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: 而前面有版友討論到以現在的狀況搞不清楚到底領先要派誰、落後要派誰? : (即領先組/落後組分類) : 這個問題我覺得有點玩味,到底是誰規定一定要敗處是那些人、領先時是那些人呢? : 這樣分類隊球員有什麼實質上的幫助嗎? 首先,一個投手的血條有限,牛棚單週上個三場或連上三場就極限了, 所以就必須謀求有效率的用法,最能凍結比分、最能解決危機穩定的, 就會用在低比分尤其是領先的時候,因為守住了這場就贏下來, 那分差大的時候就會改派上場比較少的或是可以吃長局數的,就算會掉分也無所謂 反正能完成這場比賽不要耗到有把握的那些牛,以便下場爭勝時能用 這之間的取捨在動輒單週五連戰的現在中職非常重要,練功?那個是大比分的事情 沒有教練會拿戰績來練功尤其是一軍 用去年的凱+CCL來說,你不會希望在週五又5分差以上時用到他們, 因為週六、日也可能會上,如果週五派了那週日變連三天上,球威就要博杯了 但有一點很認同,勝力組跟落後組/其他組等等,只是為了要把牛棚們作 有效分配工作量而已,並不該把人貼標籤,定位要可以浮動變換的,純看近況 個人是比較喜歡講勝利組+其他,因為除了領先+低比分以外,我們很難斷定其他情境 ex:低分差落後這該算勝利組還是落後組?就1分差而已可能一棒就逆轉了; 3分差算低分差嗎?周思齊一棒就追平了,但因為領先的事實還沒發生, 幾分才算低分差?這裡的調度就比較有趣,沒有對錯只能見機行事爾, 有些投手反而是經過這種場合得到教練團信任轉組了也是美事一樁 以這季來說七哲/黑偉的表現最好/穩,就該省點用,讓最緊要關頭的時刻 有放心的牛可用,而不是搞到下滑了變成The怕,CCL經驗有了但近況不佳, 要是凱文好的時候其實或可將他們對調一陣子,但凱文今年也不穩,所以沒門 總之~牛棚分組只是為了讓有把握的牛能投所有最緊張時刻而誕生的最大化分配, 完成球季的當然是所有一軍的投手囉,沒功勞也有苦勞滴。 -- 選擇題 https://youtu.be/kXHeyaTFOgA
覺得是在拍陳子豪打擊請按/在拍皮皮請按/在拍希希請給箭頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.68.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1589739449.A.4A0.html
james91718: 不分組照你所說的沒問題,每個投手對於完成整個球季 05/18 02:34
james91718: 都是很重要的,不過另一篇表面是說不分組事實上就是 05/18 02:34
james91718: 玻璃心而已 05/18 02:34
youngluke: 敗處是個難聽很適合扣帽子的詞沒錯 不過勝利組本來就是 05/18 02:40
youngluke: 會隨賽季狀況調動的東西 05/18 02:40
lrockkimo: 勝利組就是三隻終結者的概念 三分內領先上來守住勝利 05/18 03:33
lrockkimo: 用的 要合理使用就是有中繼點時上場 其他時間上別人 05/18 03:33
kyamato: 我覺得是在拍皮皮(簽名檔) 05/18 06:30
kimer108: 比分拉開就讓車輪戰,七折這場不上要連休5天 05/18 08:35
bxxl: 用勝利組,在小比分連勝時會遇到出賽過多的問題 05/18 09:02
bxxl: 所以基本上應該是出賽頻率管理>勝利組管理 05/18 09:02
youngluke: 這種情況一般就先關前兩天 第三天就看單場重要性了 05/18 09:12
rain0212: 然後第三天也需要就連三了,照噴 05/18 09:16
bxxl: 現在有人主張輸一兩分也上勝利組,那使用頻率就更高了 05/18 09:33
lonzoslaker: 這根本不用討論,贏八分就忍不住要按煞車,這除了瓜 05/18 10:09
lonzoslaker: 以外沒有別的了。 05/18 10:10
starxls: 落後1-3分想踩煞車還算有理由 領先8分還要上7哲XDDD 05/18 10:21
starxls: 大幅領先還要上7哲 除了心臟小 沒什麼解釋理由了 05/18 10:22
starxls: 滿壘被尻HR都還領先4分的狀況 你還不敢用其他投手吃完... 05/18 10:22
rick770423: 不過昨天投手也難丟就是 6.7.8局那個主審的好球帶... 05/18 10:36
rick770423: 左彭也是丟超過自己的極限才開始亂噴 不然我覺得他昨 05/18 10:37
rick770423: 天已經不錯了說 05/18 10:37
※ 編輯: robin2691 (1.161.28.130 臺灣), 05/18/2020 11:00:29
s288529: 沒有人怪左彭,如果不是守備失誤他早就下莊了,是怪教練 05/18 10:58
s288529: 上七哲,昨天大元除了一開始的全壘打,其他明明投的好好 05/18 10:58
s288529: 的,壘上也只被打一安打另一個是失誤上壘的,實在不明白 05/18 10:58
s288529: 為何要換七哲 05/18 10:58
ymwen: 前場德保拉七局,之後用小黑Kevin吃完,這一場在官20球已被 05/18 10:59
ymwen: 3安,又不想連用兩天RP,就剩七折、榮豪、CCL 05/18 11:00
ymwen: 所以比較好應該是榮豪上,CCL要調整接後面,七折買保險就好 05/18 11:01
ymwen: 但話說回來看七折的逐場,真的除了四月底連三外其他都合理 05/18 11:03
ymwen: 今年多了七折小黑,如果榮豪Kevin左鄭CCL都狀況回來的話 05/18 11:05
ymwen: 配上米德萊N4廖,真的很有期待感 05/18 11:05
attilla777: 其實贏這麼多分就該用其他投手把他吃完,除非有那種 05/18 11:07
attilla777: 還比賽當機的,不然真的掉分吃局數是必要之惡 05/18 11:07
attilla777: 像去年洪胖有一場大比分,上來之後挨打還好,但四壞 05/18 11:09
attilla777: 連發,讓比賽當機,下一週老納就請他去曬太陽了 05/18 11:09
james91718: 還要看投球數、整體出賽頻率,他幾乎是投一場休一場 05/18 11:16
james91718: ,而且不是沒上場就沒投球耶,熱身也是消耗啊 05/18 11:16
hehehey: 真的應該讓落後組上來吃 被逆轉也認了 05/18 11:27
henryeech: 勝利組平時不好好保護 真的有季後賽要怎麼用? 05/18 11:28
henryeech: 今年謝的使用方式真的怪 領先不敢用落後也很少用? 05/18 11:29
cgnave: 被逆轉你不會認的,一定賽後大怒灌 05/18 12:19
dwbh2004: 被逆轉一定會怒啊,跟誰上來投有什麼關係 05/18 12:26
HSyiee: 昨天那種好球帶也很難投啦,尤其昨天阿岳守備還出狀況 05/18 12:38
HSyiee: 不然哪有那麼多劇場能演 05/18 12:38
rain0212: 所以每個環節都有影響,天數顧好也滿重要的就是 05/18 12:53
hydra6716: 被逆轉認了XD 05/18 13:04
kevin79223: 逆轉絕對不是只有這樣幾篇文章而且 05/18 13:47
walter741225: 被逆轉大概洗兩頁 05/18 14:06
attilla777: 應該是期望其他人在掉分的情況下吃完剩下局數,除非 05/18 14:15
attilla777: 到了會威脅到勝利的那條線,勝利組才上。 05/18 14:15
attilla777: 只能說教練團或許認為那時已經威脅到勝利,但是也可 05/18 14:17
attilla777: 能前面幾個投手都用完設定的球數但沒吃完比賽。只好 05/18 14:17
attilla777: 再上勝利組。 05/18 14:17
RC0409: 以今年的情況,我覺得五分內燒勝利組可以,因為球太彈... 05/18 14:54
RC0409: 但是昨天的情況...應該是柏豪+左彭+大元+榮豪吃完.... 05/18 14:55
gericc: 本週週四開賽 雖然不知道會不會因為天氣延賽 05/18 15:00
howard365: 回應上面一下,謝今年也出賽12場了,其中落後的佔8場 05/18 15:14
gericc: 感覺開季似乎牛的定位都在變耶 05/18 15:19
gericc: 應該說開始有些會有驚豔 像去年小黑 讓人覺得應該勝利組 05/18 15:20
gericc: 後來也不是勝利組 今年又是勝利組了 05/18 15:21
s288529: 昨天應該讓大元投完然後9局上CCL的 05/18 15:30
rod007: 我也認為上勝利組的分差是五分 但教練團似乎認為是八分 05/18 15:30
wrb: 記得大元已經是我們隊少數比較能吃局數的rp了 05/18 15:33
mooto: 如果對手是猴子 那可能就真的抓8分 05/19 01:14