推 daniel955377: 今天狀況特殊啦 廖才4局吧 一半一半的 07/08 21:47
推 hydra6716: 你不知道鍵總派誰都不會失分嗎 07/08 21:47
推 ysku: 話說五六對手誰先發 07/08 21:47
推 sue5566: 這場派勝利組我覺得沒問題 07/08 21:47
推 spicy305: 我覺得都可以 07/08 21:48
推 beerhsieh: 對面應該是sosa 羅力吧 07/08 21:48
推 golive: 我心臟大顆一點會派陳柏豪 07/08 21:48
推 ecojerez: 200時正常點就更好了 07/08 21:48
→ sue5566: 富邦應該是派羅力 索沙 07/08 21:48
推 hikari22: 今天即便上7哲或凱文.我覺得都是100%合理選擇 07/08 21:48
推 keyu1202: 希望封王不要拖太久，讓那些屁股痛腳痛手痛的下去休息 07/08 21:49
→ spicy305: 索沙 羅力吧 07/08 21:49
推 s13140709: 廖才四局可是他之前先發常常5.6局就爆開 07/08 21:49
推 anhsuan: 廖本來就很迷，常常前四局好好的，第五局就爆了 07/08 21:49
推 wuzhenwei: 逼吱吱用兩張王排了，他們對喵喵不見有佔優勢 07/08 21:49
推 gericc: 索沙一樣硬喔 羅力骰到6還是可能壓我爪的 07/08 21:49
→ s13140709: 今年我們打羅力比較打的到了阿 07/08 21:49
→ anhsuan: 但今天的第五局不是平常的第五局，是第八局！！ 07/08 21:50
推 Jackymo5: 會考慮勝差 很近當然勝利組 有差距 可以考慮其他投手 07/08 21:50
→ spicy305: 喵連勝邦，吱未必好打 07/08 21:50
→ qoo82912: 乙忠若續投掉分 鄉總:為什麼八局不一開始讓牛棚上來接手 07/08 21:50
→ dgq75148: 主場本來只要能擋住就很有機會能再見 只是運氣差了點 07/08 21:50
推 daniel955377: 先統一尚勇吼一下 07/08 21:50
→ s13140709: 剩下最後如果拿不下來機率真的很低 那就是自己的問題了 07/08 21:51
推 yanwohlong: 這場不派勝利組是要派左彭嗎？ 07/08 21:51
→ anhsuan: 感覺還是會拖到禮拜天桃園才能拋 07/08 21:51
推 gericc: 是說不能輕敵啦 07/08 21:51
→ dgq75148: 如果乙忠第八局失分 鄉總: 廖第五局就開始不穩教練不知 07/08 21:51
推 hydra6716: 乙忠上一場爆就是因為前面狀況好 加上用球數少 07/08 21:51
推 sue5566: 拿不下來要我們五連敗，樂天五連勝才有可能，這樣都抓不 07/08 21:51
→ sue5566: 下，真的不要談爭冠了 07/08 21:51
推 boyi7362: 沒拿到前真的是怕怕的 07/08 21:51
→ dgq75148: 道嗎? 是多不信任自己的牛棚 鐵牛棚叫假的? 07/08 21:52
→ hydra6716: 所以讓他第三輪再拚看看 結果就被連續安打了 07/08 21:52
→ hydra6716: 然後就被嘴說調度太慢 07/08 21:52
推 leo75399: 派鄉總 07/08 21:52
推 followwind: 上一篇我就說了，今天乙忠續投掉分，鍵總會嘴偷局數。 07/08 21:52
→ followwind: 換牛棚掉分也會被嘴。神邏輯啊... 07/08 21:52
→ hydra6716: 那場還落後喔。今天平手 結果換嘴為啥換勝利組？ 07/08 21:52
→ proman614: 這幾場除了對20:0那場7折上有意見 其他還好 07/08 21:52
推 spicy305: 能在洲際就在洲際拋，別再回桃園夜長夢多......... 07/08 21:53
推 rain0212: 再吵還是類似的內容，711內野完售了，球員們加油好好贏 07/08 21:53
推 jason6582: 齊哲昨天20球 本週第二場 07/08 21:53
推 bryan1802016: 考慮到上禮拜已經連燒勝利組幾天了，平手而已牛棚 07/08 21:53
→ bryan1802016: 還有其他投手可用，我會等領先再上勝利組。如果上 07/08 21:53
→ bryan1802016: 禮拜沒動用到勝利組，今天當然果斷就上 07/08 21:53
推 NYling: 可以的話，不想夜長夢多 覺得桃園球場各種狀況都會出現， 07/08 21:53
→ NYling: 努力求勝就對了 07/08 21:53
推 bbo9527: 這場贏了M1 直接打崩氣勢判死刑 哪有理由不上 07/08 21:53
推 qoo82912: 今天就結局差 7哲調分 九下被NP 不然調度很合理阿 07/08 21:53
→ hunng5: 在桃園拋最爽了！不過還是在主場拋吧 07/08 21:53
推 william12tw: 這場上7哲沒問題啦 乙忠目前的表現沒辦法得到信任 07/08 21:53
→ jason6582: 拿了上半季 萬一傷了齊哲呢 07/08 21:54
推 daniel955377: 能去桃園也是爽 但不希望打到週日還沒封王 07/08 21:54
推 smile10177: 完全合理的調度 07/08 21:54
→ bbo9527: 而且那局第一個還是近期樂天最猛的廖建富(今天2B*1) 07/08 21:54
推 kotchman: 在主場比較爽吧~ 07/08 21:54
→ hydra6716: 說啥..那都不要上場都不會受傷 07/08 21:54
→ william12tw: 傷了7哲 就教練負責啊 他們最懂球員狀況 07/08 21:54
→ dgq75148: 說啥呢 不上場也是可能受傷阿XD 07/08 21:54
→ hydra6716: 你如果說他像老虎37球休一天投35 球 再休一天又上場 07/08 21:55
→ hydra6716: 那我就會說教練該死啦 07/08 21:55
推 golive: 老實說 這波連勝 7哲根本沒多操 去看看樂天再想想7哲 07/08 21:55
→ hunng5: 像昨天老虎這樣用就被隔壁暴動了，我們這樣用7折還的了 07/08 21:56
推 sue5566: 不要跟樂天比，而且熱身不用丟球？ 07/08 21:56
→ hydra6716: 00上周4連鬥+1熱身，本周昨天上場今天熱身 07/08 21:56
→ hydra6716: 人家想贏就只能這樣調度 07/08 21:56
→ golive: 重點是樂天把投手操成這樣 有的還沒贏不是要哭死 07/08 21:56
推 ecojerez: 跟人家比爛幹麻 07/08 21:56
→ sue5566: 樂天沒在分組，而且只帶11投，完全繼承無良體系 07/08 21:57
推 spicy305: 對面用投手的方式跟以前一樣，以為紅中跟無良還在樂天 07/08 21:57
→ spicy305: 勒 07/08 21:57
→ hydra6716: 什麼叫比爛，有這麼厲害可以保護投手又可以奪冠的 07/08 21:57
→ c2578910: 是有操，但是也不用跟樂天比，我覺得啦 07/08 21:57
→ hydra6716: 操作手法，還不去球團應徵 07/08 21:57
→ rain0212: 的確不該跟樂天比那跟自己比，七折的天數間隔跟球數跟 07/08 21:57
→ rain0212: 局數哪裡有問題 07/08 21:57
→ hunng5: 是在討論別人的調度跟我們的調度比較 07/08 21:57
→ hydra6716: 全世界所有爭冠球隊都會想跟你學啦 07/08 21:57
→ golive: 什麼叫比爛，想贏的球隊 本來就只能這樣掉度 07/08 21:57
推 s83106: 不懂比爛幹嘛 07/08 21:57
推 piliking: 都M3惹 別那麼嚴苛啦 如果這樣還拿不到季冠 真的不要談 07/08 21:57
→ piliking: 說想拿總冠 會被酸軟中之軟 XD 07/08 21:57
→ sue5566: 哇，現在要開大招說想奪冠就要操，這不是樂天迷最常講的 07/08 21:57
→ sue5566: 嗎 07/08 21:58
→ golive: 去全世界找一隊想爭冠又不操勝利組投手的球隊啦 07/08 21:58
→ rain0212: 誰家後援是投一休三以上的 07/08 21:58
→ hydra6716: 所以哪隊奪冠不會操？有沒有在合理範圍之內操才是重點 07/08 21:58
→ c2578910: 今天看新聞，爪以外都帶11投而已。不過爪先發局數都有一 07/08 21:58
→ c2578910: 定局數，後援多人一投也比較好調度 07/08 21:58
→ golive: 你以為兄弟是洋基鐵牛棚喔? 07/08 21:58
→ hydra6716: 啊球數統計跟連續出賽統計都一堆人算給你看了 07/08 21:58
→ sue5566: 對啊，哪有想贏又不想操牛棚的，那操牛棚不給講欸 07/08 21:58
→ hydra6716: 實際上我們牛用球數控制跟連續出賽控制就是做最好的 07/08 21:58
→ ohmygodf11: 爭冠期 勝利組就是要辛苦一點 但是大比分就別再派上來 07/08 21:58
→ sue5566: 20:0你覺得合理？ 07/08 21:59
→ hydra6716: 喔那就好啦，反正鍵總有辦法不操又奪冠 07/08 21:59
→ golive: 更何況兄弟用投手都已經相對不操了 自己在那麼喊燒說操 07/08 21:59
→ hydra6716: 200我覺得教練不想給他休太久而且要調整啊 07/08 21:59
→ c2578910: 操是一回事，講調度是一回事。我認為調度算合理就是了 07/08 21:59
→ hydra6716: 你覺得不是，那你打電話去問哈林阿 07/08 21:59
→ hydra6716: 沒共識的東西要討論啥 反正你說操壞就操壞了啊 07/08 21:59
推 s83106: 原來半季60場 3X場叫相對不操 07/08 22:00
→ golive: 20:0那場擺明就是休太久要讓7哲上來熱 07/08 22:00
→ sue5566: 50多場出賽33場，20:0上本來就不合理 07/08 22:00
推 spicy305: 大家火氣別那麼大XD 07/08 22:00
推 dpchao775: 借偷問今天輸還是停在M3沒錯吼？ 07/08 22:00
推 MAX777: 鍵總只要牛棚連二就叫草，全世界牛棚在他們眼裡都是操 07/08 22:00
推 william12tw: 是 07/08 22:00
→ spicy305: M3沒錯 07/08 22:00
→ golive: 你真以為投手休越多越好喔? 要不要乾脆一個禮拜都不要上 07/08 22:00
推 ecojerez: 反正你說沒操就沒操啊 07/08 22:00
→ hunng5: 又在看出賽數了 07/08 22:00
推 same01216: 能在週六主場拋最好 禮拜日不敢想 07/08 22:00
→ dgq75148: 不跟樂天比 跟富邦統一比調度也是樂勝 何況我們還在龍頭 07/08 22:00
→ hydra6716: 那就好啊，那要討論啥？ 07/08 22:01
→ sue5566: 難怪當年一堆護航西瓜的 07/08 22:01
→ c2578910: 是M3，所以最快星期六封王 07/08 22:01
→ golive: 講樂天在那邊說比爛 樂天這支球隊是有多爛? 07/08 22:01
→ hunng5: 希望週六能現場拋 07/08 22:01
→ sue5566: 當年護航西瓜的，也說拿下半季就穩了 07/08 22:01
→ hydra6716: 所以到底有沒有不用操又能奪冠的調度方法啦 07/08 22:01
→ hydra6716: 說出來參考參考啊，球團肯定有人會逛板 07/08 22:01
→ golive: 就算跟富邦統一比 兄弟有比這兩隊操牛棚? 邏輯在哪啊 07/08 22:01
推 fetoyeh: 喔好啊 有沒操壞明年就知道了 顆顆 07/08 22:02
→ c2578910: 西瓜當年是總冠軍被罵爆吧XD 07/08 22:02
→ sue5566: 20:0跟奪冠什麼關係啦 07/08 22:02
推 spicy305: 西瓜？他有資格被討論這個嗎XD 07/08 22:02
推 MAX777: 所以鍵總說說牛棚一個禮拜上幾場才叫不操?投一休六嗎 07/08 22:02
→ sue5566: 西瓜當年我是下半季就在嘴，還不是被有贏就好護航 07/08 22:02
推 s83106: 恩 是都沒再看那些天天系列的後果嗎? 07/08 22:02
→ sue5566: 60場出賽超過一半，還有臉大聲講，20:0上很合理 07/08 22:03
→ hunng5: 那你乾脆叫7折先發就能投1休6 07/08 22:03
→ fetoyeh: 封王操得理所當然 明年還債也是理所當然啊 07/08 22:03
→ golive: 當投手都玻璃手喔? 在那邊唱衰自家球員去支持別隊啦 07/08 22:03
→ s83106: 想當年也有人說奶茶先發還好 凱文拚完封還好 07/08 22:03
推 bbo9527: 那場7/1號禮拜三 而7哲前一場上是6/27 中間三天沒上 7/2 07/08 22:04
→ hydra6716: 我還以為墊底球隊沒操哩 07/08 22:04
推 MAX777: 又不是連三以上，到底哪裡操?你舉例全世界牛棚不連二的來 07/08 22:04
→ MAX777: 看看 07/08 22:04
→ s83106: 但後果好像都不太好 07/08 22:04
→ bbo9527: 也沒比賽 讓他上來動一動很奇怪嗎? 07/08 22:04
→ golive: 要不要貼數據 來看看7哲哪裡操啊? 07/08 22:04
→ sue5566: 所以你們就比爛啊，樂天那玩法燒死多少牛棚手臂，反正被 07/08 22:04
→ sue5566: 操爆，你們也不會出來講幾句 07/08 22:04
→ daniel955377: 欸 要戰的是不是回文比較說得清楚 推文看也不方便 07/08 22:05
推 joe83523: 20：0那場出賽是還有討論空間 其他出賽含今天都很正常 07/08 22:05
→ joe83523: 啊 不過球速有點掉下來 07/08 22:05
→ sue5566: 你們只把選手當免洗牛而已 07/08 22:05
推 daniel1344: 對吱吱會派這兩個阿 對其他隊就派別人 07/08 22:05
→ bbo9527: 比起這種調整日 不如你去檢討如果上半季拿下 下半季能不 07/08 22:05
→ golive: 呵呵 樂天怎麼好像在你眼裡跟屎一樣 別把人家講的那麼不堪 07/08 22:05
→ sue5566: 希望你們不是當年護航西瓜死操主力那群 07/08 22:05
→ joe83523: 牛棚投手不就這樣嗎 07/08 22:05
推 rain0212: 樂天連三連四20.30球再跳的你確定一樣嗎 07/08 22:05
推 bryan1802016: 說不操有沒有看上禮拜他們連上幾場 這禮拜幾場比賽 07/08 22:05
→ bryan1802016: 拿下季冠軍還有全年勝率要顧吧，不用完全擺爛 想 07/08 22:05
→ bryan1802016: 笑去年全年戰績搞得大家緊張要死 07/08 22:05
推 followwind: 一直在那邊操操操，7折過去這一個多月是有三連投還是 07/08 22:05
→ followwind: 球數爆還連投嗎？真的是... 07/08 22:05
→ bbo9527: 能分攤掉他的8局重任降低他的上場機率還合理些 07/08 22:06
推 c2578910: 所以說貼數據阿，20:0有的討論外，其他都還好。不是放大 07/08 22:06
→ c2578910: 絕扣一句免洗牛 07/08 22:06
推 kotchman: 沒有到操爆吧~是比較辛苦沒錯啦 但不用無限上綱 07/08 22:06
推 fetoyeh: 反正明年投手不見也不關你們的事 07/08 22:06
推 hydra6716: 7哲整個5/27之後到昨天之前最高用球數17球 07/08 22:06
推 jason40214: 這樣就“操爆”？ 07/08 22:06
→ MAX777: 一直在那說操，人家拿用球數跟出賽間隔來說沒有，你呢？ 07/08 22:06
→ MAX777: 空口鑑定嗎？ 07/08 22:06
→ hydra6716: 球隊戰績爛也不關你們的事啊 打的爛在家嘴而已 07/08 22:07
→ golive: 來 直接說 現在兄弟哪個牛棚投手操 我一個一個打臉 07/08 22:07
→ followwind: 到底是操在哪裡啦。你說比較辛苦我還可以接受，又沒三 07/08 22:07
→ followwind: 連投又沒球數爆炸連投是操什麼東西啊？ 07/08 22:07
→ hydra6716: 就說了 來點不操投手又能奪冠的方法參考一下 07/08 22:07
→ joe83523: 戰績不見也不管你的事情啊 戰績好牛棚投手本來就會操 07/08 22:07
→ bbo9527: 如果今天他三不五時連續上場 還是周周破百球 或者是單場 07/08 22:07
推 hjbe5932: 近期吱吱差20分跟喵喵差6分，七折都可以不用上吧 07/08 22:07
→ hydra6716: 我一定幫你mail給球團參考啦 07/08 22:07
→ golive: 講啊 現在來講 兄弟哪個牛棚投手操 操到要明年還債的? 07/08 22:07
推 sue5566: 20:0不上一定會輸啦 07/08 22:07
→ hjbe5932: 都快忘了左彭原來還在一軍 07/08 22:07
→ hunng5: 然後用出賽數就斷定操... 07/08 22:07
→ bbo9527: 吃過一局 你噴 我會跟上 但目前已經盡可能排除這些情形了 07/08 22:07
→ fetoyeh: 我可以問一下七折的總局數嗎？ 07/08 22:07
推 dgq75148: 現在說七折操 唯一的論點就是上場數 但也不看看每場用球 07/08 22:07
推 s83106: 20分 有人說調整所以合理 07/08 22:07
→ dgq75148: 跟間隔天數 07/08 22:08
推 rain0212: 真的很累大家都知道，七折本身也夠力15球內都能吃掉責 07/08 22:08
→ rain0212: 任局數，天數攤開來就是不誇張要幾次 07/08 22:08
→ hydra6716: 到頭來不看用球數不看連續出賽數 又回到總局數 07/08 22:08
→ sue5566: 出賽牛棚不用熱身喔，還是以為直接走上去 07/08 22:08
→ bbo9527: 20:0那場就跟你說修三天+隔天沒比賽調整了還要針對XD 07/08 22:08
推 ecojerez: 已賽5x場…出賽33場…不操？ 07/08 22:08
→ joe83523: 開季還有人嘴洋投100多顆嫌操投手 結果下一場先發是一 07/08 22:08
→ joe83523: 個禮拜後 07/08 22:08
→ hydra6716: 真的很專業欸，沒去球隊應徵真的可惜 07/08 22:08
推 MAX777: 很少連三，用球數都20球內，也不跨局，這樣都要說操，拜託 07/08 22:08
→ MAX777: 你說怎樣叫不操你又不說 07/08 22:08
→ hydra6716: 球隊真的很幸福板上這麼多專業保護投手又能奪冠的高手 07/08 22:08
推 alex8725: 隔壁圈圈幾乎場場熱 你覺得這樣合理嗎 07/08 22:08
→ dgq75148: 出賽33場 投34局 07/08 22:09
→ followwind: 20:0那場之前7折上一場狀況不好而且已經休三天還四天 07/08 22:09
→ followwind: 了，上來調整是覺得可以接受。好，就算這是操好了，一 07/08 22:09
→ followwind: 場是操什麼鬼 07/08 22:09
推 jason40214: 蛤 看局數 幹嘛不看用球數 9局90球比6局120球累嗎？ 07/08 22:09
→ golive: 20:0那場休三天+隔天不用比賽 上場調整叫操? 筆記。 07/08 22:09
→ joe83523: 紅中拿了那麼多年冠軍 代價就是操投手 07/08 22:09
→ yofa: 等等，這文前後矛盾了吧？7折一球都還沒投就有人在噴了，所 07/08 22:09
→ yofa: 以不算結果論吧？ 07/08 22:09
推 happypuma: 一直明年一直明年 每年狀況都不一樣 照你說的 明年搞 07/08 22:09
→ happypuma: 不好 左彭爆發 07/08 22:09
→ c2578910: 看到跳針跟滑坡，就知道沒什麼好講了XDD 07/08 22:09
→ golive: 基本上這種人已經邏輯死去 懶的爭辯了 07/08 22:09
→ sue5566: 我可沒噴今天調度，20:0也有在護就覺得好笑 07/08 22:10
→ followwind: 還真是damned if you do, damned if you don’t 07/08 22:10
→ alex8725: 齊哲本季有三場沒必要的時候登板 9：0 11：0 20：0 07/08 22:10
→ fetoyeh: 熱身也要球數 我覺得還是看一下吧 07/08 22:10
→ jason40214: 隔壁蘇00真的是被亂用… 1指被這樣亂用才叫操 07/08 22:10
→ alex8725: 扣掉這三場還是操 但可以接受 07/08 22:10
→ bbo9527: 操有分不顧情況亂用 也有那種球隊戰績&你定位需要的操 目 07/08 22:10
推 ss880509: 他20比0那場之前休超多場 07/08 22:11
推 hydra6716: 就說根本沒共識了 有些投手在正常出賽間隔跟球數的 07/08 22:11
→ bbo9527: 前就是後者 還盡可能的減少風險了 沒有完美也有80分了 07/08 22:11
→ hydra6716: 情況之下教練本來就不會讓他休太久 07/08 22:11
→ alex8725: 但200那場還上就真的很不好 說調整嗎 他其實比較需要休 07/08 22:11
→ alex8725: 息 07/08 22:11
→ fetoyeh: 就說了不要比爛啦.... 07/08 22:11
→ hydra6716: 你覺得不合理，啊問題你就只是鄉民啊又不是教練XD 07/08 22:11
推 hjbe5932: 真要看用球數那去年凡田也不操阿 07/08 22:11
→ jason40214: 你比教練團瞭解嗎XD？ 07/08 22:11
推 shrimpblind: 可憐 只剩下20:0那場可以針對了 就說調整也當沒聽見 07/08 22:11
→ hydra6716: 投手需不需要休息你覺得你會比佛斯特懂嗎.. 07/08 22:11
→ c2578910: 只講20:0？ 不是你們在說我們把7哲當免洗牛的嗎？ 原來 07/08 22:11
→ c2578910: 只看一場20:0就知道當免洗牛 07/08 22:11
→ MAX777: 20:0那場已經三天沒出賽了，隔天又放假，全世界哪個球隊會 07/08 22:11
→ MAX777: 讓牛棚休一個禮拜不上場調整的說來聽聽 07/08 22:11
→ followwind: 來啦，全世界那個職棒球隊最後衝刺期是不燒牛棚的。歡 07/08 22:11
→ followwind: 迎舉證。 07/08 22:11
推 golive: 什麼叫不要比爛 那是要跟誰比 跟洋基牛棚比嗎? 07/08 22:11
→ ss880509: 別人就跟你說20比零的狀況，還繼續20比0 07/08 22:12
→ hydra6716: 小雞自己就是被操爛的，你覺得他現在在牛棚你會比他懂? 07/08 22:12
→ hydra6716: 還是你覺得小雞跟佛斯特都是會不顧選手生涯的人？ 07/08 22:12
→ golive: 啊中職就只有四隊 不跟其他三隊比 你要跟哪一隊比? 07/08 22:12
→ bbo9527: 要說熱身 我印象7哲有熱幾乎都有上(但這部分是僅印象) 07/08 22:12
→ alex8725: 但不會有人在20：0還上主力 07/08 22:12
→ followwind: 洋基都會操了好嗎 07/08 22:12
推 joe83523: 說操牛棚的…如果來個四連戰 每次789局只差1分2分 你敢 07/08 22:12
→ joe83523: 不連續上勝利組嗎？ 07/08 22:12
→ jason40214: 操壞也是結果論啦 明年成績下滑說操壞 沒下滑說遲早 07/08 22:12
→ bbo9527: 可以找相關數據來看看 07/08 22:12
→ hydra6716: 說啥啦，就說休太久了 統一小文如果休太久 07/08 22:12
→ alex8725: 5：0 6：0你說爭冠期上勝利組還好說 20：0左彭都收不了 07/08 22:12
→ alex8725: 嗎？ 07/08 22:12
→ MAX777: 洋基李維拉也有大比分差上來調整的，拿洋基他也舉例不出 07/08 22:12
→ MAX777: 來啦 07/08 22:12
→ hydra6716: 也會在大比分差上場好嗎 07/08 22:12
推 spicy305: 是多爛......人家好歹是三連霸的球隊== 07/08 22:12
→ golive: 可能他自己把7哲當免洗牛 就以為大家都跟他一樣 07/08 22:13
推 rain0212: 我們這兩年的用法其實就都是一局，有熱就上，重複熱停了 07/08 22:13
→ rain0212: 又熱不是沒有但次數真的低 07/08 22:13
推 durian0308: 如果都怕誰誰誰受傷 那大家都不要上去投啊 直接場邊徵 07/08 22:13
→ durian0308: 求觀眾上場好了 07/08 22:13
→ fetoyeh: 因為比爛不會讓你的牛不用還債啊 07/08 22:13
推 sue5566: 小左鄭去年61場，33.1局，也說很保護啊，結果開季135 07/08 22:13
推 s83106: 隔壁三連霸不就打擊超強+洋投以及好用一直用操出來的嗎? 07/08 22:13
→ followwind: 是中職神奇的上下半季制才會導致一年最少有兩次燒牛棚 07/08 22:13
→ followwind: 的時間點好嗎... 07/08 22:13
→ hydra6716: 說來說去，還是沒人說出可以不操投手又可以奪冠的方法 07/08 22:13
推 ss880509: 某人大家說破嘴他還是繼續跳針 07/08 22:13
→ hydra6716: 然後就跳回去20:0 07/08 22:13
推 kotchman: 七折這成績我想教練團比誰都珍惜他吧~ 07/08 22:14
→ hydra6716: 跟你講啦，擺爛就不用操投手了 07/08 22:14
→ alex8725: 講難聽一點喵現在根本贏不了幾場 小文用到的次數根本操 07/08 22:14
→ alex8725: 不了 07/08 22:14
→ dgq75148: 如果要打養生野球 當然可以啊 如果你能接受再10年無冠 07/08 22:14
→ hydra6716: 喔不對，其他隊擺爛好像還是一樣繼續操 顆顆 07/08 22:14
推 NYling: 看打擊策略好像沒之前那麼苦手，繼續加油就對了！ 07/08 22:14
→ hydra6716: 要不操投手很簡單啊，牛棚一周投兩場就下二軍風火輪 07/08 22:14
→ followwind: 所以我說鍵盤總教練不用扛KPI最輕鬆了顆顆顆顆 07/08 22:15
推 jason40214: 可以養生啊 二軍RP拉上來一起輪替 大家出賽數用球數銳 07/08 22:15
→ jason40214: 減 不錯吧 一個RP都不用操 投太多球就下去休息 07/08 22:15
→ hydra6716: 佛斯特復健教練出身的 小雞自己親身經歷過來的 07/08 22:15
推 fetoyeh: 要爭冠會燒牛啊 但不要燒得這麼理直氣壯好嘛? 07/08 22:15
→ hydra6716: 有他們幫忙顧，結果打鍵盤的比誰都擔心 07/08 22:15
→ dgq75148: 但是現在用球數以及面對打席最多的牛棚投手還不是七折 07/08 22:15
推 alex8725: 這兩天我沒意見啦 我只質疑200而已 07/08 22:15
→ hydra6716: 整天期待他們還債 喊得好開心 07/08 22:15
推 hjbe5932: 所以就說之後狀況下滑一定都是選手爛，完全不干教練的 07/08 22:15
→ hjbe5932: 事 07/08 22:15
推 sue5566: 去年小左鄭也說不操啦，下半季後段就不行了 07/08 22:16
推 golive: 燒得理直氣壯? 哈哈哈 史上最大笑話 07/08 22:16
→ MAX777: 小文也是禮拜天休太久，落後很多上來調整，全世界球隊都 07/08 22:16
→ MAX777: 很正常的調度法，到了他嘴裡就是操 07/08 22:16
→ jason40214: 你們先定義什麼叫做燒 還有操壞 再繼續討論 07/08 22:16
推 bbo9527: 請那個身材瘦瘦高高耳朵大大的回來吧 他那套WBC流用法應 07/08 22:16
推 rain0212: 跟你們說，現在夏天你再這樣吃東西一定會拉肚子，遲早 07/08 22:16
推 gtoselina: 魔術數字都M3平手還不派勝利組是放推嗎？ 07/08 22:16
→ bbo9527: 該很合胃口XD 07/08 22:16
→ golive: 操不到一年 甚至說 根本沒什麼操 就在詛咒球員明年還債 07/08 22:16
推 followwind: 講到最後又跳回去那場20:0。我真是笑死 07/08 22:17
→ happypuma: 都不要吵了 反正先發90球完投9局 誰都不操 07/08 22:17
→ gtoselina: 狀況下滑有很多種可能啊，投手本來就是消耗品 07/08 22:17
推 fetoyeh: 我沒有詛咒球員明年還債啊...事實上有人就在還了 你們當 07/08 22:17
→ fetoyeh: 沒發生那也是你們的事... 07/08 22:17
推 MAX777: 他只看到20:0，沒看到休三天隔天又放假，裝睡的叫不醒啦 07/08 22:17
→ NYling: 看對面調度跟牛棚使用，我們這樣真的算還有餘裕了；上周末 07/08 22:18
→ NYling: 他們想搞抓放搞到自己翻船，我是相信投手群教練團打者們更 07/08 22:18
推 sue5566: 小左鄭不操，今年開季135 07/08 22:18
→ NYling: 想贏的 07/08 22:18
→ hydra6716: 投手狀況下滑很多原因 投很少隔年也可能爆爛啦 07/08 22:18
→ golive: 我跟你說 你現在這時間吃消夜一定會胖 遲早的 07/08 22:18
→ gtoselina: 該上場調整就是調整，不是任何比賽一定要領先三分內才 07/08 22:18
→ gtoselina: 能上場欸拜託，多看球可否？ 07/08 22:18
→ jason40214: 先定義什麼是操爆才有得討論啦 不然一直跳針有啥好講 07/08 22:18
→ hydra6716: 說得好笑你們都在選手身邊勒 07/08 22:18
推 spicy305: 到底要怎麼樣不操投手又能贏球？？？拜託快點去告訴教練 07/08 22:18
→ spicy305: 團 07/08 22:18
推 dgq75148: 講到最後只剩20:0調整場能講 07/08 22:18
→ hydra6716: 上場比較少沒操到的投手難到隔年就一定強喔 07/08 22:18
→ fetoyeh: 凱文呢? 凡田呢? 這些人難道是無緣無故出問題嗎? 07/08 22:18
→ golive: 遲早的啊 我同事這時間吃消夜也以為不會胖啊 遲早會胖啦 07/08 22:18
→ spicy305: 因為沒拿冠軍，就會覺得他們被操爆所以很虧 07/08 22:19
→ gtoselina: 凱文去年的確累，不過現在也慢慢回來了 07/08 22:19
推 followwind: 天啊。現在在討論今年的牛棚用法然後拿去年來救援是什 07/08 22:19
→ followwind: 麼鬼啊 07/08 22:19
→ hydra6716: 凱文2018就64局了 隔年生涯年 07/08 22:19
→ MAX777: 小左鄭去年多少跨局的，多少連三以上的，拿小左鄭想打臉也 07/08 22:19
→ MAX777: 太好笑 07/08 22:19
推 bbo9527: 沒人說他上場多不是問題啊 但他扛這擔子負擔本來就重些 07/08 22:19
→ hydra6716: 今年還債還一還又復活了，還債可以這樣選擇性還喔 07/08 22:19
推 durian0308: 都有人覺得冠軍就像擺在桌上的橘子一樣 手伸出去就很 07/08 22:20
→ durian0308: 好拿 都不用犧牲任何代價XD 07/08 22:20
→ dgq75148: 凱文現在看起來也挺穩定的阿 只是有出現比他更穩的而已 07/08 22:20
→ hunng5: 去年凱文也討論到爛了好不 07/08 22:20
→ spicy305: 要拿冠軍就是要付出代價 07/08 22:20
→ gtoselina: 小左鄭則是真的也太常上再還債，今年沒這種狀況 07/08 22:20
→ bbo9527: 但以他的球數 用法已經盡可能的保護了 沒什麼好爭了 07/08 22:20
→ MAX777: 凱文去年也是常常拆完炸彈還要要跨局上場 07/08 22:20
→ spicy305: 所以說贏球治百病啊，輸球才會有意見 07/08 22:20
→ hydra6716: 凱文2018就燒64局了啦 去年怎沒還債 還可以隔年還喔 07/08 22:20
推 fetoyeh: "付出代價" 你們還記得擺上去的是別人家的手臂嗎? XD 07/08 22:21
推 jason40214: 我可以同意去年凱文左鄭很操 但數據拉出來看不就等於 07/08 22:21
→ jason40214: 今年的出賽間隔用球數都控制的很規律 07/08 22:21
→ gtoselina: 凱文現在還滿多人希望跟小黑對調回勝利組咧，有不好嗎 07/08 22:21
推 sue5566: 贏球當然治百病啊，所以西瓜當政時期，幾乎是不容批評的 07/08 22:21
→ hydra6716: 明明使用方式的問題 去年凱文為了拆彈太常跨局跟多球數 07/08 22:21
→ happypuma: 可能覺得我們真的有兩組勝利組吧 07/08 22:21
→ dgq75148: 那你記得付錢的是球團嗎？ 07/08 22:21
推 kmlvli99: 爭冠期每天上我都不意外 07/08 22:21
推 rain0212: 上半季到這的路上跟以往看過的別隊比看看吧，跟自己比也 07/08 22:21
→ rain0212: 好，兩組牛棚輪流用，六月戰績幾乎全勝，看看全部牛棚總 07/08 22:21
→ rain0212: 局數分配如何 07/08 22:21
→ spicy305: 那以後都不要求勝啊 大家打健康的就好了 還要扯什麼操 07/08 22:22
→ spicy305: 不操 07/08 22:22
推 crusaders811: 沒有啊，上次贏球張志豪散漫也是罵啊 07/08 22:22
推 followwind: 天啊。我再問最後一次：爭冠期的職棒球隊有那一隊的牛 07/08 22:22
→ followwind: 棚可以不用辛苦一點的啊？舉例啦。看你舉不舉的出來啦 07/08 22:22
推 golive: rain 如果這樣比 那個質疑操投手的臉會腫的跟豬頭一樣 07/08 22:22
→ hydra6716: 為什麼要拿別隊當例子，啊就是因為我們現在有機會拿 07/08 22:22
→ spicy305: 你要得到冠軍難道可以輕輕鬆鬆拿？隔壁三連霸沒付出代 07/08 22:22
→ spicy305: 價？ 07/08 22:22
→ hydra6716: 冠軍，而且相較其他隊來說我們已經算合理使用了 07/08 22:23
→ sue5566: 張志豪是因為小便球就傳了兩次，再加上那個E 07/08 22:23
→ followwind: 真的是莫名其妙 07/08 22:23
→ fetoyeh: 滑坡我談不下去 就說希望不要濫用了 結果變成不要求勝 07/08 22:23
→ hydra6716: 什麼叫做幹嘛比爛，啊你中職就這幾隊 07/08 22:23
→ jason40214: 爭冠期RP連二就在罵了哦… 是不是太久沒體驗爭冠期很 07/08 22:23
→ jason40214: 不習慣 今天這樣還好吧 07/08 22:23
→ followwind: 所以今年是濫用喔？ 07/08 22:23
→ crusaders811: 所以贏球治百病不是每個人啊 07/08 22:23
→ dgq75148: 要求勝又不用勝利組 邏輯滿分 怪人滑坡咧 07/08 22:24
推 bbo9527: 爭冠期還不用大概就像單身正妹在你面前 你不出手還在那邊 07/08 22:24
→ hydra6716: 他從頭到尾就沒想管戰績啊，說你操就是操 07/08 22:24
→ fetoyeh: 誰跟你說不用了 你才邏輯滿分 07/08 22:24
→ hydra6716: 根本心靈導師，我只注重球員身體 07/08 22:24
→ golive: 投手哪裡濫用? 該不是因為今天7哲掉一分 就以為被操喔? 07/08 22:24
推 abcnelson654: 辛苦了 我們拿了34勝才到M3 07/08 22:24
→ bbo9527: 算養不養得起配不配得上一堆毛 那就慢慢看人家追走囉 07/08 22:24
推 durian0308: 原來七折凱文小黑ccl這些都是”別人家”的手臂 原來 07/08 22:24
→ durian0308: 我們花錢簽約 都是讓別隊在使用 或者買這些人來養尊處 07/08 22:24
→ durian0308: 優的 哈哈哈 07/08 22:24
→ qoo82912: 今年有濫用? 07/08 22:24
推 spicy305: 講爛的那隊就是三連霸啊== 那 要不要贏球？ 07/08 22:25
→ rain0212: 之前網路上看到人家整理六月的數字，除非這個製作的人 07/08 22:25
→ rain0212: 算錯，回頭看天數其實都顧著，代表大家局數是分攤掉的 07/08 22:25
→ fetoyeh: 去你的不管戰績 我不只想看今年贏 我還想看這些人明年也 07/08 22:25
→ sue5566: 他們就愛滑坡啊，我也沒嘴過幾次牛棚操，只說出賽數這麼2 07/08 22:25
→ sue5566: 0:0還上，他們一直講我不想贏XD 07/08 22:25
→ followwind: 整個6月，而且後半月還是爭冠期沒超過10局叫操。我真 07/08 22:25
→ followwind: 的笑死。 07/08 22:25
→ hydra6716: 所以要怎樣不操又可以贏啦，問幾次了 07/08 22:25
→ fetoyeh: 還在 結果現在是哪招? 07/08 22:25
推 hjbe5932: 今天七折掉一分之後有大比分要上來調整一下啊 07/08 22:25
→ hydra6716: 有辦法讓漆黑刀不用出賽又能贏球的方法快投書球團啊 07/08 22:25
→ qoo82912: 哇 今年濫用到上半季快奪冠了 厲害 07/08 22:25
推 c2578910: 滑坡免洗牛的不是你們嗎，XDD 07/08 22:25
推 alex8725: 不要說明年 我怕他們下半季就出事了 07/08 22:25
→ bbo9527: 那你有沒有看到20:0前面3天沒上+後面隔天沒比賽上來抓手 07/08 22:25
→ dgq75148: 用了說操 哪裡說不用? 又要跳回去 20:0? 07/08 22:25
→ hydra6716: 哇下半季就要出事了，那趕快教四隊怎麼保護勝利組 07/08 22:26
→ bbo9527: 感?還是以為球員不上場不會生鏽? 07/08 22:26
→ followwind: 一場20:0你可以嘴一輩子了我看 07/08 22:26
→ alex8725: 尤其是七折 他還有丟冬盟 如果總冠軍賽還想看到他 請不 07/08 22:26
→ alex8725: 要隨便用他 07/08 22:26
→ spicy305: 無限循環== 去教教佛斯特怎麼樣贏球又不用操投手，拜託 07/08 22:26
→ hydra6716: 所以怎樣叫"隨便用"啦 07/08 22:26
→ hydra6716: 連續出賽數 用球數都給你看了 07/08 22:26
→ sue5566: 你在講廢話嗎，我本來有意見就20:0，你問我跳回去20:0幹 07/08 22:26
→ sue5566: 嘛，我前面幾篇有嘴？ 07/08 22:26
→ hydra6716: 無限跳針總出賽數跟200 07/08 22:26
→ alex8725: 我說了就那三場大比分阿 07/08 22:26
推 gtoselina: 怎麼可能這樣明年就不在...上半季奪冠後你寫信叫球團 07/08 22:26
→ gtoselina: 讓他們休到TS吧 07/08 22:26
→ happypuma: 那如果總冠軍這樣調度呢 07/08 22:27
→ hydra6716: 所以他那三場是用球數很多還是三連鬥？ 07/08 22:27
→ sue5566: 我又不是直接一直嘴牛棚操，笑死 07/08 22:27
→ followwind: 那回到今天這情況有問題嗎？ 07/08 22:27
→ gtoselina: 整個六月平均就8-10局而已，這樣還操？金價謀甘丹 07/08 22:27
→ sue5566: 我有噴今天狀況嗎，眼睛看清楚 07/08 22:27
推 piliking: 看推文氣氛 還以爲中信是淘汰指數M3 XD 07/08 22:28
→ sue5566: 你有眼睛的話應該看到我說今天上合理 07/08 22:28
推 hydra6716: 沒啥好意見，還是回4X板小圈圈啦 07/08 22:28
推 dgq75148: 沒有一直嘴牛棚操 但期待有天會還債 07/08 22:28
→ alex8725: 我也說這兩天合理啊 這兩天沒什麼好爭的 07/08 22:28
推 crusaders811: 我覺得最值得討論的是乙忠的球數跟下場時機 07/08 22:29
推 fetoyeh: 我沒說爭冠不會燒 我沒說我不想贏 我只是不想弄到燒掉手 07/08 22:29
推 c2578910: 你前面不是說操嗎，後來才加入20:0。怎麼現在變成只講20 07/08 22:29
→ c2578910: :0了0.0？ 07/08 22:29
→ alex8725: 那個時間點讓乙忠再賭一局也不是不可以試試看 07/08 22:29
推 happypuma: 過去兩場他都到第三輪就不穩 可能為了建立信心吧 07/08 22:29
→ golive: 其實乙忠是真的可以在投看看 一有狀況馬上換7哲 07/08 22:29
→ sue5566: 乙忠我覺得還好，一分差，他今年又容易被幹長打 07/08 22:29
→ dgq75148: 連上兩天沒意見 連休三天上來熱熱身又有意見 我真的不懂 07/08 22:29
→ fetoyeh: 臂是當作前提還理直氣壯... 07/08 22:29
→ MAX777: 那20:0到底哪裡不合理?當時已經休三天了，隔天放假，是裝 07/08 22:30
→ MAX777: 瞎當沒看到嗎 07/08 22:30
→ hydra6716: 先堆一兩個壘包再換嗎 好眼熟XD 07/08 22:30
→ crusaders811: 而且也不是結果論，換的當下就不少人推文意外了 07/08 22:30
→ sue5566: 這場派勝利組我覺得沒問題 07/08 22:30
推 jason40214: 休很久加上隔天又休的情況為什麼不能讓狀況不好的RP調 07/08 22:30
→ jason40214: 整 況且也才不到10球 07/08 22:30
→ sue5566: 你有眼睛沒看到 07/08 22:30
→ golive: 參考過去數劇 但其實感覺乙忠投樂天都有點負運 07/08 22:30
→ followwind: 好。那場20:0。考量到已經休三天然後隔天也沒比賽，且 07/08 22:30
→ followwind: 前一場出賽7折狀況不太好的情況下我覺得讓他上來調整 07/08 22:30
→ followwind: 不是太大的問題。當然你會覺得沒必要上我也覺得Ok 07/08 22:30
→ fetoyeh: 期待有天會還債? 要期待的是最好不要出現這種狀況啦 07/08 22:30
推 gtoselina: 好像蠻多人喜歡看堆壘再換投 07/08 22:30
→ sue5566: 去年小左鄭也講有控制啦，下半季後段就不行啦 07/08 22:30
推 qoo82912: 所以到底要怎樣贏球 又不燒到勝利組牛棚拉 07/08 22:30
→ hydra6716: 阿就說了不會有共識啊 有些人就是主張多休息 07/08 22:30
→ crusaders811: 調度這種事本來就會有不同想法，拿出來討論不用跟 07/08 22:31
→ crusaders811: 自己不一樣就說別人不想贏啦結果論啦贏球治百病啦 07/08 22:31
→ fetoyeh: 你真的當我喜歡看到這種事情喔 拿來嘴你們是有什麼好處啦 07/08 22:31
→ hydra6716: 有些人就是主張RP不能休太久 尤其關鍵期 手感更要維持 07/08 22:31
→ hydra6716: 20:0之後就是決勝關鍵了 7哲前一周狀態不佳 07/08 22:31
推 ecojerez: 我自己是出賽數看長期…用球數看短期…各位不知道是怎 07/08 22:31
→ ecojerez: 麼判斷 07/08 22:31
→ hydra6716: 結果投完這場周末直接回穩連K 07/08 22:31
→ jason40214: 你先定義什麼叫燒掉手臂的操法 你說燒掉就燒掉喔 07/08 22:31
→ golive: 畢竟乙忠今天這場根本超水準演出 也不見得一定會堆壘啊 07/08 22:32
推 c2578910: 不是都有人說凡田是連三好幾次了，今年7哲最多就是連二 07/08 22:32
→ c2578910: ，到底在類比什麼 07/08 22:32
→ hunng5: 你要期待你上一分差左彭 不會失分 07/08 22:32
→ followwind: 1. 乙忠第三輪常常會突然大爆炸。2. 給RP乾淨的一局來 07/08 22:32
→ followwind: 投。考量這兩點今天不讓乙忠續投我覺得沒有任何不妥的 07/08 22:32
推 rain0212: 堆壘再換投然後掉分可以再說白癡不給乾淨局阿 07/08 22:32
→ followwind: 地方 07/08 22:32
→ hydra6716: 當時是平手又不是落後 乙忠已經幾次第三輪不穩了 07/08 22:33
→ MAX777: 一直在那20:0，事實就是牛棚休三天隔天放假上場，操在哪 07/08 22:33
→ MAX777: 裡?還是覺得多休那一天會直接回到季前滿血狀態 07/08 22:33
→ fetoyeh: 幹嘛要我定義才叫操 對這個自己有點緊張感就好了 07/08 22:33
→ hydra6716: 為什麼要在這時候賭他第三輪可以穩穩吃掉，不給勝利組? 07/08 22:33
推 dgq75148: 先別說那麼多 先定義一下燒手臂 不然你說燒就燒 我能拿 07/08 22:33
→ dgq75148: 你怎麼辦 07/08 22:33
推 crusaders811: 可能是不同的兩群人在講啊 07/08 22:33
→ jason40214: 拿去年比更好笑 凱文破30球好幾場 出賽數也多 凡田也 07/08 22:33
→ jason40214: 長跨局或是連上 今天就是固定一局 而且非必要不會連上 07/08 22:33
→ jason40214: 怎麼看我們的勝利組RP都是最保護的吧 07/08 22:33
→ golive: 另外左彭 相比其他牛棚投手真的是一個很突兀的存在 07/08 22:33
推 sue5566: 不對喔，去年護航的是拿球數跟局數說還好，自己去翻翻XDD 07/08 22:33
→ hunng5: 你要相信一分差上來拆彈 上左彭不會失分 07/08 22:34
→ fetoyeh: 你不用拿我怎麼辦啊 我沒有要拿你怎麼辦啊 07/08 22:34
推 gtoselina: go大我認同你的看法，但是我也認同可能接下來續投會遇 07/08 22:34
→ gtoselina: 危機所以提前換投，都沒有錯 07/08 22:34
→ sue5566: 去年小左鄭我講過，看球數還好，伯納幾乎沒場叫他熱身， 07/08 22:34
→ sue5566: 那也得算在內 07/08 22:34
→ fetoyeh: 不要把沒壞掉這種事當作理所當然就好 其他的我哪有啥好 07/08 22:34
→ fetoyeh: 說服你們的 07/08 22:34
→ golive: 換投 昨天7哲沒有太穩 如果換柏豪呢? 07/08 22:34
推 followwind: 伯納操跟今年有什麼關係= = 07/08 22:34
→ MAX777: 你只看護航的，我看到的是去年罵操凱文的可不少，跟今年七 07/08 22:35
→ MAX777: 折完全兩種狀況 07/08 22:35
→ hydra6716: 一直講想贏又講不想操 那就要提出能贏又不操的方案 07/08 22:35
推 Jackymo5: 每個人有自己想法 沒共識就不用談 你還想拿他怎辦? XD 07/08 22:35
推 dgq75148: 左彭就是在真的不幸大比分落後 需要有人吃局數時需要 07/08 22:35
→ hydra6716: 去給球隊參考一下啦，要嘴還不簡單喔 07/08 22:35
→ sue5566: 因為有人要護小左鄭啊 07/08 22:35
→ hunng5: 教練團不信任他們 07/08 22:35
→ dgq75148: 但最近的比賽我們不是領先就是分數很近 就沒他的戲 07/08 22:35
→ hydra6716: 勝負你又不用扛，躲起來嘴誰都會啊 07/08 22:35
→ golive: 二軍沒有一個投手能取代左彭的位置? 07/08 22:36
推 gtoselina: 柏豪有進步但是堆壘壞毛病改不掉，更不可能給他 07/08 22:36
推 jason40214: 戰績第一 領先次數多 勝利組常出賽比較辛苦不是理所當 07/08 22:36
→ followwind: 不是，我們牛棚今年到底操在哪裡了啊？辛苦了點跟操（ 07/08 22:36
→ jason40214: 然的嗎 07/08 22:36
→ followwind: 濫用）是兩回事好嗎？ 07/08 22:36
推 rocit: 昨天上了 今天也上 本周還有三場 就看後續效應吧 07/08 22:36
推 c2578910: 對啊，但是今年最多就連二，有熱身的就有上。也沒什麼一 07/08 22:36
→ c2578910: 人右，所以舉凡田來類比本來就有問題 07/08 22:36
推 crusaders811: 今天普遍的意見是好比賽，一些不同意見拿出來討論， 07/08 22:36
→ crusaders811: 不用有不同意見就當作都是丘黑教練黑吧 07/08 22:36
→ sue5566: 二軍李吳不行，魏直球控制太差，王奕凱很久沒上了，左鄭1 07/08 22:37
→ sue5566: 35，結論是沒人能用 07/08 22:37
→ MAX777: 二軍誰能取代左彭?換上來還不是跟左彭一樣沒出場機會 07/08 22:37
→ jason40214: 可以啊 這個禮拜7哲上超過4場我陪你一起罵丘瓜 07/08 22:37
→ fetoyeh: 勝負我不用扛 但是別人手臂健康你們也扛不起來啊 XDDD 07/08 22:37
→ followwind: 目前主流的RP濫用標竿是以連投和球數為主。以這兩點來 07/08 22:37
→ followwind: 說本隊控制得很優秀了耶= = 07/08 22:37
→ sue5566: 二軍還有個沙巴西洪，不過他目前WHIP2.52 07/08 22:38
推 gtoselina: 左彭不用下啊，換別人上來一樣觀光而已 07/08 22:38
→ hunng5: 不過可以相信 要在週六封王 要有心理準備 07/08 22:38
→ gtoselina: 備用的，左洪就算了 07/08 22:38
→ followwind: 啊所以你說今年到底是操在哪裡了啦（崩潰 07/08 22:38
推 rain0212: 不是，天數局數球數就算最基本的，去年小左鄭就是天數 07/08 22:38
→ hunng5: 勝利組連上 07/08 22:38
→ rain0212: 跟球數兩派，有人覺得少但連上很慘，有人覺得球數少應 07/08 22:38
→ rain0212: 該還好，但到了今年就是明顯一人一局為主，也不像之前常 07/08 22:38
→ rain0212: 出現一局吃不完猛擦屁股的局面 07/08 22:38
→ jason40214: 那兩點本隊控制的海放其他三隊勝利組吧 (除了統一小文 07/08 22:38
→ sue5566: 左彭算能用啦，二軍真的沒左投能上來 07/08 22:38
推 dgq75148: 勝負跟健康 給付錢的扛吧 給你錢是來贏的 不是來養生的 07/08 22:38
推 KwonCho: 標題就是在討論今天的狀況了 07/08 22:38
推 c2578910: 對啊，教練扛就好，所以勒？ 07/08 22:38
→ KwonCho: 一直跳針回200是哪招~~笑死 07/08 22:39
推 hydra6716: 本來就教練扛 鄉民負責躲起來噴而已哪有差 07/08 22:39
→ happypuma: 我不知道爭冠期連兩天分數接近投手該怎麼用 可以教一下 07/08 22:39
→ happypuma: 嗎？ 07/08 22:39
推 golive: 一定要左手牛嗎? 中職真的沒有那種左剋左的問題欸 07/08 22:39
→ sue5566: 二軍左先發養的魏跟王奕凱估計要1-2年，其他不是130戰隊 07/08 22:39
→ sue5566: 就是BB戰隊，所以左彭真的是最好的 07/08 22:39
推 BlaBlaBon: 這板不是一堆嗎 你討論你質疑被打成酸 只能吹 雖然我 07/08 22:39
→ BlaBlaBon: 覺得今天丘問題不大啦這場很優了 07/08 22:39
→ hunng5: 爭冠期三個字有看到嗎？ 07/08 22:40
→ hunng5: 我下面還有寫 如果是平常的話 07/08 22:40
→ dgq75148: 你以為職業選手為什麼一年薪資那麼高(雖然CPBL不太高 07/08 22:40
→ followwind: 恕我直言。本隊今年的牛棚調度不但是聯盟最不操的而且 07/08 22:40
→ followwind: 還得到了戰績。這樣還要嫌棄那我真的無言了 07/08 22:40
→ dgq75148: 就是買你當下的實力跟健康 不然咧 07/08 22:40
→ sue5566: 現在還好啦，15 16年西瓜護衛隊誇張多了 07/08 22:40
推 durian0308: 笑死欸 你要打棒球當投手 你就要有被教練操爆的認知 07/08 22:40
→ durian0308: 啦 別說的自己很在乎投手的手臂啦 07/08 22:40
→ BlaBlaBon: 主流分兩派 一派是無腦酸 一開始落後/出局/沒表現好就 07/08 22:40
→ BlaBlaBon: 開始狂鞭+捧對手 07/08 22:40
推 gtoselina: 不用討論拉誰啦XD現在一軍投手就是我們目前最好陣容 07/08 22:40
推 crusaders811: 教練扛所以都不能討論不同意見，那這個版靜音就好 07/08 22:40
→ crusaders811: 啊，管你牡蠣派還是愛嘴派都不用扛啊 07/08 22:40
→ dgq75148: 更何況以我們牛棚的調度已經是聯盟裡算是最養生的了 07/08 22:41
→ hunng5: 你敢上左彭我就給你們鼓掌 07/08 22:41
推 spicy305: 這就是他們的工作啊，什麼叫做人家的手臂==一直無限迴 07/08 22:41
→ spicy305: 圈 07/08 22:41
推 kevin79223: 如果今天對統一富邦，可以上凱文或柏豪，對樂天上7哲 07/08 22:41
→ kevin79223: ，畢竟贏樂天就是減二，相對比較重要 07/08 22:41
→ BlaBlaBon: 一派是教練做什麼都是對的 兩種極端為什麼不能平衡一下 07/08 22:41
→ gtoselina: 左彭根本不是重點 07/08 22:41
→ sue5566: 左彭我覺得他能用啊，變速丟的出來就還行 07/08 22:41
→ hydra6716: 怎麼會不能批評 丘瓜小刀沒料批多久了 07/08 22:41
推 bbo9527: 其實吳哲源可以拉上來試看看阿 最近也都有正常出賽 其實 07/08 22:41
→ hydra6716: 重點是養生派的除了"投手很操"之外根本沒啥建議啊 07/08 22:41
→ happypuma: 今天上左彭就不會被說操了QQ 07/08 22:41
推 dsauqt: 其實這無解沒啥好爭的 07/08 22:41
→ bbo9527: 以左彭的成績也沒有什麼左右手的差別了 07/08 22:41
→ BlaBlaBon: 今天不可能上彭啦..... 再怎麼樣也輪不到他 07/08 22:41
→ gtoselina: 雖然我是覺得封王前都可能連上就是了，除非超大比分 07/08 22:42
→ hydra6716: 到底誰不喜歡投手不操又能贏球啊 07/08 22:42
→ sue5566: 吳哲源沒決勝球前，拉上來一軍也是發球機 07/08 22:42
→ spicy305: 誰會不想要贏球+不操投手 07/08 22:42
→ followwind: 今天上左彭輸掉的話你看看賽後丘會不會被鞭的不成人形 07/08 22:42
→ gtoselina: 小哲源現在上一軍也不會讓他投啦XD 07/08 22:42
→ BlaBlaBon: 今天上彭一定更多人酸（至少我會噴XD）放棄比賽 07/08 22:42
→ dgq75148: 不然這樣一個禮拜給你現在薪資除以三 然後出賽也除以三 07/08 22:42
→ dsauqt: 本隊牛棚真的算不操不是要比爛不要說樂天三四名那種牛棚 07/08 22:42
→ dsauqt: 用法也是會讓人吐血的 07/08 22:42
推 KwonCho: 可是上左彭會被說丘瓜沒料和左彭下二軍QQ 07/08 22:43
→ gtoselina: 你們喜歡的這些人待上半季拿下後應該要看多少有多少 07/08 22:43
→ kevin79223: 封王這幾場可以稍微當短期賽，但下半季一定要讓這些投 07/08 22:43
→ kevin79223: 手休息，別像16年的西瓜硬要拿下半季，搞得戰力不足 07/08 22:43
→ BlaBlaBon: 上左彭和左彭被安打的推文都想得到了XD 07/08 22:43
推 joe83523: 你要戰績 牛棚就是必須操…不可能戰績好又不操投手的 07/08 22:43
→ followwind: 不是，今天如果說丘有濫用牛棚的話那鞭也罷，啊問題就 07/08 22:43
→ followwind: 沒有啊 07/08 22:43
推 qoo82912: 所以爭冠期 牛棚要怎麼用嘛 一直笑人家護航 07/08 22:43
→ joe83523: 但說到操投手 我覺得已經控制很好了 除了20：0 07/08 22:43
推 sue5566: 16西瓜是上半季牛棚就半殘了 07/08 22:44
推 jason40214: 想要勝利 又不想操勝利組？ 又不是天天KO對手 07/08 22:44
→ hunng5: 不是沒關係 因為你們說不能上勝利組阿 我舉左彭 07/08 22:44
推 dsauqt: 今天就真的剛好是追平所以勝利組上如果沒追平應該可能就是 07/08 22:44
→ dsauqt: 別人上吧 07/08 22:44
→ hydra6716: 今年還彈球年 彈球年本來投手就是悲哀 07/08 22:44
→ sue5566: KO對手也要讓勝利組上來調整啦 07/08 22:44
→ hydra6716: 彈球年我們投手能在這種使用程度下接近上半季奪冠 07/08 22:44
→ dgq75148: 養生省錢又健康 周周牛棚投手一二軍大風吹 07/08 22:44
→ joe83523: 20：0那場 是不是還把王躍霖逼出來投球？ 07/08 22:45
推 golive: 其實我覺得今天該怪的是兄弟的打線 竟然可以追平上勝利組 07/08 22:45
→ followwind: 我真的很想知道今年中職哪隊牛棚控管比我們更好的 07/08 22:45
→ hydra6716: KO對手之後連續兩周要決戰 調整怎麼了嗎？他連鬥？ 07/08 22:45
推 BlaBlaBon: 20比0跟六分差我覺得不行 我質疑過 但今天的比數沒什 07/08 22:45
→ BlaBlaBon: 麼問題吧 07/08 22:45
→ golive: 而且還對上卡本特 本來嘛 今天廖乙忠接陳柏豪吃一吃就好了 07/08 22:45
→ sue5566: Bla你會被問你不想贏？ 07/08 22:46
推 dsauqt: 智勝沒追平安我想現在可能沒有這些問題吧 07/08 22:46
→ jason40214: 休太久調整合理啊 又不是連二連三 然後還繼續大比分 07/08 22:46
→ jason40214: 領先出來調整 我還不罵爆 07/08 22:46
→ happypuma: 我覺得對樂天 統一 五分差都很抖 07/08 22:46
→ followwind: 邦邦和猴子牛棚操的都比我們更兇，喵喵也只是因為戰績 07/08 22:47
→ followwind: 爆炸小文很少上。所以我說我們到底操在哪裡orz 07/08 22:47
推 hydra6716: 爭冠期3~5分本來就都是射程 我們自己就逆轉過幾次了 07/08 22:47
→ hunng5: 他們會說你在比爛啦 07/08 22:48
推 gtoselina: 原來兇手是酥胸，都是他不小心追平 07/08 22:48
推 dgq75148: 他會跟你說不要跟爛的比 那找個好的連勝球隊來比阿 07/08 22:48
→ gtoselina: 我們可以討論結束了，酥胸害勝利組上班XD 07/08 22:48
→ followwind: 我寧可給牛棚乾淨的一局也不要堆壘包然後緊急叫牛棚上 07/08 22:48
→ followwind: 來投high leverage inning 07/08 22:48
推 golive: 都是大師兄太急著復出 導致勝利組要連上兩天 07/08 22:48
→ jason40214: 20：0那場7哲不是那5天只投6球嗎 07/08 22:48
→ gtoselina: d大找到盲點了 07/08 22:49
→ hunng5: 笑死 原來是酥兄得錯 07/08 22:49
→ dgq75148: 還是要怪乙忠投完七局還不能領先21分 07/08 22:49
推 hydra6716: 錯了吧 是打教沒料 07/08 22:49
→ hydra6716: 再打一次領先20分 這次就不用調整了 07/08 22:50
→ followwind: 今年總版好像沒人算濫用指數不然我還真想看看本隊今年 07/08 22:50
→ followwind: 是不是操牛棚 07/08 22:50
推 durian0308: 師兄真的該罵XD 如果當下不是追平安打 是一棒扛出去逆 07/08 22:50
→ durian0308: 轉不就好了XD 07/08 22:50
推 c2578910: 我前面就說，是乙忠投太好，大家才會熱烈討論阿XD 07/08 22:50
→ dgq75148: 200那場如果是只贏一分 七折休三天後上場投個10顆就不操 07/08 22:51
推 BlaBlaBon: 20分上（休一場） 6分 5分都上 07/08 22:51
推 BlaBlaBon: 五分射程內合理 但六分不也上了 07/08 22:52
→ hydra6716: 啊他那禮拜不上 是要他整周只投6球的意思？ 07/08 22:52
推 golive: 解釋一下 我覺得有可能是想測試7哲的能耐 07/08 22:52
→ hydra6716: 他那周6球 13球 9球欸 07/08 22:52
→ followwind: 這個瘋狂彈力球打擊聯盟又遇上喵，如果是一般季賽也罷 07/08 22:53
→ followwind: ，必須贏的球賽抓下來我覺得5、6分差使用勝利組無可厚 07/08 22:53
→ followwind: 非 07/08 22:53
→ hydra6716: 更不用說其中一場柏豪小黑不就抖給你看了 07/08 22:53
→ golive: 而且有時被對手一得分 很容易對方氣勢就起來了 07/08 22:53
推 fetoyeh: 測試七折的能耐這個我覺得不佳...還需要測試嗎... 07/08 22:53
→ golive: 差個5.6分 上勝利組無可厚非 下半季換球就沒這問題了 07/08 22:54
→ BlaBlaBon: 20分說調整 5分說射程 6分呢 07/08 22:54
→ happypuma: 其他投手在分差大的時候也滿容易走鐘的 所以5 6分差 真 07/08 22:54
→ happypuma: 的不是很好調度 07/08 22:54
→ BlaBlaBon: 選兩場上還好啊 但不是三場都上吧 07/08 22:54
→ followwind: 所以我說要看情況啦 07/08 22:54
推 jason40214: 測試能耐這句話也太多槽點… 我覺得不能這樣講 07/08 22:54
→ sue5566: 6分也是射程，他們講惹 07/08 22:54
推 ShaEric63ck: 想拿冠當然要有代價 07/08 22:54
→ ShaEric63ck: 我覺得至少教練團有計畫控制牛棚局數 07/08 22:54
→ ShaEric63ck: 就值得鼓勵了 07/08 22:55
→ golive: 5.6分差上場當時 當時戰況我們還排第二吧? 07/08 22:55
→ hydra6716: 現在RP已經是一周上3場總共丟28球會被叫做操的程度了喔 07/08 22:55
→ hydra6716: 而且還是爭冠期 07/08 22:55
推 dgq75148: A是不是沒被一局五分逆轉過? 07/08 22:55
→ hunng5: 彈力球 6分都是射程 07/08 22:55
→ followwind: 那你覺得休整整五天然後5 6分差上會比較好？ 07/08 22:55
→ hunng5: 加上 保送 安打一直來的話6分要追很快的 07/08 22:55
→ hydra6716: 不對 照他們說法漆黑刀那整周都應該要休 07/08 22:55
→ golive: 5.6分差 上7哲當時我有點忘記狀況了 07/08 22:56
→ followwind: 再說這是彈力球瘋狂打擊聯盟。5 6分差在關鍵期不上勝 07/08 22:56
→ followwind: 利組才有問題 07/08 22:56
→ hydra6716: 那整周我們都大比分領先 4場都給柏豪凱文PSY吃完就好 07/08 22:56
→ hydra6716: 啊抱歉，我忘了柏豪有一場吃不完qq 07/08 22:56
→ golive: 有人能夠預知7哲能夠穩整個上半季? 07/08 22:56
→ hunng5: 看看現在ERA第一名 n4防禦率多少 07/08 22:57
推 jason40214: 休越久 血回越滿 補賽週打完可以好好休息一個禮拜 下 07/08 22:57
→ jason40214: 半季7哲就會滿血回歸 這樣子？ 07/08 22:57
→ followwind: 快4的是防禦率王。這聯盟的投打失衡根本瘋了 07/08 22:57
→ hydra6716: 應該休到TS 下季才不會還債 07/08 22:58
推 BlaBlaBon: 我個人是認為56分都還行 07/08 22:58
→ BlaBlaBon: 只是20那場才禮拜三 又不是整個禮拜最後一戰他這周完 07/08 22:59
→ BlaBlaBon: 全沒上你說調整 07/08 22:59
推 jason40214: 56分也太多 我也覺得還行 要14支滿貫砲才會被追平 07/08 23:00
→ BlaBlaBon: 你禮拜三就”調整” 假設接下來場場低分差怎麼辦 07/08 23:00
推 followwind: 你星期三可以預知到接下來兩場的情況嗎 07/08 23:00
→ hydra6716: 所以你是覺得他休5天直接投低比分沒問題的啊 07/08 23:00
→ hydra6716: 更不用說他前一周狀況超爛 07/08 23:01
→ jason40214: 五六日可能低比分不代表7哲就要連上啊 但需要他的時候 07/08 23:01
→ hunng5: 但是我們可以先假設這局可能性 07/08 23:01
→ jason40214: 會希望他是狀況好的 這樣 07/08 23:01
推 c2578910: 我覺得按照步調，不管幾分都上算正常。像喵隊阿文幾乎沒 07/08 23:01
→ c2578910: 救援機會，太久沒上還是會出來吃局數。當然如果有幾場突 07/08 23:01
→ c2578910: 然變密集，步調要改變就是了。 07/08 23:01
→ followwind: 萬一沒調整，過兩天兩分差你要一個休息五、六天的7折 07/08 23:02
→ followwind: 上？我覺得一直糾結那場20:0實在很沒意義 07/08 23:02
推 dgq75148: 不然低分差拿來調整你覺得比較好? 還是要幫忙算一下後天 07/08 23:03
→ dgq75148: 七折會不會上 07/08 23:03
→ jason40214: 20：0後的週末 需要的是能上最多兩場 狀況好的7哲 不 07/08 23:04
→ jason40214: 是能硬吃三場 休息5天狀況成謎的7哲吧 為什麼要這麼糾 07/08 23:04
→ jason40214: 結20：0不能讓他調整 07/08 23:04
→ dgq75148: 難道太久沒上 上來調整一天 結果隔天低比分 就不上了嗎? 07/08 23:04
推 followwind: 所以我才說糾結那場20:0根本沒意義啊... 07/08 23:05
推 BlaBlaBon: 我是覺得才禮拜三 如果是最後一場的話調整當然沒問題 07/08 23:06
→ jason40214: 糾結的人不在了 你糾結到我都糾結你的糾結了 太難討論 07/08 23:06
推 followwind: 你可以看見未來的話麻煩告訴我封王戰是那場我好買票謝 07/08 23:08
→ followwind: 謝orz 07/08 23:08
推 s13140709: 哪裡在比爛啊 我們的用法比他們的好多了 07/08 23:10
→ s13140709: 說真的短期賽本來投手就是要有這種準備啊 07/08 23:10
推 BlaBlaBon: 我的看法是今天（三）上了 接下來連續低比分上場會比 07/08 23:13
→ BlaBlaBon: 較操勞 07/08 23:13
→ BlaBlaBon: 要20調整 6就”可能”可以不用上 5再上當然合理 07/08 23:13
→ BlaBlaBon: 20沒上的話 65連上問題也比較不大 07/08 23:14
→ BlaBlaBon: 就是因為20（三）不能預測未來的比分才要省這張王牌啊 07/08 23:15
推 c2578910: 希望前半段能領先多一點分數，讓調度彈性大一點吧。 07/08 23:15
→ followwind: 沒有人這樣調整的啦大佬。教練要投手調整一定是找low 07/08 23:17
→ followwind: leverage inning來投的，20:0就是這種最適合調整的時 07/08 23:17
→ followwind: 機啊 07/08 23:17
→ followwind: 我真的覺得你糾結一兩場真的...沒什麼意義。長期來看 07/08 23:18
→ followwind: 我們的牛棚調度是有保護了 07/08 23:18
推 gator14h: RP沒上場 還是有可能丟牛棚啦 這就是為什麼久沒上都會實 07/08 23:18
→ gator14h: 戰一下的原因 07/08 23:18
→ gator14h: 現實中勝利組牛棚在奪冠期一定是會比較操勞的 除非你每 07/08 23:19
→ gator14h: 場都能以10+分來擊倒對手... 不過如果看出賽數跟用球數 07/08 23:20
→ hydra6716: 就好像省一場就會回滿血啊 07/08 23:20
→ gator14h: 我們算是控制的不錯了 隔壁游連兩天36+27 中2日後再55球 07/08 23:21
推 BlaBlaBon: 所以我只有說可能QQ 我們的投手使用跟其他隊比確實好 07/08 23:21
→ BlaBlaBon: 很多 07/08 23:21
→ BlaBlaBon: 游那已經不是操可以形容的了XDDDDD 07/08 23:22
推 followwind: 我們的保護還能有戰績根本超強了耶XD 07/08 23:28
推 s55510407: 取暖中 勿擾 07/08 23:29
→ BlaBlaBon: 我最後那段只是針對"預測未來"做解釋 07/08 23:30
→ hunng5: 看到那個4x我們球迷發那篇真好笑 07/08 23:30
→ hunng5: 果真那群只能去那取暖 07/08 23:30
→ BlaBlaBon: 爭冠期間大家都會盡力搶勝這當然正常 07/08 23:30
→ followwind: 事實不能算是取暖吧...開季的時候牛棚調度很亂也罵過 07/08 23:30
→ followwind: 了吧？該給的牡蠣還是要給啦 07/08 23:30
→ BlaBlaBon: 很抱歉沒有預知能力QQ 請場場進場吧(喂 07/08 23:32
→ hunng5: 原來唱衰組都跑去那裡取暖了 07/08 23:33
→ happypuma: 4x到底是啥版 07/08 23:33
推 c2578910: 哪篇阿 沒看到 07/08 23:33
推 followwind: -7都打到+4了我不懂到底要唱衰什麼鬼 07/08 23:34
推 sue5566: 就是京奧被中國逆轉，暫時板 07/08 23:34
推 BlaBlaBon: 我也很好奇 都是神奇的人發神奇的文XDDD 07/08 23:34
→ BlaBlaBon: 只要第一局三上三下/沒得分就會出現唱衰真的很神奇 07/08 23:34
→ hunng5: 現在那裡變成取暖版了 07/08 23:35
→ happypuma: 喔喔 感恩～～ 07/08 23:35
→ BlaBlaBon: 對手一支安打或一個保送就能吹上天 真的建議轉隊 07/08 23:35
→ hunng5: 然後7折失一分就說7折手壞掉了 還債了 07/08 23:36
推 c2578910: 原來是躲起來取暖了 幫QQ 07/08 23:36
推 followwind: 懶得跟那群人多說什麼。講的一副我們都覺得別人家小孩 07/08 23:37
→ followwind: 死不完一樣。爭冠期全世界哪隊不操的要他們舉例也舉不 07/08 23:37
→ followwind: 出來那有什麼好說的 07/08 23:37
推 sue5566: XXXX就是當你北京奧運輸中國，由於版面被灌爆導致隱板， 07/08 23:37
→ sue5566: 後來那邊就變類似棒球黑特板 07/08 23:37
推 gericc: 啊那邊不是本來就是棒球黑特版？ 07/08 23:37
→ sue5566: 後來09 4:1，崩潰沒那麼大了（菸 07/08 23:38
→ followwind: 落後一分遇上吱吱中心打線上CCL也可以嫌（攤手 07/08 23:38
→ sue5566: 以前沒什麼人 07/08 23:38
→ ecojerez: 那邊是會比較誇張啦..畢竟很難被桶..我都當八卦板看 07/08 23:38
→ ecojerez: 不過有時候也會爬到一些不錯的文就是 07/08 23:39
→ sue5566: 以前黑黑時期有人會偷在那邊爆掛 07/08 23:39
推 c2578910: 連詹在騙跑者都能說是慢跑，那也不意外了 07/08 23:39
→ BlaBlaBon: 最近才知道有這板 感覺都是自嗨費雯XD 07/08 23:39
→ followwind: 某p我還以為是理性球迷，結果還不是在那邊扣人帽子zzz 07/08 23:39
→ sue5566: 我08開始用PTT，超精采的 07/08 23:39
→ c2578910: 我就覺得下半季不一定要拼啊全年啊，先射箭再畫靶真的是 07/08 23:40
→ c2578910: 取暖專用。 07/08 23:40
→ sue5566: 下半季一定拚的啦，只是看怎麼拚 07/08 23:40
推 gericc: 全年是多少要注意啦 但也不要像16整個複製貼上 07/08 23:41
→ hunng5: 下半季我們只要顧全年戰績就好了 07/08 23:41
→ sue5566: 16是上半季投手就半殘，洗到還不錯三洋投還是爆了 07/08 23:41
→ c2578910: 全年是要注意沒錯，不過為了全年而調度亂掉反而得不償失 07/08 23:41
→ c2578910: 。 07/08 23:41
→ followwind: 無視本隊已經算是兼顧戰績和保護RP的事實在那邊扣人帽 07/08 23:42
→ followwind: 子說我們覺得「贏球》球員手臂」是要笑死誰 07/08 23:42
推 joe83523: 那篇文章標題沒改之前有夠難聽的 爭冠軍操投手被引伸為 07/08 23:42
→ joe83523: 操壞別人手臂沒關係 看了真的傻眼 07/08 23:42
→ hunng5: 金冠軍什麼的不用想那些 07/08 23:42
→ hunng5: 到時在一直拿勝利組操又要被鞭了 07/08 23:42
推 hydra6716: 他們才是懶得跟你們說什麼哩 小圈圈很暖啊 07/08 23:42
→ sue5566: 那時就一直複製貼上啊，結果下半季崩崩，不過G3沒送頭也 07/08 23:42
→ sue5566: 不會輸 07/08 23:42
→ followwind: 4x那群才真是邏輯滑坡到無極限 07/08 23:43
→ c2578910: 我10開始看，16沒特別注意。只知道16火力超兇，投手也蠻 07/08 23:43
→ c2578910: 炸。冠軍賽亂調度而已 07/08 23:43
→ joe83523: 如果能不操投手就能兼顧戰績 誰不想啊？ 戰績要好本來 07/08 23:43
→ joe83523: 就有所代價 07/08 23:43
→ hunng5: 整天在詛咒7折手被操壞...傻眼 07/08 23:43
→ sue5566: 16就一直E，內野超好穿，號稱用棒子守備，道歉野球 07/08 23:44
→ sue5566: 跟10完全相反 07/08 23:45
→ c2578910: 我舉小文有問題嗎很好奇，我是說間隔太長還是要上場實戰 07/08 23:45
→ c2578910: 吃局數，說亂舉例也講不出原因。傻眼 07/08 23:45
→ c2578910: 16我記得還有大比數領先還中三、中四吧，其他比較沒印象 07/08 23:46
→ c2578910: 。 07/08 23:46
→ hunng5: 他們會說不要比爛啦 07/08 23:46
→ ecojerez: 應該是因為小文出賽數不多吧 07/08 23:46
→ sue5566: 16問題就是守備散漫，傷勢有的不休，上半季先發不穩，牛 07/08 23:47
推 followwind: 樓上，不用在乎那群。 07/08 23:47
→ sue5566: 棚狂用，結果下半季投手總崩，要不是洗到還不錯的三洋投 07/08 23:47
→ sue5566: ，真的總崩 07/08 23:47
→ sue5566: 16質疑西瓜會被圍剿XD 07/08 23:48
→ sue5566: 艾迪頓兩場都投的很好，都被隊友搞 07/08 23:48
推 c2578910: 也不到比爛啦，沒說其他隊整體的調度。但小文算是比較保 07/08 23:48
→ c2578910: 護的CL了 07/08 23:48
→ followwind: 那年打完總冠軍換西瓜被圍剿啦 07/08 23:48
→ hunng5: 16真的是西瓜 沒人得護航 07/08 23:49
→ hunng5: 16會打進去只是火力掩護而已 07/08 23:49
→ sue5566: 西瓜其實15輸就被質疑很大了，尤其是硬要搶，結果G7剩左 07/08 23:49
→ sue5566: 邱 07/08 23:49
→ c2578910: 我們跟s大戰那麼久，還不是在這裡喇賽，硬要自己跑去切 07/08 23:49
→ c2578910: 割然後取暖XDD 07/08 23:49
→ followwind: 你知道我六場都進場看到後來真的怒氣爆發嗎w 07/08 23:50
→ hunng5: 然後複製貼上 07/08 23:50
→ sue5566: 結果16FA師兄 達鴻，打擊照，金身護體 07/08 23:50
→ c2578910: 還是中三中四是15？ 我也忘了 07/08 23:50
→ hunng5: 第六場被拋兩次 我在現場 07/08 23:50
→ sue5566: 還好啦，16我被西瓜迷圍剿，那才誇張 07/08 23:50
→ followwind: 中三是15吧 07/08 23:50
推 c2578910: 還好我去年第一次進場TS 有在桃園看到第一局大爆發，雖 07/08 23:51
→ c2578910: 然G3G4進場都看的很痛苦 07/08 23:51
→ hunng5: 我記得我那時候有po西瓜下台的文章 07/08 23:52
推 hydra6716: 基本上那邊大概就是固定一群人啦 ID很好認 07/08 23:52
→ hunng5: G6見證被拋2次 07/08 23:52
推 sue5566: 我現場看過李濠任先發自爆，現場喊假球，結果真的 07/08 23:52
→ sue5566: 16我氣到沒去看，被逆轉笑死 07/08 23:53
推 followwind: 去年G5吹了四個小時的風感覺冷 07/08 23:54
→ sue5566: 去年G3我在內野，萊一局爆 07/08 23:54
→ sue5566: 子豪軟手雙殺 07/08 23:55
→ c2578910: 有人整理7哲的出賽狀況，大概也不敢說話 07/08 23:55
推 followwind: 總版還有其他三隊當對照組的咧 07/08 23:56
→ c2578910: G3我也有進場，萊控球直接爆。王拔雙響的那場？ 07/08 23:56
推 sue5566: 第二局丟七分啊XDD 07/08 23:58
推 bon01215: 一堆奇葩推文笑死 07/08 23:59
推 c2578910: 記得還跟家人進場，整個傻眼。G4是後援被打，賽前知道推 07/08 23:59
→ c2578910: 楊就怕怕的了 07/08 23:59
推 s55510407: 看總版才知道原來是bbu在那另起爐灶...... 07/09 00:00
推 sue5566: 楊還行啦，換赫猛送頭才是崩盤原因 07/09 00:00
→ c2578910: 對啊，志豪三分砲原本以為還有機會。赫猛被微笑郭Gs整個 07/09 00:02
→ c2578910: 無言，更不用說詹欸先沒收一隻了 07/09 00:02
推 sue5566: 鄭凱文後面也爛啊，追到9:8，被打爆不過其實就是使用過度 07/09 00:03
→ sue5566: ，後面沒力了 07/09 00:03
→ c2578910: 嗯啊，就是被打爆。 07/09 00:04
推 BlaBlaBon: 15進場都有贏球+開轟 16...突然慶幸還好沒進不然會氣死 07/09 00:07
推 fetoyeh: 呵 取暖咧 要拿手臂當贏球代價的可不是我掰出來的 07/09 00:13
→ fetoyeh: 行行好 投手手臂沒壞掉 不要把他當作理所當然的... 07/09 00:15
→ hydra6716: 還在那幾句喔 我看關機真的比較快啦 07/09 00:17
→ fetoyeh: 就說那幾句話都不是我講的 是有錯怪你們嗎? XD 07/09 00:18
推 sue5566: 自己說的話，自己吞 07/09 00:20
→ followwind: 嫌東嫌西也不看看本隊已經是1. 牛棚投手有在保護了；2 07/09 00:22
→ followwind: . 爭冠期本來牛棚就會辛苦點。我這問題這篇問了三次了 07/09 00:22
→ followwind: 沒人回答：全世界的職棒球隊哪個在爭冠期牛棚不會比較 07/09 00:22
→ followwind: 辛苦？ 07/09 00:22
推 fetoyeh: 沒有 但投手的手臂不是欠你們的 這邏輯可以接受的話 07/09 00:23
→ fetoyeh: 那隔壁怎麼操都不能拿來說嘴 因為他們也要爭冠 07/09 00:23
→ hydra6716: 所以重點不就是在相對能接受的範圍內爭冠嗎？到底在 07/09 00:24
推 followwind: 本隊這種用法叫做操是要笑死誰 07/09 00:24
→ hydra6716: 說啥，明明大家一直問你有沒有更好的操作手法還能爭冠 07/09 00:24
→ fetoyeh: 我們看起來是保護得比較好 但投手的手臂就是不知道什麼 07/09 00:25
→ followwind: 對、所以你的解決方法是什麼？ 07/09 00:25
→ fetoyeh: 會壞 我最討厭的就是板上這些說要爭冠就一切OK的邏輯 07/09 00:25
→ hydra6716: ...到底是在講三小，哪國投手的手不是不知道什麼時候 07/09 00:26
→ hydra6716: 會壞的，投得多會壞 投得少的一樣一堆會壞啦 07/09 00:26
→ hydra6716: 重點是 先說說 怎樣不操又能贏球還能奪冠好嗎？ 07/09 00:26
→ hydra6716: 不要一直跳針"喔投手好可憐 要保護投手 qqqqq" 07/09 00:26
→ followwind: 這篇絕大部分的回文有說是一切ok喔？ 07/09 00:26
→ hydra6716: 誰不希望投手可以投個1.20年又強又能奪冠？ 07/09 00:26
→ hydra6716: 現在大多的意見明明就是我們是"相對較好且戰績較好" 07/09 00:27
→ hydra6716: 的球隊，還是你要看墊底？ 07/09 00:27
→ followwind: 建議你去查查看MLB RP的平均生涯長度吧... 07/09 00:27
→ hunng5: 是一直希望手臂壞嗎？沒保護嗎？ 07/09 00:28
推 fetoyeh: 老實說如果真的要燒斷手臂來換冠軍的話 還真的要想一下 07/09 00:28
→ fetoyeh: 到底值不值得...所以你們說在取暖的那篇也說了 價值觀根 07/09 00:29
→ followwind: 現在是燒斷誰的手臂了啊？你這邏輯太跳痛了吧 07/09 00:29
→ fetoyeh: 本不同... 07/09 00:29
→ hydra6716: 看起來就某些人一直希望我們牛燒斷啊 07/09 00:29
→ hydra6716: 連在"相對保護"的操作手法之下都擔心他燒斷 07/09 00:29
→ hydra6716: 那乾脆不要投了，真的 07/09 00:29
→ fetoyeh: 我沒有在跳痛啊 不是說問我要怎麼不操才能拿冠嗎? 07/09 00:30
→ hydra6716: 然後說來說去，就是提不出怎樣不操又能奪冠 07/09 00:30
→ hydra6716: 還是你乾脆說墊底最好比較快 07/09 00:30
→ followwind: 號稱最操的7折把過去一個月的出場次數和用球數攤出來 07/09 00:30
→ followwind: 看結果是很操嗎？ 07/09 00:30
推 jason40214: 頂多連二 用球數很少超過20球的RP這樣會斷 那整個聯盟 07/09 00:30
→ hydra6716: 喔對了，墊底那兩隊有比較不燒嗎 qqq 07/09 00:30
→ jason40214: 是不是要斷光光了 07/09 00:30
→ hunng5: 就說了 那時候上左彭你們會拍手說保護7折嗎？ 07/09 00:30
→ fetoyeh: 擔心他燒斷=希望牛燒斷? 到底是誰的邏輯有問題啊?你的嗎? 07/09 00:30
→ fetoyeh: 嘴他們幹嗎 他們想拿冠軍啊 怎麼可能不操投手還拿冠軍呢 07/09 00:31
→ fetoyeh: 你說對吧? 07/09 00:31
→ followwind: 你還是沒有回答問題嘛？請問你有什麼做法能比現在本隊 07/09 00:31
→ followwind: 的保護更好的？實際點，要能兼顧奪冠和保護喔 07/09 00:31
→ fetoyeh: 喔對了 上一次龍貓放著江國謙在這邊爆 那我們也有啥好嘴 07/09 00:32
→ fetoyeh: 你們也沒回答我的問題啊 lol 那些話是不是你們講的嗎 07/09 00:32
→ jason40214: 那些出賽數過多 又連上 又常常投30幾顆的自己保重啊 7 07/09 00:32
→ jason40214: 哲這種用法都燒斷了 你們自求多福 07/09 00:32
→ hunng5: 好啦 先發場場完投就沒這個煩惱了 07/09 00:33
→ hydra6716: 有啥好嘴，因為我們操作比他人好戰績也比他們好啊 07/09 00:33
→ hydra6716: 怎麼了嗎？ 07/09 00:33
→ fetoyeh: 反正龍貓也要拿冠軍啊 不操投手又要拿冠軍怎麼做得到呢 07/09 00:33
→ followwind: 奪冠期牛棚會比較辛苦全世界都是這樣。我不懂你有什麼 07/09 00:33
推 ss880509: 八局平手上勝利組到底有甚麼問題 07/09 00:33
→ followwind: 好嫌的 07/09 00:33
→ fetoyeh: 通通完投當然Ok啊 反正不操幾個投手怎麼能拿冠軍呢 07/09 00:34
→ hydra6716: 那就好了啊，結案了，很開心達成共識喔 07/09 00:34
推 rain0212: 怎麼有江國謙的局，不要比爛 07/09 00:34
→ followwind: 更不用說我們奪冠期反而還是四隊中最不操的了。 07/09 00:34
推 jason40214: 為啥要扯江國謙 問號 07/09 00:34
→ fetoyeh: 對啊 我沒有什麼好嫌的 我只是期待明年還看得到他們 07/09 00:35
推 c2578910: 又開始跳針滑坡了，無言 07/09 00:35
→ followwind: 這滑坡簡直笑死人 07/09 00:35
推 joe83523: 到底在說什麼鬼 爭冠期間牛棚份量本來就比較重 不代表 07/09 00:35
→ joe83523: 什麼都OK 是因為不這麼做沒辦法兼顧戰績 07/09 00:35
→ fetoyeh: 怎麼變成不想贏還烏鴉嘴希望我們的投手燒壞呢? 07/09 00:35
→ fetoyeh: 我也很納悶啊 07/09 00:35
→ fetoyeh: 你知道標準滑坡上面才示範過嗎? 就那個說要通通完投的 07/09 00:36
→ hunng5: 所以你希望明天看不到嗎？ 07/09 00:36
→ hydra6716: 我也覺得全部關機到TS最保險啦 07/09 00:36
→ jason40214: 我沒有說你不想贏 我只想知道照你的邏輯到底要怎麼贏 07/09 00:36
→ followwind: 所以你到底要怎樣？奪冠期牛棚自然會比較辛苦，所以你 07/09 00:36
→ followwind: 現在是寧可不要冠軍也不願意讓牛棚辛苦點嗎？ 07/09 00:36
→ fetoyeh: 問我? 你要不要翻一下上面要拿手臂當祭品的? 07/09 00:36
→ followwind: 原來一個人的推文就代表「我們這邊」的集體意見。懂了 07/09 00:37
→ fetoyeh: 你看 還說我滑坡 你們不是比較會嗎? 07/09 00:37
推 joe83523: 你就拿那個推文然後跑到XX版開文章嘴隊版一群垃圾？ 07/09 00:38
→ fetoyeh: 你自己站過去的 怪我囉? 07/09 00:38
→ hunng5: 哈哈哈 07/09 00:38
推 c2578910: 在4x滑坡嘴人完，開始跳針說別人也滑坡喔XDD。 像陳義信 07/09 00:38
→ c2578910: 那樣90球內完投大家都很樂見啊，但至少不像你滑坡說我們 07/09 00:38
→ c2578910: 希望投手手都斷掉。 07/09 00:38
→ jason40214: 爭冠期投手辛苦一點直接變成要用手臂當祭品才有季冠？ 07/09 00:38
→ hydra6716: 好了啦，啊那個小圈圈板給人家取暖空間也很合理 07/09 00:39
→ hunng5: 所以要冠軍=犧牲手臂嗎？ 07/09 00:39
→ hydra6716: 看那裏什麼牛鬼蛇神都在那邊出沒，人家才不屑跟你們 07/09 00:39
→ hydra6716: 討論哩。 07/09 00:39
→ hunng5: 還是要冠軍=要操壞手臂？ 07/09 00:40
→ hunng5: 還是要冠軍=明年7折壞掉還債？ 07/09 00:40
→ jason40214: 不要一直拉別人推文來救援 怎麼不說說你當教練你會怎 07/09 00:41
→ jason40214: 麼調度 讓大家參考一下 07/09 00:41
推 fetoyeh: 我幹嘛拉別人推文來救援 我罵的就是那種推文啊 07/09 00:42
→ hunng5: 結果也說不出來阿 就在跳針這些 07/09 00:42
→ fetoyeh: 你以為我在幹嘛? 跟你們比誰會調度? 07/09 00:43
推 followwind: 結果你自己也提不出比現在的教練團更好的保護牛棚的方 07/09 00:43
→ followwind: 法不是嗎？ 07/09 00:43
→ hunng5: 結果也說不出來阿 就在跳針這些 07/09 00:43
推 c2578910: 你沒在幹嘛啊，裝聖人又說不出調度，跑去4x發文取暖，的 07/09 00:43
→ c2578910: 確沒幹嘛。 07/09 00:43
→ followwind: 自己說不出個所以然然後在那邊嫌操投手，嗯 07/09 00:43
→ hunng5: 然後在詛咒7折明年壞掉.... 07/09 00:44
→ hunng5: 你這根本不叫關心，是在詛咒 07/09 00:45
推 fetoyeh: 我幹嘛在這邊重複上面已經一堆人講過的 我也沒裝聖人啊 07/09 00:45
推 jason40214: 戰這麼久 原來你對調度沒意見 只是在戰推文講出來的話 07/09 00:45
→ jason40214: 然後無限上綱 07/09 00:45
推 spicy305: 付出的代價就是牛棚要辛苦一點，怎麼變成「拿手臂當祭品 07/09 00:45
→ spicy305: 」==？ 07/09 00:45
→ fetoyeh: 然後又有人說我詛咒別人壞掉 是有什麼毛病嗎? 07/09 00:45
→ hunng5: 那就說阿！什麼方法阿 07/09 00:45
→ hydra6716: 要"檢討"調度就提供點意見，不是永遠只會馬後炮 07/09 00:46
→ spicy305: 好可怕，為什麼要扭曲別人的發言== 07/09 00:46
→ fetoyeh: 算了吧 上面講一堆 你們也沒想要聽啊 反正最後還是爭冠 07/09 00:47
→ hydra6716: 在這邊馬後炮檢討嘴教練選手永遠不會輸 07/09 00:47
推 followwind: 嫌東嫌西然後講不出個所以然，笑死 07/09 00:47
推 joe83523: 不是阿 人家說爭冠期間操牛棚是代價 你把他引申為手臂 07/09 00:47
→ joe83523: 當祭品 那又是？？ 07/09 00:47
→ fetoyeh: 操選手這套...你以為討論的東西上面沒出來嗎? 07/09 00:47
→ hunng5: 你不要爭冠嗎？還是要墊底？還是不想贏？ 07/09 00:47
→ spicy305: 誰會希望自己支持的球隊有人手臂壞掉.....在想什麼 07/09 00:48
推 jason40214: 然後又要說這是誰誰誰講的 他講的你可以無視不用硬抓 07/09 00:48
→ jason40214: 出來一竿子打翻所有人 真的看不慣他就私訊跟他講啦 07/09 00:48
→ spicy305: 當祭品這句是你自己延伸的吧......誇張 07/09 00:48
推 balien99: 這場就是不用上勝利組...心臟太小顆就是丘總的毛病 07/09 00:49
推 followwind: 平手而且爭冠期head to head不上勝利組？ 07/09 00:50
推 fetoyeh: 都有人覺得冠軍就像擺在桌上的橘子一樣 手伸出去就很好 07/09 00:50
→ hunng5: 反正就是結果輪啦！一個結果就有另外一個結果 07/09 00:50
推 joe83523: 蛤？ 看無 07/09 00:50
→ fetoyeh: 拿 都不用犧牲任何代價XD 07/09 00:50
→ followwind: 你還是回答不出來怎麼樣的調度方法比現在的好啊 07/09 00:50
→ fetoyeh: 請問這個推文上面有沒有出現過呢? 07/09 00:50
→ followwind: 講的一副本隊沒在保護牛棚一樣 07/09 00:51
→ hydra6716: 那個推文是怎麼滑波到奪冠要犧牲投手的手的？ 07/09 00:51
推 spicy305: 這推文有什麼問題嗎？？？跟你說的差很多欸 07/09 00:51
→ fetoyeh: 比現在的好? 20:0不要派七折 落後把CCL省下來 07/09 00:51
→ fetoyeh: 這個上面你們不是已經解決過了嗎? 07/09 00:51
→ followwind: 犧牲的代價就是牛棚在爭冠期要辛苦點，我真的不知道這 07/09 00:52
→ followwind: 有什麼問題 07/09 00:52
→ fetoyeh: 反正爭冠就是要操一點 07/09 00:52
推 c2578910: 辛苦一點=代價，不等於要用投手當祭品。你要這樣滑坡， 07/09 00:52
→ c2578910: 我們也沒辦法了 07/09 00:52
→ hunng5: 落後幾分？第二爭冠期 有看到嗎？ 07/09 00:52
→ hydra6716: 真的不會有共識啦，建議你還是會去找小圈圈同伴 07/09 00:52
→ spicy305: 被你說成「拿手臂當祭品」，這邏輯== 07/09 00:52
→ fetoyeh: 犧牲的是"別人的手臂" 從頭到尾我就是看不慣這點 07/09 00:53
→ hydra6716: 落後1分，我還以為落後20分哩 07/09 00:53
推 jason40214: 啊你認不認同爭冠 為了步步為營 所以勝利組會操一點 07/09 00:53
→ followwind: 20:0一場，而且也說過那是有調整的意義在。落後一分上 07/09 00:53
→ followwind: CCL面對對方中心打者把分數凍結也不能接受？ 07/09 00:53
推 joe83523: 那是你自己過度解釋吧…沒人想用牛棚手臂當祭品 但你要 07/09 00:53
→ joe83523: 戰績好 就不得不多用牛棚 07/09 00:53
→ hunng5: 所以他邏輯就是拿冠軍=拿手臂當祭品，那接下來我們擺爛就 07/09 00:53
→ fetoyeh: 喔對啦 你就待在這個大圈圈 然後以為所有人都在看教練團 07/09 00:53
→ hunng5: 好啦 07/09 00:53
→ fetoyeh: 不順眼就好 07/09 00:54
→ hunng5: 不要上勝利組 不要拼季冠軍了 07/09 00:54
→ followwind: 面對現實好嗎，爭冠期全世界的球隊的牛棚沒有一個能不 07/09 00:54
→ followwind: 比較累的好嗎？ 07/09 00:54
推 spicy305: 要爭冠難道不用付出？？？不然到底要怎麼打== 07/09 00:55
推 c2578910: 那你幹嘛還回來跳針，笑死。待小圈圈就好了啊XDD 裝的很 07/09 00:55
→ c2578910: 委屈一樣 07/09 00:55
→ hunng5: 明天我們就擺爛到墊底好了 泡麵組都下二軍修養吧！ 07/09 00:55
推 fetoyeh: 你看 就說滑坡跳針有人比我會啊 07/09 00:56
→ hydra6716: 怎麼可以擺爛，當然是call鍵總去教練團 07/09 00:56
→ hydra6716: 請他們提供又能保護投手又能奪冠的方法給球團啊 07/09 00:57
→ hunng5: 不然都已經拼到現在了講那什麼鬼話，那個球員不要冠軍？ 07/09 00:57
→ hydra6716: 不過他大概也只說得出"20:0不要上!"這種話而已 07/09 00:57
→ fetoyeh: 不過考慮一下七折的總局數吧 就算球數有省下來 這依舊是 07/09 00:57
推 spicy305: 愛怎麼跳怎麼跳，不要無限上綱別人的發言，還加油添醋， 07/09 00:57
→ spicy305: 可怕 07/09 00:58
→ fetoyeh: 相當可怕的數字 這樣用下去威力下降是極有可能發生 07/09 00:58
→ fetoyeh: 你知不知道我這一整篇就一直被跳針滑坡無限上綱? 彼此啦 07/09 00:58
推 jason40214: 那你也等下半季丘一樣這樣用之後再來擔心 現在太早 07/09 00:58
→ hydra6716: 對啊就你知道，佛斯特跟小雞都不知道 07/09 00:58
推 c2578910: 可能有其他的調度，但平手上勝利組。而且不是連三，還算 07/09 00:59
推 lonzoslaker: 拚這幾場，下半季就可以休養了 XD 07/09 00:59
→ c2578910: 合理範圍。唯一值得商榷的就是今天熱身多久這個問題 07/09 00:59
→ hydra6716: 佛斯特跟小雞真的該死 一個復健教練出身的 一個 07/09 00:59
→ fetoyeh: 現在要爭全年 我真的希望下半季七折能少用一點 不要說我 07/09 00:59
→ hydra6716: 生涯就是被操壞下滑的還不保護選手 我們一起舉牌換投教 07/09 00:59
→ hunng5: 這些其他的我們也有討論過了 07/09 00:59
→ fetoyeh: 詛咒他了 我真的擔不起 07/09 00:59
推 followwind: 其他隊球迷恨不得自己隊的教練能像我們的教練一樣保護 07/09 01:00
→ followwind: 牛棚，然後自己球迷在那邊嫌東嫌西（攤手 07/09 01:00
→ hunng5: 不是爭全年 是要顧全年 07/09 01:00
→ hunng5: 爭全年是下半季末的事情 07/09 01:00
→ jason40214: ok啊 下半季一樣頻率用7哲 整年超過70場 我陪你一起罵 07/09 01:00
→ fetoyeh: 喔 那我是不是讓你了解我沒有要詛咒投手了? 感激不盡 07/09 01:00
→ hunng5: 剛剛這樣說就不會有爭議了嘛 07/09 01:01
→ jason40214: 上半季有點操 拿到季冠下半季控制出賽 我覺得可以接受 07/09 01:01
推 c2578910: 不客氣喔，但是可以回4x看某些人的嘴臉，不敢苟同 07/09 01:02
→ hunng5: 至少到全年勝率關鍵期吧 7折要減少出賽數 07/09 01:02
→ fetoyeh: 呵 滑坡滑最大的到底是誰呢 07/09 01:02
→ hunng5: 我只是照你邏輯說的喔 07/09 01:03
→ c2578910: 某些支持今天調度的滑坡，至少是針對先發能力足夠下的完 07/09 01:05
→ c2578910: 投或是要保護就保護到底的滑坡。可沒像對立面的滑坡就是 07/09 01:05
→ c2578910: 要投手當祭品這種半詛咒的言論 07/09 01:05
推 fetoyeh: 完投和全關那個還有什麼好講的 笑死人 07/09 01:06
→ fetoyeh: 然後又變成我在詛咒人了 大圈圈真可怕Zzzzz 07/09 01:07
→ fetoyeh: 喔對了 投手真的很可憐 真的 07/09 01:08
推 jason40214: 勝利組全關機這種話 我聽起來像反諷 你聽起來像認真？ 07/09 01:08
推 followwind: 你在那邊講「隊版那群」的「別人的手臂死不完」才是滑 07/09 01:08
→ followwind: 坡的極致呢 07/09 01:08
推 c2578910: 不會啊，至少好笑也沒針對任何一個選手。你們的滑坡可是 07/09 01:08
→ c2578910: 半詛咒投手要當祭品欸，誰比較可笑一目了然 07/09 01:08
→ hunng5: 泡麵三人組明天下二軍休養這句話你當認真？ 07/09 01:09
推 fetoyeh: 不要問我 你去問認真評論滑坡好壞的那個人 07/09 01:09
→ hunng5: 然後冠軍不要了 擺爛到墊底你當認真？ 07/09 01:10
→ followwind: 這邊有誰希望我們的投手手臂掛掉？真是奇文共賞 07/09 01:10
→ jason40214: 爭季冠軍總需要一點代價 我聽起來像牛棚需要辛苦一點 07/09 01:11
推 spicy305: 手臂當祭品這句話很嚴重啊，根本沒人這樣說過，你自己 07/09 01:11
→ jason40214: 勝利組上場次數增加 你聽起來像 這個季冠軍就是拿7哲 07/09 01:11
→ spicy305: 捏造為什麼要別人買單 07/09 01:11
→ jason40214: 手臂來換的啦 要燒斷了 這樣？ 07/09 01:11
→ fetoyeh: 總不可能是我吧 我才要講奇文共賞呢 呵 07/09 01:11
→ fetoyeh: 所以說那個"不犧牲什麼就拿不到勝利"是我講的嗎? 07/09 01:12
→ spicy305: 聽到「代價」就跳腳？世上沒有白吃的午餐好嗎？ 07/09 01:12
→ hunng5: 上面可以翻一翻 07/09 01:12
→ fetoyeh: 然後你們一整串的調度討論到最後都歸類於不操拿不到冠軍 07/09 01:12
→ hunng5: 代價就是你要擺爛到墊底還是冠軍 07/09 01:13
推 c2578910: 又開始跳針犧牲一點=拿投手當祭品了，天啊 07/09 01:13
推 followwind: 你覺得不操可以拿到冠軍的話那麻煩請您提供高見給大家 07/09 01:13
→ followwind: 討論 07/09 01:14
→ fetoyeh: 你看 我講的那個不就來了 天下沒有白吃的午餐 XDD 07/09 01:14
→ hunng5: 那都是你們自己想的好嗎 07/09 01:14
→ followwind: 要你給個比現在更好的做法都給不出來是要笑死誰 07/09 01:14
→ jason40214: 那句話有怎麼了嗎 爭冠期 勝利組領先5分一樣壓上來多 07/09 01:14
→ jason40214: 投了1.2場 犧牲了一些休息時間 不也是一種犧牲 07/09 01:15
→ fetoyeh: 算了 我也不想講了 到最後還是價值觀問題 就當我合不來吧 07/09 01:15
→ c2578910: 沒有白吃的午餐=要投手當祭品？ 07/09 01:15
→ jason40214: 你的犧牲一定是手斷掉嗎…？ 傻眼 07/09 01:15
→ c2578910: 好喔，這夠跳躍式思考 07/09 01:15
→ followwind: 結果你還是給不出個更好的做法啊（扶額 07/09 01:16
推 spicy305: 確實是沒有白吃的午餐啊，喔！還是你是人生勝利組，想得 07/09 01:16
→ spicy305: 到什麼都不用付出代價？ 07/09 01:16
→ jason40214: 分不清楚是國文造詣問題還是邏輯問題了 07/09 01:17
→ hunng5: 然後被無限上綱成 拿總冠軍=要操壞掉明年還債 07/09 01:17
→ fetoyeh: "別人的"手臂 其實我覺得就是這個講不通 算了都我的錯 07/09 01:17
→ followwind: 真的是...無言。本隊使用牛棚的方法即使是過去這兩週 07/09 01:17
→ followwind: 爭冠期都已經是盡量在兼顧戰績和保護了。數據一看就看 07/09 01:17
→ hunng5: 富二代啦 錢來伸手，飯來張口 07/09 01:17
→ followwind: 得出來的東西... 07/09 01:18
推 spicy305: 你真的不要這樣亂造謠，這邊沒有人有那個意思，你這樣 07/09 01:18
→ fetoyeh: 所謂的代價 講起來都很輕鬆 就這樣了 晚安 07/09 01:18
推 c2578910: 等等，現在還沒講總冠軍吧。還在講上半季冠軍而已XDD 07/09 01:18
→ spicy305: 說很誇張 07/09 01:18
→ hunng5: 還有下半季勝率+總冠軍要拼呢 07/09 01:19
→ hunng5: 能給點意見嗎 07/09 01:19
→ followwind: 他就天真的「覺得」有不讓牛棚在爭冠期辛苦點就可以奪 07/09 01:19
推 jason40214: 抓別人的話來曲解也可以吵好幾個小時 … 對啊 他有說 07/09 01:19
→ followwind: 冠的方法吧，問題是他也說不出個所以然... 07/09 01:19
→ jason40214: 但你怎麼不覺得是你誤解了 07/09 01:19
→ c2578910: 現在的調度就是衝刺上半季啊，下半季太誇張這邊就不少人 07/09 01:20
→ c2578910: 要開罵了 07/09 01:20
推 fetoyeh: 你問富二代的意見幹嗎 吃飽太閒? 07/09 01:20
→ fetoyeh: 喔對了最後還是更正一下好了 我沒有"天真的"覺得不用操 07/09 01:22
→ fetoyeh: 牛棚就有辦法奪冠 但在請在這基礎上討論一下有沒有更省的 07/09 01:23
推 followwind: 跑到4x來把這篇的人都歸類為「別人手臂都死不完」不就 07/09 01:23
→ followwind: 是你？然後要你提一個能有比現在更能兩者兼顧的方法又 07/09 01:24
→ followwind: 說不出來，那是還能討論什麼？ 07/09 01:24
→ fetoyeh: 方法 減少一些沒必要的損耗 而不是用這個邏輯合理化教練 07/09 01:24
→ fetoyeh: 所有的運作 這樣可以讓代價拿得更有價值一點 End 07/09 01:25
推 wl355062: 合理，不過吱吱還是比較猛，但是M3優勢很大，來日方長 07/09 01:25
→ hunng5: 先發至少7局 一天就能休一個 07/09 01:27
→ hunng5: 如何？ 07/09 01:27
→ followwind: 20:0那場也說了是調整，這場你說不該上的確也是有道理 07/09 01:28
→ followwind: ，但要說今天CCL落後一分上這點我就不覺得有什麼問題 07/09 01:28
→ followwind: 了。當時情況輪到對面中心打線，推出closer凍結比數並 07/09 01:28
→ followwind: 不是錯誤的想法。更不要說下半局是我們中心打線上 07/09 01:28
→ hunng5: 還是每週2次讓漆黑刀收最後3局？ 07/09 01:29
→ followwind: 除了這兩場其他還有什麼調度爭議的場次？ 07/09 01:29
推 jason40214: 沒把 他不是說今天調度還有20：0他都能接受 07/09 01:30
推 fetoyeh: 喔 這場就算了 上了就上了 但20:0我抱懷疑態度 07/09 01:30
→ fetoyeh: 就算沒有 累積起來也是很可觀的數字 20:0那場才有得討論 07/09 01:31
→ followwind: 那就20:0那場...一場。其他也沒有什麼爭議吧？所以我 07/09 01:31
→ followwind: 說我們教練已經很盡力在保護我們的牛了... 07/09 01:32
→ fetoyeh: 怎麼 我從頭到尾不是在針對教練的所有場次啊 07/09 01:32
推 c2578910: 20:0那場可以討論，不過結果論來看只花6球算是比較幸運 07/09 01:32
→ c2578910: 的地方 07/09 01:33
→ fetoyeh: 算了 弄到跳針我也要負責任 07/09 01:33
推 followwind: 啊這篇幾乎所有的人都只想說我們教練已經很盡力在兼顧 07/09 01:34
→ followwind: 爭冠期的情況下保護我們的牛了啊...（倒 07/09 01:34
推 fetoyeh: 天天哲也是天天哲啊 就希望最後不要過量了吧(攤手 07/09 01:37
推 giaour: 黃易派來的 07/09 02:02
推 jasperjr7: 20:0調整很難接受？ 還是幾天都沒上後面走鐘爆開更爽？ 07/09 02:06
→ jasperjr7: 不能想成那天就是：欸你上去當熱身投那隊吧，還是平 07/09 02:06
→ jasperjr7: 時沒比賽、要保護投手都別練球，怕練球太操 07/09 02:06
→ jasperjr7: 按照鍵總看法，給你6個齊哲，你還是不敢排上場啦 07/09 02:07
推 jasperjr7: 然後f您提到有沒有更省的做法、就來談效率也可以，你 07/09 02:10
→ jasperjr7: 不是小雞，如果久沒動，狀態大家都不滿意，想要調整回 07/09 02:10
→ jasperjr7: 來得進牛棚更多天，這樣比較有效率嗎？ 07/09 02:10
推 mike13112: 20:0那場不投就要休5天了欸,一般休3天就會讓RP出來練手 07/09 02:56
→ mike13112: 感不是常識嗎 07/09 02:56
推 youngluke: 看完了 兩個重點 1.不爽你來調度 2.20:0就一次 07/09 04:20
推 Chia2323: 調度本身沒有錯 可能是怕七折太累才噓的吧 07/09 05:44
推 hydra6716: 反正已經可以預期等7哲哪天下滑肯定就開始還債還債的噴 07/09 08:17
推 hydra6716: 如果沒下滑則是說 那是他還年輕 是未爆彈 07/09 08:18
推 james91718: 話說很操跟有在控制不衝突吧，不知道為什麼在主張有 07/09 08:40
→ james91718: 在控制的時候就一定要說是不操，反之亦然，操是事實 07/09 08:40
→ james91718: 啊，有在控制也是事實，為了戰績不得不操，但盡力控 07/09 08:40
→ james91718: 制了，不過還是改變不了很操的事實啊 07/09 08:40
推 james91718: 對了，7哲的球速從被hi後一路掉到現在（我不相信所謂 07/09 08:45
→ james91718: 神秘力量，只是剛好是轉捩點），棒球板有個大大每週 07/09 08:45
→ james91718: 都會統計均速，在聯盟平均上升的情況下只有7哲下滑 07/09 08:45
→ james91718: 說一路掉也有點語病，應該說從下滑後就沒什麼起色 07/09 08:47
推 james91718: 還有一點是7哲被右打打擊率越來越高了，但對左打壓制 07/09 09:06
→ james91718: 力還是差不多，可能跟配球有關？ 07/09 09:07
推 KwonCho: 很操直接變成事實~~笑了 07/09 10:17
→ KwonCho: 說不操的有提出球數和跟其他隊比較的數據~~ 07/09 10:17
推 KwonCho: 說操的除了一直提場次跟200就沒梗了~~ 07/09 10:19
推 cvvbcvvb: 今天7折被打長打的球，應該也不是失投，就對方打的好， 07/09 10:21
→ cvvbcvvb: 成晉昨天狀況好，誰來投應該差別不大，繼續加油 07/09 10:21
→ hunng5: 7折狀況如何相信教練團也會發現 07/09 10:43
→ hunng5: 就像樓上說對右打很容易欸打之類的 07/09 10:43
推 james91718: 本來就是啊，就像考試一個人考50一個人考30，50分考 07/09 11:04
→ james91718: 比較好沒錯，但還是沒有及格啊，而且我也沒說這樣的 07/09 11:04
→ james91718: 調度不行，只是確實有點操啊，比樂天好就是不操？你 07/09 11:04
→ james91718: 也是很極端啊 07/09 11:04
→ aqw: 提個覺得操的數據，然後計算有幾個中繼後援，先發平均投幾局 07/09 11:20
→ aqw: 算個數學就知道，教練團沒在操，而且每次都才只投10球 07/09 11:21
→ qoo82912: 所以依照鄉民的標準怎樣才算是有60分及格 07/09 11:26
推 james91718: 他用球數排全聯盟救援第3，出賽數是第1，我不就說了 07/09 11:27
→ james91718: 我沒說這樣的調度不行啊，但他確實也是比較操的也沒 07/09 11:27
→ james91718: 錯啊 07/09 11:27
→ qoo82912: 不然討論來討論去 還是沒答案 07/09 11:27
→ james91718: 然後分數只是比喻並不是相對來說比較好就等於很好 07/09 11:29
推 BlaBlaBon: 樓上j大有列了數據 也很溫和理性又沒在酸 07/09 11:34
→ BlaBlaBon: 還是會有人要嘲諷 這種討論風氣真的... 07/09 11:34
推 youngluke: 每次只投10球是哪裡來的 今年好像只有3次不到10球欸 07/09 11:49
→ youngluke: 至於球數少 阿他就每次都差不多一局自己可以省啊.... 07/09 11:50
推 fetoyeh: 另外場上投個10幾顆 不代表不用熱身 光看單場用球數會有 07/09 11:51
→ fetoyeh: 盲點 07/09 11:51
推 jason40214: 拿了上半季後 之後有本錢壓低7哲的使用量 上半季過操 07/09 12:34
→ jason40214: 整季壓回正常值 這樣情況持反對意見的認為有算過操嗎 07/09 12:35
→ jason40214: 理性討論 歡迎提出正反意見 就是先假定丘下半季會降低 07/09 12:36
→ jason40214: 7哲出賽 這樣整年正常值 算不算操爆 07/09 12:37
推 fetoyeh: 都假定會壓回正常值 那有什麼好討論的 07/09 12:55
推 JJJJiiimm: 跟沒有想討論只想戳人的小丑認真幹嘛？ 07/09 14:35