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笑了,看到推文一堆人不想留凱文,我是小葉馬上選走, 大家是不是把凱文價值看低了? 還是大家看錯,以為是鄭鎧文? 新球隊上一軍戰績不是重點,120場才是考驗(搞不好更多 今年味全龍在二軍頂多打80場左右,明年一軍要打120場, 等於多40場要比,這40場你叫小葉直接投降嗎? 而且二軍賽程還算鬆散,一軍可不會只有一周3戰(除非延賽) 當初丟五虎為啥一堆人炎上,除了球團處理方式很爛以外, 你把肥刀、奶茶跟koko林丟掉,那些局數誰要吃? 不可能是教練團或野手吃掉, 一定是舊有投手+待養成的投手吃掉(琥王.柏豪被rush這麼快就忘了? 凱文今年雖然還債,但至少還贏過聯盟80%牛棚投手, 重點他成績不差還能把局數吃掉(左彭表示 今年算凱文吃50局就好,明年沒凱文你要誰吃掉這50局? 而且這50局成績還不能太爛喔 明年CCL投80局、7折投80局這樣嗎? 還是老王、小雞復出幫忙吃50局? 又或是想rush哪個二軍待養成投手? 人家凱文是爪這10年來WAR貢獻最高的投手, 推文感覺凱文像是CCC這種牛被選走也沒差的樣子, 拜託眼光放遠一點好嗎XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.91.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1594039175.A.080.html
BleuOmbre: 會有想換801的想法才真的學不到教訓 07/06 20:41
alex8725: 要鄭凱文的成本接近一千萬 薪水本身就是他的保護傘了 07/06 20:41
BleuOmbre: 都忘了2017年嗎? 07/06 20:41
kira925: 花這麼高額你選來可以用幾年? WAR是評估過去不是未來 07/06 20:41
提WAR是說,凱文的價值沒想像中低,不要以為他好像是CCC這等級的牛 人家不到32歲,好好用還能用個5年沒問題
alex8725: 我這樣講好了 如果今年蝦的薪水只有十萬 富邦辦公室的 07/06 20:42
alex8725: 電話大概就接不完了 07/06 20:42
味全都肯燒錢組隊了,凱文薪水根本還好, 而且味全是新球隊,原本團隊新資不高,加個凱文真的還好
HUIHD: 球迷不是不想留凱文,是經過分析研判後認為味全不會選凱文 07/06 20:42
HUIHD: ,我倒想知道哪位爪迷不想留凱文 07/06 20:42
上面好幾篇文的推文不是一堆不保護凱文, 然後我也分析了,味全怎麼會不選凱文呢?
qqstory: 凱文還比CCL年輕 07/06 20:43
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 20:52:13
roger717: 選秀的時候說牛沒價值,現在又說要留老牛,搞得我都迷糊 07/06 20:45
roger717: 了 07/06 20:46
因為選秀的牛沒有職棒的洗禮, 你不知道選到會是曾琮萱這種投手,還是黃子鵬這種投手, 而凱文從進職棒到現在少說也是前三的土投
bighead003: 蘇基留一人就好 這種想法應該可行吧? 07/06 20:47
Tigerchan: 又不是不要凱文 而是就18個人能保護 本來就要有所取捨 07/06 20:49
MAX777: 蘇基兩個ops+120的你要放棄哪個?送給別人打我們嗎 07/06 20:50
Blanche: 蘇基兩個都要留阿 師兄跟甩都老了 07/06 20:50
roger717: 蘇先等今年打完,證明他有穩定一季的實力再決定要不要留 07/06 20:50
roger717: 。不然單看生涯成績其實換750萬是賺到 07/06 20:50
alex8725: 我去年排是放掉威晨啦 今年重排鐵定不會這樣弄 07/06 20:51
rain0212: 一個交易疑雲20篇文章@@ 07/06 20:51
哈哈,這篇不是針對交易,而是18人名單XD ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 20:58:07
threesmallgo: 凱文很穩,三思 07/06 20:54
zehow: 32歲的牛棚跟潛力新秀相比當然是價值較低啊 不放在18人名 07/06 20:54
zehow: 單不代表凱文很差好嗎 名額就是那麼少咩 07/06 20:54
hydra6716: 重點又不是不要凱文是在說啥 放凱文就是其他人要出去 07/06 20:56
hydra6716: 味全又不急著3 5年內奪冠 當然是挑能用更久的跟潛力股 07/06 20:57
選凱文重點也不是奪冠,是局數、局數、局數,很重要說三次 怎麼不說凱文在味全5年吃局數,而味全那些潛力股可以好好養成,不用被rush
zehow: 而且剛好今年我們牛棚大躍進 凱文又是裡面最老的(不算CCL) 07/06 20:57
zehow: 如果他被挑走算是損失比較小的 07/06 20:57
所以跟我說 明年凱文的50局誰要吃就好
Tigerchan: 吵18人名單吵不完啦 每個人的名單大概都不一樣 07/06 20:59
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:02:54
chey: 名單就只有18個 當然優先放年輕的潛力選手啊= = 07/06 21:01
chey: 哪裡有人會希望放走凱文........... 07/06 21:01
chey: 問題是你只有18個名單 本來就要有取捨 07/06 21:02
fly5566: 買新食材不選豬肉 不代表 家裡冰箱的豬肉沒價值 07/06 21:03
michaelkobe: 味全如果真的眼光放遠,就更不會選凱文這種其實已經 07/06 21:06
michaelkobe: 明顯衰退中的RP啊XD 07/06 21:06
hydra6716: 花1000萬選人去出局數 那跟給大元丟有啥不同 07/06 21:07
笑死,近幾年大元丟的成績跟局數,有跟凱文一樣好? (不是貶低大元,但大元跟凱文等級有差
william12tw: 我們又不是不要凱文 是覺得他不用放在18人保護名單 07/06 21:07
william12tw: 味全也不太可能選他 07/06 21:07
不太可能還是有可能被選阿XD
iorice: 有道理,就算味全以年輕為主放眼未來,但也是挖一兩個老將 07/06 21:08
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:10:58
iorice: 來吸引球迷和穩定陣容,這兩者是不排斥的,比較有可能是從 07/06 21:08
michaelkobe: 他這兩年已經從SP退化成很穩的勝利組RP再退化成勝利 07/06 21:08
michaelkobe: 租邊緣的RP了耶 07/06 21:08
sun0625: 不要801~不要801~不要801~很重要說三次 07/06 21:09
iorice: 4隊中挑幾一兩個認為比較有價值的,當凱文和其他三隊沒放 07/06 21:09
michaelkobe: 就算需要有人氣的老將來吸引球迷,要也是先選一個禮 07/06 21:10
michaelkobe: 拜可以先發三四場的打者而不是不知道什麼時候才會上 07/06 21:10
michaelkobe: 場的RP好嗎XD 07/06 21:10
william12tw: 然後你一直強調局數 凱文真的被味全花大錢選走 大不 07/06 21:10
william12tw: 了周磊改中繼啊 07/06 21:10
iorice: 入18人的老將評估起來認為值得,的確是有可能被挖的 07/06 21:10
Jackymo5: 味全要誰真很難說 思考方向是否應該是自己缺誰傷的較大 07/06 21:10
hydra6716: 不是啦 戰績不重要的情況之下 是要啥老將穩定陣容 07/06 21:10
hydra6716: 這要花1000萬欸,更不要說票房了 07/06 21:10
chey: 剛回來那兩年操太兇..... 07/06 21:11
chey: 我覺得他的手臂健康度不能和CCL比.... 07/06 21:11
hydra6716: 而且前面多少人說了,放凱文進去可以啊 那誰要放掉? 07/06 21:11
william12tw: 不如凱文當誘餌啊 這樣就能保護文杰 蘇緯 +G黃胖之 07/06 21:12
william12tw: 類鄉民覺得可能會在18人名單外的 07/06 21:12
chey: 不是說凱文對兄弟不重要,但他未來絕對是繼續退化的 07/06 21:12
william12tw: 說真的 每一個18人名單外的一軍球員(左彭除外) 都能 07/06 21:13
william12tw: 寫一篇他的重要性 問題是這是聯盟規定一定得被選一 07/06 21:13
william12tw: 個 所以一定要有取捨 07/06 21:13
same60710: 而且雖然對凱文有點不好意思 以被挑走的那位會成為對 07/06 21:14
same60710: 手來看 右側投的凱文對本隊打者應該不怎麼吃香才對 07/06 21:14
same60710: 蘇基給出去把我們轟爆的機率高太多了 07/06 21:14
same60710: 他被桃猿的左打群打很慘 而本隊高達八成的主力也左打 07/06 21:15
leo75399: 所以要丟誰? 反駁要提出解決方案啊 07/06 21:16
廖或文杰不一定要留
Heron0028: 真的 不希望蘇基轟爆我們… 07/06 21:16
hydra6716: 老實說啦 我覺得就算是文杰出去八成也是轟爆我們XD 07/06 21:17
hydra6716: 給文杰整個賽季的PA,再經過一兩個賽季的一軍調整 07/06 21:17
hydra6716: 我覺得他至少是OPS+ 120上下 或者子豪等級的打者 07/06 21:17
文杰是很不錯啦,但OPS+120在彈球年至少要有OPS.850耶,今年至少要OPS.950 當然未來也有可能不彈, 另外子豪其實從18年來的OPS+都不到120
william12tw: 只有18人 丟誰都能剋我們啦 但一定得丟一個 07/06 21:19
william12tw: 喔不是丟 是被選 07/06 21:19
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:25:30
hydra6716: 今年的120大概就蘇緯我基的等級啊 文杰機會夠我認為 07/06 21:26
hydra6716: 絕對沒啥問題啦 07/06 21:26
crusaders811: 不是不想留,是策略性的放取得代價高的在名單外 07/06 21:28
roger717: 味全花大錢一開始一定需要炒熱話題,就算老將打個兩年引 07/06 21:32
roger717: 退也沒差。所以人氣和即戰力才是他們要的,潛力股他們太 07/06 21:32
roger717: 多了,所以放掉明星賽先發級的老將當誘餌反而可以可以保 07/06 21:32
roger717: 護更多人 07/06 21:32
conan805: 笑死 說要未來 結果留老牛 你要砍誰 07/06 21:32
andy82116: 現實是凱文在牛棚中的地位確實往後退啊 07/06 21:33
Tigerchan: 廖不留 那5號先發要凱文回來扛嗎XD 07/06 21:33
andy82116: 鄭凱文不年輕而且超級貴,實力在牛棚中也不是前三名了 07/06 21:35
andy82116: 。說凱文的50局誰吃,那廖的5號先發局數誰吃? 07/06 21:35
真要二選一,那我會留廖, 陳子豪連線太穩了,文杰真的沒啥機會,而且他"還沒證明能長期站穩一軍先發", 以4th來說,其實書逸就夠用了,另外到時岳弟可以接班志豪 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:41:10
ohnacl: 以這樣的標準18人名單根本放不下 07/06 21:36
其實我18人名單跟上面幾篇的michaelkobe蠻像的, 只是廖或文杰換凱文
bearbig: 照妳這邏輯 被選走的打者的產能誰要補 不就是在都不想失 07/06 21:38
bearbig: 去的情況下選一個傷害對未來相對小的嗎 不然乾脆丟N4好了 07/06 21:38
wglhe: 搞清楚現在又不是在討論釋出名單 07/06 21:39
yurian: 味全沒你想像的有錢 有錢也不是這樣花的 07/06 21:39
yurian: 要表達意見論述都行 一直在那邊笑死xd 這不叫討論 07/06 21:40
andy82116: 反過來說,味全選凱文的代價是1500萬選一個不見得能扛 07/06 21:41
andy82116: 終結者的RP,你確定凱文超值? 07/06 21:41
chewei55: 凱文手臂的健康一直是疑慮,而且壓制力一直在下滑。18人 07/06 21:42
chewei55: 名單重點在取捨的策略,花那麼多錢買RP本來就不划算, 07/06 21:42
chewei55: 倒過來說要看看別人願不願意拿1000萬買50局啊 07/06 21:42
michaelkobe: 把文杰送走就是打臉自己過去幾年的養成 07/06 21:44
沒辦法,陳子豪連線太穩,詹26歲.子豪24歲,還可以打很久, 志豪33歲過幾年有岳弟接班
andy82116: 買凱文要1446萬以上,轉隊薪水要超過前一年,所以是58* 07/06 21:44
andy82116: 12+750=1446至少 07/06 21:44
ohnacl: OPS+120可沒那麼容易,有超過100其實就不錯了 07/06 21:46
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:51:39
jason6582: 不然你要放陳琥 蘇 基 東融 岳兄弟 黃胖哪個? 不是不 07/06 21:47
jason6582: 要凱文 是要取捨 07/06 21:47
阿,上面不是說了,就廖或文杰二選一不留
super1315566: 推 07/06 21:48
gator14h: 沒放18人不代表一定會被挑 07/06 21:50
gator14h: 是18人保護名單 不是釋出 07/06 21:51
我知道阿,這篇是分析不放凱文,基本上比不放文杰更容易被味全挑走 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:54:42
upt: 陳文杰現在的年齡等於是大四。你找一個大四能屠殺二軍 07/06 21:52
upt: 的左打者還能兼守中外野,選秀至少是前兩輪 07/06 21:53
屠殺二軍能幹嘛,重點文杰就沒證明能常駐一軍先發, 我們外野也沒太多機會能給他,如果只是要4th老實說書逸一軍成績還比文杰好
gator14h: 保護鄭凱文 卻不保護廖?廖去年本土SP吃74局 07/06 21:54
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 21:57:59
gator14h: 而且今年才25 能固定扛SP的本土投手不多了 07/06 21:55
gator14h: 如果鄭凱文吃的局數如此重要 那年輕SP廖應該是更重要吧 07/06 21:57
gator14h: ? 07/06 21:57
hydra6716: 所以說局數論本來就很奇怪 乙忠吃的局數更多 07/06 21:57
gator14h: 沒有穩定的SP 只會造成RP更快崩盤 07/06 21:58
gator14h: 如果單純以局數做考量 我很納悶為什麼會覺得廖是可以放 07/06 21:59
gator14h: 掉的? 07/06 21:59
gator14h: 目前要固定頂上這個5號土SP位置... 磊哥? 07/06 22:00
g大看一下上面啦,二選一真要選會放掉文杰 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:08:19
dan4122112: 到底為什麼一直要放文杰 看不懂xD 07/06 22:02
dan4122112: 年輕就是本錢啊 現在才幾歲 07/06 22:02
dan4122112: 要是被挖過去 明年打出來 07/06 22:02
dan4122112: 是想被虐幾年xD 07/06 22:02
dan4122112: 所以保護名單外放比較老的不難理解吧 07/06 22:02
dan4122112: 吃局數我們還有大元 周磊 小哲源 07/06 22:02
這三位能繳出50局+ERA+150的成績嗎? 我是很懷疑
dan4122112: 你說他們上一軍算rush嗎 07/06 22:02
andy82116: 磊哥二軍都不能屠殺而且年紀又大,早就沒未來了。去年 07/06 22:02
andy82116: 乙忠在二軍可是魔王級的成績 07/06 22:02
gator14h: 廖今年8場先發 只要1場沒丟到5局 所以如果以吃局數重要 07/06 22:03
gator14h: 性來看 鄭大於廖很奇怪 07/06 22:03
dan4122112: 而且林書逸也27了 跟文杰比算大了不少 07/06 22:05
dan4122112: 更別論腿 砲瓦 都是文杰贏啊 07/06 22:05
dan4122112: 可能更稱職而且更年輕的4th不留嗎xD 07/06 22:05
gator14h: 何況廖球季間才24 07/06 22:05
bbo9527: 很簡單阿 陳文杰目前對陣容損失最小阿 拿來比的是一軍都 07/06 22:06
nihow78: 真的別當別人傻子 鄭凱文有750萬的價值 難不成要用750萬 07/06 22:06
nihow78: 選一個二軍以上一軍未滿or天花板不高的? 07/06 22:06
bbo9527: 成了主力扛責任的 而他只是生涯0.254 0.304 0.232 07/06 22:07
Blanche: 如果上半季拿得下來 下半季可以給文杰多點機會 這樣年 07/06 22:07
Blanche: 底也不用猶豫 07/06 22:07
gary0215: 不可能放文杰,好用的牛年年有,頂多無良點就年年換, 07/06 22:08
gary0215: 有長打的潛力打者難尋,再者鄭很貴我不信他們預算是這 07/06 22:08
gary0215: 樣用的 07/06 22:08
bbo9527: 今年也只有65左右的OPS+ 連4號OF都扛的不怎麼樣的人 天花 07/06 22:08
gator14h: 除非要說鄭凱文的65局很難頂上 廖乙忠的74局比較容易找 07/06 22:08
gator14h: 到替代人選 07/06 22:08
okamifang: 右鄭一直想先發但本隊沒位置,如果能先發投不錯,就算 07/06 22:09
okamifang: 32歲750萬根本便宜,但是本隊拿來當RP就是貴到爆 07/06 22:09
gator14h: 陳文杰就看下半季有沒有機會多試試了 07/06 22:09
bbo9527: 版再高 目前他可能也只到一樓地板水準 要保護就把握機會 07/06 22:09
nihow78: 廖本來就該留 能吃局數的不多 07/06 22:10
bbo9527: 一軍生涯也吃了150PA左右了 下半季再打不出什麼成果 寧願 07/06 22:10
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:14:36
dsauqt: 陳文杰下半季可以在多給點機會 07/06 22:11
bbo9527: 保護這些能一軍貢獻的 反正看他連當個4號都跌跌撞撞 到時 07/06 22:11
bbo9527: 補個4號OF也沒啥難度 07/06 22:12
dsauqt: 不覺得味全會花1500萬買凱文 07/06 22:12
dan4122112: 有到最小嗎 每次版上看到志豪失誤都氣得半死 07/06 22:12
dan4122112: 結果不保護這兩年最有可能衝擊到志豪先發地位的球員? 07/06 22:12
dan4122112: 他又不是每場先發又沒打出來 07/06 22:12
dan4122112: 怎麼搞得好像他沒什麼價值一樣xD 07/06 22:12
michaelkobe: 基本上你覺得一個貴很多年紀又比較大而且明顯退化中 07/06 22:12
michaelkobe: 的RP會比一個年輕耐投又便宜也更能吃局數的五號SP還 07/06 22:12
michaelkobe: 更值得保護就是一件很令人費解的邏輯了XD 07/06 22:12
QQ我都說真要二選一我會放掉文杰,拜託看一下啦
scorpius109: 我也同意凱文對我來說超級重要!但薪水的確就是凱文 07/06 22:13
scorpius109: 最大的保護傘也沒錯啊! 07/06 22:13
michaelkobe: 先不說琥王跟奕凱現在根本都還離一軍很遠,即使他們 07/06 22:14
michaelkobe: 未來成功長成比廖好的SP,廖也會是一個非常好的備位S 07/06 22:14
michaelkobe: P或長中繼 07/06 22:14
nihow78: 我是覺得好的堪用能用的投手 都要留 野手留主力即可 07/06 22:14
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:18:52
nihow78: 不覺得薪水會有問題 都花750了 想省月薪去選不到頂的也 07/06 22:16
nihow78: 很怪 07/06 22:16
b19870204: 堪用能投50局的中繼投手才32歲,被選走我覺得虧死欸, 07/06 22:16
b19870204: 我們要win now 已經不知道 07/06 22:16
gator14h: 野vs投就算了 投vs投 強調局數重要性卻不保護吃更多局 07/06 22:17
gator14h: 數的年輕土SP 07/06 22:17
dan4122112: 如果真的害怕高薪老將被挑走的話 07/06 22:17
dan4122112: 全部都放在18人名單內有比較好嗎 07/06 22:17
dan4122112: 而且如果單以一軍貢獻論 07/06 22:17
dan4122112: 琥、奕凱目前對一軍完全沒貢獻 07/06 22:17
dan4122112: 現在他們被拿走對一軍陣容有什麼損失嗎 07/06 22:17
dan4122112: 同意g大 07/06 22:18
gator14h: 畢竟原po認為廖是可以放掉的 07/06 22:18
b19870204: 養成幾年了,該把握當下了吧,味全一定會選一個,現在 07/06 22:18
b19870204: 是少掉誰對球隊影響最小的問題 07/06 22:18
dsauqt: 廖帳面成績不好但他能吃局數真的很重要 07/06 22:19
smuta: 我覺得陳琥不用保護,當然沒被挑走也很好 07/06 22:20
gator14h: 陳琥看到年底的評估吧 07/06 22:20
b19870204: 胖琥尷尬啊,一指又年輕,為何不早點成材呢?還是要保 07/06 22:21
b19870204: 護他啦,都賭了 07/06 22:21
琥王天份很高就等他兌現了QQ
gator14h: 廖真的蠻年輕的 年底才25 07/06 22:22
Blanche: 琥一定會在名單內啦 球團對他還是有很大的期待 07/06 22:22
nihow78: 對 我也覺得虎王不用保護..不過大概會被罵爆 07/06 22:23
gator14h: 有一軍實績 明年球季25 才是味全龍最想要的土SP 07/06 22:24
gator14h: 當然廖如果接下來成績慘烈 另當別論 07/06 22:24
roadking: 反正18人名單 沒意外也不會公佈 球迷也不會知道誰沒進去 07/06 22:24
roadking: 除非陳琥被選走XDDDD 07/06 22:24
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:27:27
bbo9527: 陳琥如果出賽不多也沒什麼好消息就不用保護了 他們也不敢 07/06 22:25
b19870204: 現在一軍的25人名單 我覺得會不被放在18人的 應該就是 07/06 22:25
b19870204: 陳文杰了,畢竟志豪再凹一下還能打3年吧,好外野還是 07/06 22:25
b19870204: 比較好補到 07/06 22:25
我是覺得岳弟機會會比文杰多
bbo9527: 賭這種情形未知的投手 不如拿來保黃胖甚至家駒這種能再一 07/06 22:25
bbo9527: 軍做點東西的球員 07/06 22:25
b19870204: 家駒老了,我覺得不用保護 黃胖見人見智,我覺得還是 07/06 22:27
b19870204: 要主戰宇杰啦 07/06 22:27
bbo9527: 家駒跟黃胖不是都1989喔 看下半季情況選擇吧 07/06 22:29
roadking: 黃胖這幾年的成績有目共睹吧,真的覺得他該保護 07/06 22:29
chewei55: 才22歲已經屠殺二軍而且有腿有砲的潛力外野手沒有那麼好 07/06 22:29
chewei55: 找,連張偉聖選秀前期待那麼高的選手都能在二軍養成那 07/06 22:29
chewei55: 副樣子 07/06 22:29
喵的養成有差XD ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:32:24
dan4122112: 黃胖算目前經驗最老到的捕手吧 07/06 22:30
dan4122112: 如果要放文杰 應該要拿來保護他吧xD 07/06 22:30
dan4122112: (當然如果味全選到張就另當別論) 07/06 22:30
kotchman: 陳琥 陳文杰 王奕凱的潛力 相信球團都比我們要更了解, 07/06 22:30
kotchman: 孰輕孰重,評估後會有一個結論,本隊的優勢是二軍養成 07/06 22:30
kotchman: 環境完整,養成成功率相對高,潛力球員保下也未必是壞 07/06 22:30
kotchman: 事,反正18名單本來就有遺珠,是誰都要看開一點,相信球 07/06 22:30
kotchman: 團吧~ 07/06 22:30
roadking: 我是覺得該給點耐心吧 07/06 22:31
roadking: 誰被選到都只能祝福了 QQ 07/06 22:31
lnonai: 岳弟接班志豪只是假設而已 打不打得出來還難說 07/06 22:33
b19870204: 家駒受傷這幾年都在二軍已損失最小來說當然不保護他啊 07/06 22:33
b19870204: ,而且也老了,黃胖一樣年紀但這幾年是主力所以才說見 07/06 22:33
b19870204: 仁見智啊! 07/06 22:33
b19870204: 文杰有腿有砲22歲放棄可惜,但你25人名單扣掉可以FA的 07/06 22:33
b19870204: 老將 不放棄他你還有得選嗎? 07/06 22:33
lnonai: 文杰天花板是志豪 地板至少也是陳晨威 07/06 22:35
nihow78: 所以只能下半季讓陳多打幾場 看看是不是在一軍可以銜接 07/06 22:35
nihow78: 不行的話就評估 07/06 22:35
bbo9527: 陳晨威價值就那雙腿 剛好文杰沒有那種破格的速度XD 07/06 22:36
nihow78: 地板陳晨威??? 那現在是....在地下室嗎 07/06 22:36
這句話有笑點XD
lnonai: 一軍穩定出賽之後 現在講都還太早 07/06 22:37
b19870204: 這幾年很神奇就是能打出來的剛進來沒多久就打出來了, 07/06 22:38
b19870204: 害我都懷疑中職的強度了,起不來的淺力新秀,不知道是 07/06 22:38
b19870204: 沒機會還是真的不行,很少後面練起來的 07/06 22:38
Jackymo5: 為什麼岳弟接班是假設 陳就這麼肯定 不都是一軍沒成績? 07/06 22:38
lnonai: 沒有人說陳肯定能啊 兩個都是機會 岳期待值高 陳有二軍 07/06 22:39
老實說,文杰的劣勢除了陳子豪連線太穩,其實阿岳也是(太好用 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:43:58
b19870204: 陳晨威很強欸其實,打針都要上,沒有他桃園整個打線破 07/06 22:40
b19870204: 壞力差很多 07/06 22:40
conan805: 高中生連二軍完整球季都還沒打完 陳都打幾年了.... 07/06 22:41
phianswer: 凱文一定要留啊,新成立的球隊最缺的就是投手,不要小 07/06 22:42
phianswer: 看有錢人的任性。話說味全有黃柏豪跟李凱威,真的有必 07/06 22:42
phianswer: 要選吳東融和蘇緯達嗎? 07/06 22:42
其實看到推文後,才想到凱文假如到味全也有可能轉先發
Jackymo5: 陳好成績都是二軍 兩個在一軍都是未知數 要表達的點在這 07/06 22:43
Jackymo5: 並非要比較兩者優劣 07/06 22:43
b19870204: 你看江打出來目前四隊最好的游擊表現,我其實覺得開心 07/06 22:44
b19870204: ,但站在聯盟的角度也覺得可憐,我堂堂台灣最高殿堂輕 07/06 22:44
b19870204: 易就站穩先發了 07/06 22:44
b19870204: 而且還只有4隊不是12隊之類的,妳說球員庫沒這麼多的 07/06 22:46
b19870204: 前提,然後別人新人王快順便能領年度MVP了 07/06 22:46
honey4617912: 這幾年的第一年超級新人一個比一個誇張 07/06 22:47
彈力球加持,換MB210就知道誰沒穿褲子了(疑? ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:49:43
b19870204: 以我們這個環境就是打者能打出來的就會打出來了,打不 07/06 22:51
b19870204: 出來很少後面練起來的,我一直以為子豪該砲繭而出拿全 07/06 22:51
b19870204: 壘打王了吧,結果還是載浮載沉,一樣不穩定,練這麼多 07/06 22:51
b19870204: 年了,台灣大賽都打幾次了,練真的有用嗎? 07/06 22:51
子豪以高中生來說,生涯OPS0.850左右,其實很不錯了, 很多高中生能不能撐過3年都不知道
roadking: 黃鈞聲也是這幾年破繭而出的啊,造化真的要看選手 07/06 22:53
ghost069: 說真的凱文沒有功勞也有苦勞 那50局我還真的想不到誰能 07/06 22:54
ghost069: 吃 除非本土先發夠強去找洋CP 07/06 22:54
是吃掉50局而且成績還不能太慘,不然叫洪金寶+CCC吃50局不是問題 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 22:57:07
ecojerez: 黃胖是17年後出賽數變多..但成績算不上破繭而出吧 07/06 22:56
hollysee: 我覺得你想太多,味全一定先選能先發的投手→野手→中繼 07/06 22:57
hollysee: 投手,先選中繼投手是要能多吃多少局 07/06 22:57
b19870204: 認真說蘇瑋達29歲還不能站穩先發其實很危險,照道理29 07/06 22:58
b19870204: 歲應該是實力經驗兼具,結果DH搶不贏老將周董,3壘又 07/06 22:58
b19870204: 搶不贏同年的二世,一壘又被比他年輕的74搶走,後面DH 07/06 22:58
b19870204: 還有大師兄歸隊,處境艱難啊 07/06 22:58
周董再打也沒幾年,隨時可能退休,蘇緯還是有位置 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 23:03:04
ecojerez: 蘇緯一直就是個很稱職的替補..而能不能站整季是他的考驗 07/06 22:59
hunng5: 我看有人說蘇緯跟24輪3B 師兄周董輪DH 07/06 23:00
ecojerez: 不過前題是他要有機會站整季(跟文杰有些類似) 07/06 23:00
Heron0028: 他比較衰在我們這隊吧 不然他的實力也是穩定先發級的 07/06 23:01
Heron0028: 在別隊可以穩定3B 大家都很缺3B 而且他守備也沒爛到哪 07/06 23:02
b19870204: 29歲的打者搶不贏38歲的打者,後面難保不會再跑出超級 07/06 23:11
b19870204: 新人卡位,有可能就真的沒有這麼強,統一以前卡很多好 07/06 23:11
b19870204: 的捕手,都在等高志綱退了,但等高真的退了他們也差不 07/06 23:11
b19870204: 多了 07/06 23:11
lovesinker: 每個人都有支持者每個人都不想放手XDD 07/06 23:15
b19870204: H大說到重點大家都缺3B我們不能放蘇瑋資敵,那不就是 07/06 23:15
b19870204: 該放大家比較不缺的外野手文杰 07/06 23:15
ohnacl: 強不強都有成績可以看啊,後面要是有新人竄出那就是命運了 07/06 23:15
ohnacl: 但不代表他不好啊 07/06 23:15
lovesinker: 那我支持放東融,我只會痛白馬那一半, 07/06 23:18
東融這兩年是很不錯的中線,就算不先發也是很強的替補,放掉可惜
b19870204: 看桃猿 廖建富21 林立24 陳晨威22 我們江19 統一林安 07/06 23:22
b19870204: 可23 中職打者的養成是什麼,後面養起來的很少啦,一 07/06 23:22
b19870204: 開始就打的風聲水起了 07/06 23:22
mooto: 蘇緯比較尷尬的是,天花板就是差基一點點,基前幾年爛,我 07/06 23:22
mooto: 就說餵的pa要有120-150才算夠,果不其然就打出來,但同樣的 07/06 23:22
mooto: pa給蘇,他沒有一年可以打出10轟。要是他守備再好一點就好 07/06 23:22
mooto: 了,他的打擊很適合站3B的 07/06 23:22
蘇緯的三壘如果持續練,長期應該能有個.920~.930的守備率, 但他前面是一堵牆二世,而且還是球團重點的對象
RICEFINCH: 想換蝦來這邊的,真的瞎.....學不會膩 07/06 23:22
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 23:27:06
mooto: 黃胖不過勞能繳出聯盟前幾名的數據喔,做為二號是很值得依 07/06 23:28
mooto: 靠的 07/06 23:29
b19870204: 蘇就是要用HR讓教練用你幫你找位子,你看林立那守備 07/06 23:29
b19870204: 連中華隊都能進 07/06 23:29
king62602: 沒追到 竟然有人把凱文看那麼不值xdd 07/06 23:31
應該說不是把凱文看不值,而是把能貢獻50局ERA+150牛看不值
same60710: 大家完全沒爭議的名單大概只有10人出頭左右吧 07/06 23:32
same60710: 剩下就是取捨了 可以等選秀跟下半季打完再看 變數還很 07/06 23:32
same60710: 多 07/06 23:32
starain: 在商言商 花750萬買鄭 又省薪水 超過1000萬多出來買洋將 07/06 23:33
starain: 給球員加薪超划算 你真的以爲玩mvp2005預算無上限啊?現 07/06 23:33
starain: 在鄭連勝利組都不是了 他過去的貢獻很高沒人能抹滅 但你 07/06 23:33
starain: 出的論點完全沒打在點上 07/06 23:33
不是阿,凱文被選走,50局+還要能貢獻ERA+150表現,誰能頂上?
b19870204: 凱文噴了,這幾年要想拿冠感恩連霸我覺得難度很高 07/06 23:33
king62602: 而且為什麼大家那麼想留陳琥啊 認真覺得救不起來 07/06 23:34
天份高,球團願意等, 頭都已經洗了,來不及了,大概4這樣
ghost069: 小弟我覺得東融換蝦還可以 畢竟蝦的手套就擺在那 關鍵 07/06 23:34
ghost069: 時刻拿來守備也很好用 07/06 23:34
king62602: 還不如乾脆放掉 去養別隻 07/06 23:34
ghost069: 至於蘇緯真的就是命 3B卡著重點人物24 一壘又有基砲... 07/06 23:35
mooto: 二世對我來說還好,我是偏向角落砲的傳統球迷。雖然二世的c 07/06 23:37
mooto: ontact實在不錯,但是上壘率、長打率對我的標準而言,實在 07/06 23:37
mooto: 不夠生存在3B,但是他目前加上守備整體是好過蘇的。如果他 07/06 23:37
mooto: 能穩定二壘就很適合了。他的型態最大問題就是狀況差的時候 07/06 23:37
mooto: 會超級難用。愛打第一球又沒上壘率的話。 07/06 23:37
b19870204: 我覺得我們要win now啦 凱文不能丟 落後一點能上穩住 07/06 23:37
b19870204: 局勢,領先4-5分能穩定收尾 保護目前的勝利組不過勞, 07/06 23:37
b19870204: 甚至自己也能在勝利組,那麼好用 07/06 23:37
ghost069: 不過就目前各隊三壘我們24也沒什麼好挑的了 07/06 23:38
b19870204: 推m大 我也覺得希望是三壘砲,二世卡二壘之類的 07/06 23:39
king62602: 基本上就是國家隊三壘手了 還能嫌成這樣... 07/06 23:39
CHJ1412: 不是看低凱文的價值 只是他真的很貴 07/06 23:39
mooto: 為何留琥→阿我就怕被罵啊,一指,過去也有一軍實績,還年 07/06 23:41
mooto: 輕,要是換隊變王牌,大家都承擔不起這風險。想想肥刀變佛 07/06 23:41
mooto: 刀的例子,如果不是有爭議,早就被酸爆 07/06 23:41
b19870204: 強調我們輸9年了吧,再不把握當下贏球是要重建多久, 07/06 23:41
b19870204: 支持留凱文把握當下 07/06 23:41
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/06/2020 23:46:44
ecojerez: 一般都是希望三壘砲吧..如果蘇緯跟林立一樣兇.....@@ 07/06 23:43
ghost069: 本隊砲手外野有陳子豪連線阿 一壘也有基 三壘可遇不可求 07/06 23:45
ghost069: 有24真的該知足了 倒是希望子豪能夠再突破阿 07/06 23:45
mooto: 不要拿國家隊當做立論,講難聽一點就是中職很久沒有好三壘 07/06 23:47
mooto: 手,才有這種選擇 07/06 23:47
king62602: 你去賭一個最快球速剩135的 然後放掉即戰力 07/06 23:47
king62602: 我相信也沒人能承擔這個風險啦 07/06 23:47
haru9: 蘇沒愛不是眾所皆知嗎XD 一個能1B/3B/DH以隊形而言很好用啦 07/06 23:48
haru9: 許低潮守位反而難排 要不是蘇三壘那次2E許現在應該還在板凳 07/06 23:50
Cindy0228: 最佳三壘手還是不滿意XDDD 07/06 23:50
haru9: 上 一切就是機運許這次有把握丘的愛XD這兩位不保護根本資敵 07/06 23:53
mooto: 志豪已過顛峰,子豪迷航,其實我們的砲只是剛好夠用。這幾 07/06 23:54
mooto: 年陸續少了恰甩勝的輸出,三壘蔣砲又送人,英雄命王拔也下 07/06 23:54
mooto: 滑,其實是很需要補充三壘或dh砲的 07/06 23:54
haru9: 倒是虎王成績不保護有750萬的價值嗎 轉打者其他隊也沒耐性 07/06 23:56
king62602: 蘇也30了 三壘目前就是24 別想太多了 07/06 23:56
ghost069: 推樓上 子豪真的需要再突破 三壘/DH砲 看今年選秀有沒 07/06 23:56
ghost069: 有人會放槍不選林子豪囉XDD 07/06 23:56
b19870204: 蔣到蔣砲只有無限的可惜啊,幹嘛不好好打球,現在放DH 07/06 23:56
b19870204: 也一定是他的位子 07/06 23:56
king62602: 三壘砲你只能期待之後選秀有沒有機會補 07/06 23:56
mooto: 拿短期賽的成績來討論,對不起,我沒興趣跟你討論下去了 07/06 23:57
king62602: 就算不拿短期賽 目前24已經是中職最好三壘手了啊 07/06 23:58
milleniue: 我覺得不只味全,可能樂天也會想買 07/06 23:58
king62602: 除非你只看打擊啦 不然也建議去看一下林立蓋的樓 07/06 23:58
mooto: 應該不會放槍吧,喵迷現在期待滿滿,還說這是即戰力,不用 07/06 23:59
mooto: 幫他們擔心不會養呢 07/06 23:59
林子豪的打擊天花板可是有70分,不過還是要養成啦
ecojerez: 統一再放槍林子豪的話..獅迷就要暴動了吧 07/07 00:00
haru9: 等等 照現在打線沒有二世的話本隊速度..這畫面太美我不敢看 07/07 00:00
其實今年的二世成績很不錯(拜彈球XD 高打率,以往詬病的長打,純長打率也超過0.120(對他來說至少80分了 唯一能挑的點就是純上壘率太低,如果純上壘率能有個0.070就完美了 ※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/07/2020 00:06:51
s13140709: 相信我 大家會生氣根本不是擔心局數沒人吃 幾乎都是看 07/07 00:01
s13140709: 不到自己喜歡的球星而生氣 還有對處理的手法太粗糙 07/07 00:01
ghost069: 說到蔣真的就無限惋惜QQ 07/07 00:01
mooto: 你把蔣放那,去年受傷當不存在?要說失誤,去年季賽二世的 07/07 00:02
mooto: 失誤你當不存在?不說了,待會又說我黑他。 07/07 00:02
ghost069: 沒事啦m大 大家就討論而已 07/07 00:03
king62602: 現在在說今年 提去年失誤幹嘛 07/07 00:04
b19870204: 蔣砲好好打球應該是聯盟最好的三壘砲才是,不行也會是 07/07 00:04
b19870204: 最猛的DH 07/07 00:04
king62602: 硬要說去年 24守備率還是中職三壘最高捏 07/07 00:04
mooto: 那提國際賽幹嘛 07/07 00:04
king62602: 要說蔣 離開到富邦 完整球季一年 就開始痛痛人 07/07 00:05
king62602: 真的不用太惋惜 07/07 00:05
king62602: 提例行賽不行 國際賽你也不行 只有全壘打說話最大聲XD 07/07 00:06
william12tw: 已經是最佳三壘手了 打擊率3成5 守備失誤沒幾次 還是 07/07 00:06
william12tw: 一直嫌耶 還是像高樓林立一樣用棒子守備你才會滿意? 07/07 00:06
b19870204: 24的功能要讓她上,不過希望能在二壘啊,我們三壘想要 07/07 00:06
b19870204: 多一隻砲,這沒衝突 07/07 00:06
king62602: 他就說他傳統三壘砲想法啊 但哪個有林立那麼多失誤 07/07 00:07
king62602: 還一直羨慕別人XD 07/07 00:07
ghost069: 二游還是希望能岳江配 岳那個天賦不擺中線真的可惜 07/07 00:07
haru9: 覺得子豪跟東融等級要味全花750他們可能都要想一下 這樣18 07/07 00:08
haru9: 人應該就不難排了 07/07 00:08
king62602: 你要二世去二壘 我相信他可以啊 但三壘蘇那守備 真的 07/07 00:08
king62602: 不行 07/07 00:08
william12tw: 每隊隊形都不一樣啊 我們二壘就塞滿 一堆人在輪替 然 07/07 00:08
william12tw: 後三壘沒幾個能守 如果可以 我還希望有游擊砲二壘砲 07/07 00:08
william12tw: 捕手砲 1~9棒都是砲 問題就是我們沒有啊 07/07 00:08
king62602: William 你太老實了XD 07/07 00:09
ghost069: 今年隊形真的很漂亮了 07/07 00:09
haru9: 三壘蘇那次就太久沒守 不然二世去二壘許3B師兄1B甩DH好了 07/07 00:10
dan4122112: william大XDD 07/07 00:11
b19870204: 如果林立在我們家,應該就是先發三壘了吧,我猜 07/07 00:11
JJJJiiimm: 蘇3B也沒到不行 07/07 00:11
haru9: 如果志豪沒受傷 師兄上來以丘的排法甩再燙可能也得讓出DH 07/07 00:12
現在志豪受傷,丘總排CF詹;LF甩,我自己也會這樣排, 所以文杰的機會真的很多嗎? 而且假如阿岳沒受傷的話,我相信丘總會排岳外野
b19870204: 蘇3b守備普通,但他的火力沒有強到搶下二世的位置,守 07/07 00:13
b19870204: 備也比二世差 07/07 00:13
haru9: 我們今年隊形真的很漂亮 目前不必擔心有人受傷位置馬上變洞 07/07 00:14
daniel955377: 三壘怎麼會沒有人 王勝偉吳東融岳東華都可以吧 沒 07/07 00:15
daniel955377: 放過去是因為中線價值高吧 07/07 00:15
dan4122112: 林立在我們這邊站三壘絕對會被嫌到歪吧xD 07/07 00:16
dan4122112: 志豪偶爾幾次失誤(雖然關鍵)就被酸到一個不行 07/07 00:16
dan4122112: 更何況大樓林立 07/07 00:16
dan4122112: 不過林立真香(誤 07/07 00:16
林立OPS+164的確很香XD 可惜中職沒打者WAR,不過林立打成這樣, 就算dWAR是負的,靠oWAR加上去後也能輕鬆排聯盟前半端
daniel955377: 林立跟王威晨應該蠻好選的吧... 07/07 00:18
b19870204: 林立我剛看所以大家排行榜都有他 打擊王 全壘打第四 07/07 00:18
b19870204: 盜壘第三 怎麼會沒位子 07/07 00:18
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/07/2020 00:26:12
ecojerez: 就算嫌到歪還是會擺啦..畢竟角落棒子>>>手套 07/07 00:19
林立的棒子太大了(誤
haru9: 不然二世單換林立好了 就算換得成板上一定暴動開怒灌了XDD 07/07 00:19
JJJJiiimm: 老是講林立拿棒子守備,問題是他的棒子是聯盟MVP等級 07/07 00:20
JJJJiiimm: 的啊 07/07 00:20
ecojerez: 二世單換林立..暴動的是猿迷吧XDD 07/07 00:20
b19870204: 我爪火力不夠,這交易能成,神單 07/07 00:22
兩個二世都不一定能換林立,能單換的話,我看6JT大概要
HansLee: 若凱文轉SP那味全就有可能買 07/07 00:24
hunng5: 拿攻打守兼具的24換拿棒子守備的 07/07 00:24
hunng5: 是我們會暴動 07/07 00:24
king62602: 簡單來說 你要兄弟樂天互換 兩邊都不會同意啦 07/07 00:25
daniel955377: 不同意的主因大概是商品少賣很多吧 07/07 00:28
hunng5: 去年24失誤就被噴到那裡去了 07/07 00:28
b19870204: 我們會吧 07/07 00:28
mooto: 1.我沒提林立、再來他的價值在中職就是比二世高,國際賽重 07/07 00:31
mooto: 守備是因為分數串聯很難打 2.我說二世靠守備就擠下蘇、沒在 07/07 00:31
mooto: 嫌他現在三壘守備差 3.短期賽最佳選手,跟中職比賽是兩回事 07/07 00:31
mooto: 4.二世去年是二壘失誤先炸、守三壘相對短 07/07 00:31
william12tw: 我說林立拿棒子守備 就是指他棒子超大啊 07/07 00:32
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/07/2020 00:34:53
william12tw: 林立那種打擊 基本上來我們隊會被擺在二壘 07/07 00:33
argus0519: 你們是不是忘了釣蝦已經31歲了,買精華期快過的一隻守 07/07 00:33
argus0519: 備長槍來把本對的未來放出去?凱文貴但是至少他做到他 07/07 00:33
argus0519: 應該做的,他的薪水對得起他的付出好嗎? 07/07 00:33
a大不是啦,這篇是說18人保護名單,不是凱文<->釣蝦
mooto: 其實大家不是要蝦蝦來,是他不要去吱喵都好辦 07/07 00:35
argus0519: 如果釣蝦又開始氣氛,辜少按照林智勝模式冰下去,他會 07/07 00:36
argus0519: 更老欸 07/07 00:36
※ 編輯: Duke200 (220.142.91.170 臺灣), 07/07/2020 00:41:31
william12tw: 不只林立啦 我還想要小胖啊 廖建富啊 林安可陳傑憲 07/07 00:45
william12tw: 之類的 講一堆就都不是我們的 可不可以面對現實來討 07/07 00:45
william12tw: 論啊?我們教練團現在用的就是我們能拿出來最好的陣 07/07 00:45
william12tw: 容了 要更好也只能選秀 中職沒什麼在交易的 所以不 07/07 00:45
william12tw: 用妄想這些 07/07 00:45
sean44555: 18人就那麼少 當然是放年輕的選手啊 07/07 00:48
jjam: 我也不覺得文杰就一定不能放掉 07/07 00:59
mooto: 很明顯人家講林立跟你的「我全都要」酸話就是平行線,你還 07/07 00:59
mooto: 扎的這麼開心 07/07 00:59
ian15987: 交易一個自殺棒來幹嘛 人品又差 又愛出怪聲 07/07 01:13
gtoselina: 我就不覺得18人一定要放年輕選手 07/07 01:18
gtoselina: 文杰不放無感,他別隊能打出成績很好,在兄弟我看不出 07/07 01:19
gtoselina: 他的位置跟未來,陳子豪外加一個岳弟,怎麼輪都輪不到 07/07 01:19
gtoselina: 他 07/07 01:19
gtoselina: 我是不知道在文杰一軍要練多久才能轟爆我們啦XD 07/07 01:20
gtoselina: 不過目前隊形來說沒有他沒差,凱文更重要 07/07 01:20
lonzoslaker: 想那麼遠幹嘛,先看今年奪冠不奪冠再說吧,保留名單 07/07 01:20
lonzoslaker: 肯定是根據最後結果走不同路線。 07/07 01:20
lonzoslaker: 只有球迷現在就在吵要誰不要誰 XD 07/07 01:21
gtoselina: 討論而已不到吵吧? 07/07 01:25
dwbh2004: 有什麼好吵的,被選走的球員我們就祝福,職業棒球不就是 07/07 07:30
dwbh2004: 這樣嗎 07/07 07:30
igistanley: 凱文以經退化 如果年輕五歲一定選 07/07 07:35
igistanley: 以經沒辦法想像兩年後的凱文 07/07 07:36
igistanley: 文杰才22歲 還再成長階段 07/07 07:37
vinaykon: 嫩象迷吧,不懂凱文的貢獻 07/07 08:15
skyfrost: 你24酸從去年被打臉到今年還不夠啊,提去年失誤? 07/07 08:34
dgq75148: 短期賽跟中職不同? 看來王威晨得「再」拿一次三壘金手 07/07 09:38
dgq75148: 套 小心臉被打成豬頭 07/07 09:38
b19870204: 凱文不留損失啊,我們就是要挑戰冠軍啊,一隻能用的牛 07/07 09:52
b19870204: 多重要,兩年後凱文就李振昌這年紀,當然實力有差但堪 07/07 09:52
b19870204: 用啊,我們都能用一指選31歲(當時)守護神了,就是要 07/07 09:52
b19870204: win now啊!輸9年了,換老闆沒贏過,拜託把握當下 07/07 09:52
JEFF11503: 江忠城也是被玩壞啦 07/07 10:25
dgq75148: 18人光想保一軍主戰力都嫌不夠用了 還想拿來保還得再養 07/07 10:36
dgq75148: 的新人 與其讓他們在二軍載浮載沉 不如祝福他們到味全一 07/07 10:36
dgq75148: 軍能有更好的發展 也許能更快展露頭角 07/07 10:36
BlaBlaBon: 錯字一堆好痛苦 某樓國文學好再來討論啦 07/07 12:09
gericc: CCC玩壞?本身就不是很健康吧? 07/07 12:16
jamesma: 合理 07/07 15:30