樣啦 05/11 01:21
sam92084: 他手套持球要觸殺就是一般的要觸殺而已 沒有摸到,陳晨 05/11 01:22
sam92084: 威也在壘線上 05/11 01:22
sam92084: 第一個手套往前的觸殺就沒有碰到,球拿出來要碰 陳晨威 05/11 01:24
sam92084: 已經通過他旁邊,所以壘審才會比No Tag 05/11 01:24
sam92084: 規則上是保跑者可以閃身的 05/11 01:29
st890022: 這麼晚了吱寶沒辦法護航啦 05/11 02:31
ycacmatl: 因為顏色不對啦,請幫助猿夢5連霸 05/11 03:23
ss880509: 我也覺得已經有tag動作了 05/11 05:15
amsmsk: mlb也有類似判決啊... 05/11 07:13
KDDKDD: 並不是往下躲而已 而是往畫面右前方跨ㄧ步後重心不穩 那 05/11 07:23
KDDKDD: 個大步才是有沒有三呎線關鍵 05/11 07:23
oliver81405: 可憐哪 鬧夠了嗎 05/11 07:35
sincere77: 聖吱侵門踏戶,可憐啊 05/11 08:06
lonzoslaker: 他是整個往左側下方躲,以後就都比照辦理,就不會被 05/11 08:21
lonzoslaker: 雙殺了 05/11 08:21
chkao: 其實講觸殺不夠明確很怪,球在手套中,往跑壘員方向跑過去 05/11 08:38
chkao: ,不是要去觸殺難道是要急著要跟他聊天? 05/11 08:38
ghost069: 吱寶來鬧是怎麼回事 05/11 08:44
chkao: http://i.imgur.com/tk7y08n.jpg 05/11 08:45
kingtseng: 吱寶可以搞清楚狀況嗎?這裡是你家隊版?球迷不能討論 05/11 08:49
kingtseng: 嗎?丟一句鬧夠了沒? 05/11 08:49
daniela3kimo: 剛剛臉書動態跳出去年爭議好球帶 只能說中職裁判 可 05/11 08:50
daniela3kimo: 憐吶 05/11 08:50
daniela3kimo: https://i.imgur.com/sKpYpOW.jpg 05/11 08:50
chkao: 到底是要多腦補多硬拗才會講陳是因為怕防礙守備才跑到草皮 05/11 08:51
chkao: ? 05/11 08:51
chkao: 江從一開始接到球就跑去要觸殺打者,陳就側向誇步閃身,江 05/11 08:51
chkao: 一直到傳球前都還有要觸殺陳的意圖,但陳一直往草皮閃早已 05/11 08:51
chkao: 離3呎線很遠了! 05/11 08:51
chkao: 江一直到傳球前都有觸殺動作,而陳已經閃了那麼遠,幹嘛去 05/11 08:56
chkao: 追他? 05/11 08:56
starain: 爛裁判爛聯盟 05/11 09:15
wingmouse: 1A低級聯盟 你們到底在期待什麼 05/11 09:19
wingmouse: 我看爪看了25年 現在早就佛系看球了 05/11 09:20
purpleboy01: 以後tag就來一個昇龍拳 05/11 10:09
purpleboy01: 夠明確了吧 05/11 10:09
snowish: 看畫面明顯有tag動作,不然那叫啥? 05/11 10:37
tawi: 別忘了我們市1a跟高階1a中間,大家要期待友好裁判嘛?? 05/11 11:09
tawi: 真的佛細了啦!這幾年這種的都習慣了xdd 05/11 11:09
sincere77: 聯盟可能覺得手沒伸直都不算TAG吧,幫手太短的江QQ 05/11 11:15
alex8725: 原來國外說中職1A是把裁判算進去平均 那就合理了嘛 05/11 11:25
D1: 最近裁判被盯的很緊 國外都嘲笑我們裁判了 !! 如果又認錯誤 05/11 16:12
D1: 判不就顯示沒專業嗎? 當然要凹下去 05/11 16:12
tawi: 不承認錯誤的話錯誤就不存在嘛XDDD 國外一樣校啊 05/11 19:11
vivian510: 蹦起來 05/11 20:37
rain0212: 樓上呵呵 05/11 20:51
Aeolusfly: 從最開始畫面看 會覺得江是手套要去tag同時右手要拿球 05/11 21:00
Aeolusfly: 準備傳一 但是拿了球發現沒碰到就順著往後拉還是沒碰到 05/11 21:00
Aeolusfly: 於是覺得跑離三呎線就傳一 但從重播畫面看 裁判就可以 05/11 21:01
Aeolusfly: 釋成 江手套持球跑向陳 陳在往江右下閃的時候 江才準備 05/11 21:02
Aeolusfly: 拿球要tag 而守往後拉做出殘判認定的tag動作時 已是前 05/11 21:03
Aeolusfly: 後關係 所以沒有跑離三呎線問題 簡單來說就是看裁判想 05/11 21:03
Aeolusfly: 怎麼解釋成safe 或怎麼解釋成out的問題而已 不用爭了 05/11 21:04
Aeolusfly: 而"手"往後拉 "裁"判認定 打錯字了 05/11 21:06
TAWCN: 江手往前不是想tag是想摸碗公奶 05/12 01:23