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一場比賽的測試,能有多嚴重?---談中信兄弟的陣容變化 作者:小鐵 8月2日17:05,在洲際棒球場,這是中職31年編號第136場比賽,中信兄弟在主場迎戰富邦 悍將,是三連戰的最後一場,前兩場兩隊都打得激烈,但最終都是黃衫軍笑著離開,周思 齊、張志豪各一支再見安打,曾和中信兄弟有各種恩怨情仇的富邦終結者陳鴻文連續兩天 成了比賽最後板著臉孔走下投手丘的失意人,在此戰開打前,已經確定黃衫軍能取得系列 賽勝利,同時因為週二和週三作客桃園時和樂天桃猿戰成1勝1敗,中信兄弟也已經確定可 以過半勝率結束本週。 於是,在這場比賽,中信兄弟總教練丘昌榮排出非常有意思的先發陣容: https://reurl.cc/mneGyV 這不只是今年中信兄弟首次出現的先發陣容,而且明顯是一個充滿測試意味的先發,雖然 結果來看,因為幾次守備瑕疵而導致富邦靠著蠶食一直沒有讓中信兄弟超前,整場比賽可 能讓中信兄弟球迷看起來不太愉快,甚至因為這些瑕疵而有些不滿,但這樣的測試,對於 中信兄弟來說非常具有意義。 這個陣容有兩個特點,首先是外野,前兩戰當英雄的張志豪和周思齊今天都沒有先發,加 上賽前確定下二軍的陳子豪,因此此戰陳文杰、林書逸一同站上先發外野,這僅是本季的 第二次,若加上左外野手是詹子賢,這組詹子賢-陳文杰-林書逸的外野搭擋更是本季首 ,可以想像的是,雖然許多跡象顯示不動中外野手張志豪不論是本季面對傷勢幾次休兵 、或是實際上年齡造成的影響,多少都需要一些休息時間,但是手握張志豪、陳子豪、詹 子賢、周思齊四大主力打者的中信兄弟,由於明確有在今年拚冠軍的目標,因此就算有休 兵狀況,也只會讓陳文杰和林書逸其中一人頂替,極少有他們兩人一起上場的情況,更不 用說是周思齊和張志豪一起休兵了。 今天賽前,周思齊本季打擊三圍0.328/0.389/0.558,張志豪則是0.341/0.398/0.619,以 本季來說,周思齊、張志豪、還有許多人印象派一直批評「軟」的詹子賢,就是中信兄弟 打最好的三個人,再加上蘇緯達、許基宏、王威晨,建構本季全隊穩定的打線重心,目前 最大的問題是以往應該也在主力核心的陳子豪今年雖偶有佳作、整體成績卻只能說差強人 意,不算什麼自殺棒,但和「中心打線」的地位相去甚遠,以及上半季早早受傷、目前顯 然不在最佳狀況的隊長林智勝,中信絕對希望他們能調整回來,替全隊增添火力。但無論 如何,林書逸或許天花板較為受限,但陳文杰的確是球隊期待將來佔有一席之地的打者, 讓他們一起先發,並由雖然評價兩極但其實表現很好的詹子賢輔助,可見球隊期待測試未 來兩三年可能出現的陣型。 再回到內野,本季中信出賽數、打席最多,安打和打擊率也都是全隊第一的王威晨,今年 多半被安排為三壘手,在年輕小將江坤宇一鳴驚人後,岳東華、王勝偉都把很多出場機會 放在二壘,但可以想像原本在彭政閔退休後,林智勝主要被安排在DH,如果王威晨放在三 壘,那許基宏和蘇緯達就只能有一個人搶到先發一壘手這個位置,林智勝上半季進入傷兵 名單,給了蘇緯達和許基宏兩人比較多並肩作戰的空間,但隨著原本預計要以代打為主的 周思齊加溫後就火燙至今,也等於佔據一個固定先發名額,許基宏和蘇緯達的安排就顯得 很微妙。 許基宏和蘇緯達都是一壘手為主,但是為了增加出場機會,近年兩人都有加練三壘,論守 備當然無法和其他三壘手相比,但就是加強打序裡打擊威力的權宜之計,今年當球隊有安 排兩人再加上林智勝或周思齊同時上場時,都由蘇緯達擔任三壘,而今天則比較特殊,這 是許基宏本季第一次以先發三壘手出賽。只是兩人原本守備就不是強項,換句話說就是球 隊為了兩人的打擊而安插進陣容裡,俗稱「帶棒子守備」的概念,自然就會有狀況發生, 壘上有人時更直接導致失分。 https://www.youtube.com/watch?v=UoH9ArPu2oU
07/26 中信 vs 統一 六局下,蘇緯達傳球失誤,陳重廷突襲短打成功上壘 https://www.youtube.com/watch?v=oVAhdDZlVGI
08/02 富邦 vs 中信 五局上,富邦悍將靠著安打串連,及對方的失誤,再添得一分 所以,到底要怎麼安排陣容,就成了中信兄弟的一大討論話題。而這也是今天這組充滿測 試意味的陣容出現時,更值得細究的部分。 先談背景,由於上半季逆勢超車而取得季冠軍,已經取得台灣大賽門票,給了中信兄弟很 多調整空間,固然若能包辦上下半季冠軍、台灣大賽先取得一勝領先會對於奪冠更具優勢 ,但以現有明顯還有許多細節需要修正的情況來看,中信兄弟有很多嘗試的機會,今天就 成為一個最好的時機。 雖然許多球迷會覺得不論是開季的德保拉和羅傑斯、到後來的米蘭達,以及最近進入傷兵 名單的萊福力,本季黃衫軍四洋投都有出現過問題,但事實上是,黃恩賜絕對是本季最強 土投,德保拉目前更暫居投手三冠王,也許樂天卡本特對戰中信兄弟明顯遠優於其他兩隊 、以及富邦索沙最近兩次對戰的鬼神表現都讓人印象深刻,但黃衫軍的投手戰力絕對是目 前四隊最穩定的,以四洋投輪流投三個位置、等於各隊都要有兩個本土先發來看,中信直 到整年第68場比賽才出現第三個擔綱先發的本土投手,已經是四隊最慢,這是足以給黃恩 賜和廖乙忠鼓勵的事件,也正說明今天由周磊先發,對黃衫軍是多特別的情況。 於是,一是已經取得台灣大賽門票,二是本季首次由表定輪值以外的投手頂替登板先發, 都代表這場其實不是黃衫軍必然得以搶勝為目標的比賽,也就是在這場可能賽前預期勝率 較低的比賽,丘昌榮做出非常大膽、卻絕對值得肯定的決定,讓周思齊和張志豪休兵,更 直接讓許基宏先發三壘,等同測試1.林智勝的恢復狀況。2.許基宏和蘇緯達守備的狀況。 3.王威晨在二壘的狀況。4.王勝偉在游擊的狀況。講白話一點,除了給周磊測試先發的機 會,其實這整組陣容就是充滿測試意味,把所有中信兄弟可能需要調整的狀況都拿出來。 那對球迷來說,其實應該有的心理準備是,既然這場比賽充滿測試意味,對於勝負其實就 得放寬一點心,這件事情以觀賞職業運動而言實在是必備的能力,當然球迷可能會希望球 隊每一場都拚盡全力搶勝,但其實職業棒球勝率有六成就算高,而且不管中職賽制再怎麼 特別,他都是一個半季60場、整季120場、總計賽季超過半年的聯賽,適當調整球員狀況 絕對是必須的。 林智勝是中信兄弟主力陣中對樂天打最好的人,也和王勝偉是唯二打樂天優於另外兩隊的 人,固然因為他們是沙場老將,已經知道能力在哪,但在兩人上半季都空了很大一段時間 後,下半季就是給他們調整的機會,周思齊用整個上半季告訴大家他的棒子完全沒問題, 江坤宇也是上半季的大驚喜,但為了不讓周思齊過勞、以及不要讓才20歲的江坤宇撞牆, 給林智勝和王勝偉調整是必要的。而不論面對樂天、有「外野三鬼」的統一、或者補進張 進德的富邦,可以想像中信兄弟絕對必須要讓所有強打都能盡量留在打線上,因此蘇緯達 和許基宏在三壘的嘗試(以蘇緯達為主)也是必須的。再考量今年會滿39歲和38歲的周思 齊與林智勝,必須要了解的第一重點就是:中信兄弟絕對不是一支每天棒次會相同的球隊 (實際上現代棒球也幾乎沒有這種球隊了),而且還很有可能每週五場會有三種先發棒次 的選擇。 於是,可以思考的是,若把王威晨安排在三壘,是最簡單、最保守的選擇,這也很有可能 是屆時進入台灣大賽後考量守備的保險牌,但是若真有覺得此戰會成為打擊戰的佈局,那 「火力最大化」的確不應該被捨棄,也就是說,不只許基宏、蘇緯達同時擔任一三壘,甚 至在林智勝打DH、陳子豪狀況不明的情況下,周思齊守左外野也是一個可能的安排。 的確,不論許基宏、蘇緯達的三壘或周思齊的外野,都會讓害怕守備出錯的球迷有些擔心 ,但是實在不需要對於「帶著棒子守備」太過緊張,內野或許要謹慎些,但以8月1日周思 齊守左外野來看,整場比賽完全沒有發生那種「因為是周思齊來守所以造成影響」的球, 打到左外野的球要嘛是出牆(李宗賢開轟),要嘛就是必然的安打,再講遠一點,不知是 否有「靈氣」,周思齊本季9場以左外野手出賽,僅有5次守備機會,固然不是要賭這種看 起來極為誇張的離群值,但至少說明了帶棒子守備或許讓球迷心理上擔憂,但實際上影響 並非如此巨大。 也就是說,不管測試考量、或者實際上對球員戰力考量,偏向加強火力的打線絕對是值得 考慮、這幾週也固定會出現的陣形,當然,周思齊和林智勝生涯已經開始倒數,但張志豪 也已經33歲,下個球季開始也可能有利用DH位置輪休的機會,那正值當打之年的許基宏和 蘇緯達就非常有可能偶爾仍要以搭擋一三壘的方式登場,這對於兩人的進化、或者中信兄 弟的佈局都不是壞事,若是以每週一場來看,周思齊是今年狀況正好,林智勝是爭冠時必 要的戰力,兩人每週上場七人次並不為過,這樣就勢必有兩人同時上、許基宏和蘇緯達搭 擋一三壘的狀況,以一個球季的觀點來看,這絕對是正常的頻率。 再者,前幾年Lamigo在一壘手有陳俊秀的情況下沒有讓朱育賢只能代打,而是給他練出左 外野登場機會,今年富邦在辛元旭竄起後,本週也讓蔣智賢以先發二壘手出賽,若其他球 隊都願意給球員「帶著球棒守備」的機會,中信兄弟球迷實在不需要如此小心翼翼、一點 錯誤都不容許。再者,讓火力強大的陣型先發,領先後再用守備組守成是再正常不過的道 理,沒必要原本就排守備陣型,再去賭棒子在比賽後段上來代打的機會,何況代打代表把 原本守備組成員換掉,在比賽後段的緊張時刻還要讓防守削弱的組合上場只是平白給自己 找麻煩,中信兄弟屢屢在端出拚火力的陣型後就被球迷質疑,實在是本末倒置的情形。 最後,回到這場比賽,平心而論中信兄弟是錯過了二局下、三局下、五局下、九局下的機 會,也因為守備上的瑕疵出了一點錯,但如前述,本來從賽前先發陣容就可見這是場充滿 測試性質的比賽,內容也並非沒有亮點,而且不論從這個系列賽或是本週,中信兄弟都已 經拿了足以交代的勝場數,沒能趁勝追擊的確不算完美,但「不算完美」絕對不等於「糟 糕透頂」,「一場測試」也絕對不是「世界末日」,最重要的是,在已經拿到上半季冠軍 的背景下,中信兄弟絕對有本錢做更多的測試,或許球迷會覺得吞敗讓人沮喪,但只要這 些測試中的任何一項能夠在台灣大賽化作好成果,就絕對不會毫無意義。 再說一次,現代棒球絕對需要輪休,輪休絕對不是一個蘿蔔一個坑,而既然這樣加強火力 、削弱守備的陣型是中信兄弟的其中一種選擇,那就勢必會出現,而用這樣一次充滿測試 意味的先發投手、搭配這樣充滿測試意味的野手陣容,來進行已經拿到上半季冠軍之後的 其中一場下半季賽事,即使落敗了,真的,真的,沒有這麼嚴重。別忘了2016年,中信兄 弟聚集砲火隆隆的打線,卻在一整年僵化調度、明顯過勞後而在台灣大賽中後段狀況不佳 ,最終丟掉冠軍,萬一再次走上這條路,才真的是欲哭無淚。 (圖片來源:兄弟Fans Club、運動視界) https://www.sportsv.net/articles/76190 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.81.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1596436109.A.25B.html
floscule: 推這篇文章 08/03 14:47
kohara: Phatmen大大的文章 好久沒有看他出沒了 08/03 14:47
gully: 沒錯啊 能用的兵趕快上來測試 能多一個用就是賺 08/03 14:48
dgq75148: 不如讓蘇緯或基宏去練外野跟朱哥一樣 08/03 14:48
jackyhsiao: 外野那兩個守備失誤,我真的看了有點無言 08/03 14:49
jackyhsiao: 但就繼續練吧,加油嘍 08/03 14:49
w960513: 我覺得許基宏可以外野試試看 角落大砲也不錯 08/03 14:51
floscule: 輪休不是一個蘿蔔一個坑,而是整體考量與測試,這個觀 08/03 14:52
floscule: 念能夠執行也要有條件,中信是目前最有條件的球隊。 08/03 14:52
poppingjin: 這篇真滴優質好文 超級推 08/03 14:54
callwayne: 這篇一定要推一個 08/03 14:55
jacklinjia: 寫得很仔細! 08/03 14:58
romeomonkey: 推一下 不過還是建議測試不要一起來不然主場球迷有點 08/03 15:00
romeomonkey: 悶啊... 08/03 15:00
szh: 好文 08/03 15:00
yamahaya: 也沒多嚴重 但就真的看得很不爽 球迷貪圖的不就個爽字? 08/03 15:02
jack21023: 這篇大家都要多看幾次XD 08/03 15:05
live36912: 多試一點來增加總冠軍的可用之兵才是真的!多贏那幾場 08/03 15:16
live36912: 有比拿冠軍爽嗎? 何況蘇基有一人能站三壘對我們的內 08/03 15:16
live36912: 野打線可是質變的概念 08/03 15:16
astrodin: 就一堆人又要練兵又要贏又要爽...┐(─_─)┌ 08/03 15:19
roadking: 嘴巴說佛心看球 真輸球還不是在那邊照噴XD 08/03 15:21
NYling: 反向思考要測試心臟的挑禮拜天入場就對了(欸 08/03 15:21
yamahaya: 我是不主張練兵的 別忘了上半季冠軍不代保表底TS 08/03 15:21
yamahaya: 要練等確定全年勝率一再來練 08/03 15:22
james91718: 主要是有些球迷本來就看這些原先比較不常先發的人不 08/03 15:22
james91718: 爽吧,一個打席差了就開始狂罵,表現好了就當作沒看 08/03 15:22
james91718: 到 08/03 15:22
ddik32: 不現在練兵難道要跟以前一樣打線整天複製貼上嗎 08/03 15:23
gericc: 某些程度上 我爪要就直接進TS 不應該打挑戰賽 08/03 15:23
dgq75148: 你要測試沒人說不給你測 多看一些球員上場發揮也很好 但 08/03 15:23
dgq75148: 低級失誤應該減少 08/03 15:23
gericc: 所以這前提下 戰績還有一定程度必須維持的理由 08/03 15:23
james91718: 都是一軍球員,輪休很正常啊,更不用說志豪之前有傷 08/03 15:24
james91718: ,恩賜也是下二軍調整,昨天除了失誤真的該檢討之外 08/03 15:24
james91718: 根本沒什麼好說的 08/03 15:24
gericc: 至少現在已經會讓人覺得 跟16年下半季複製貼上不太一樣了 08/03 15:24
yamahaya: 退一萬步說 真的要測也不是測蘇基三壘 都已經測試多少次 08/03 15:24
ruka660101: 鄉總覺得不在年底18人名單裡的沒資格先發 所以先發操 08/03 15:27
james91718: 兄蘇基如果要同時上場就只能這樣排啊 08/03 15:27
ruka660101: 到爆就對嗎 08/03 15:27
gericc: 但上半季來說戰況更"ㄍㄧㄣ"的時候 二世都2B過了 08/03 15:27
daniel1344: 他昨天就有出現阿 08/03 15:27
youngluke: 真的不會測的東西就真的不會出現在場上了啦 08/03 15:28
simonbear: 推好文 原本還在不開心昨天的比賽內容 看完這篇文釋懷 08/03 15:28
simonbear: 多了 08/03 15:28
s83106: 就是有人認為要測也要輪休還要贏要爽 08/03 15:29
s83106: 哪有這麽好的事? 08/03 15:29
yamahaya: 那兩位一直用"表現"證實他們不適合三壘 這樣算測完了嗎 08/03 15:30
BleuOmbre: 說真的 太冗長了 寫重點就好 就不會這麼大篇幅了 08/03 15:31
youngluke: 還好吧 應該還能多測幾次都沒差 08/03 15:31
youngluke: 哪有那麼嚴重跟世界末日一樣 08/03 15:32
BleuOmbre: 板上很多都討論過 推原文的整理 但真的不用這麼大篇 08/03 15:32
JASONZOU: yamahaya大雖然這麼說對昨天進場的主場球迷很抱歉,但昨 08/03 15:32
JASONZOU: 天那場教練團已經基本擺明放推了 08/03 15:32
james91718: 然後練兵不等於放推擺爛好嗎,輸球不爽是一回事,不 08/03 15:33
james91718: 要讓邏輯理性也跟著灰飛湮滅了 08/03 15:33
JASONZOU: 但我覺得象迷能理解,因為泡麵組已經完全過勞了 08/03 15:33
JASONZOU: 昨天必須被迫全休一場,第6號SP先發+不用泡麵組要贏球 08/03 15:35
JASONZOU: 太困難 08/03 15:35
james91718: 說教練團擺明放推?這是很嚴重的指控耶,教練團不想 08/03 15:35
james91718: 贏嗎?還是球員不想贏 08/03 15:35
yamahaya: 你不知道答案的東西說要測試我沒意見 (ex.本季周磊先發) 08/03 15:36
yamahaya: 但明知答案的東西 (ex.蘇基三壘) 還要測我就無法接受 08/03 15:36
JASONZOU: 上場的球員還是全力拼啊,但教練團的調度就是不可能全 08/03 15:37
JASONZOU: 戰力壓上去 08/03 15:37
JASONZOU: 昨天教練團如果全力想贏5上剛追平會上左彭? 08/03 15:38
sss6515366: 也不算放推啦 08/03 15:38
james91718: 那放推呢?你說擺明放推耶 08/03 15:38
james91718: 左彭在前中段接替不是很正常嗎?柏豪+泡麵組頂多4局 08/03 15:39
james91718: 多一局不用人吃? 08/03 15:39
s83106: 出7成戰力全力打 有人覺得放推有人覺得沒有 08/03 15:39
james91718: 照你的邏輯不上泡麵組就是放推? 08/03 15:39
dsauqt: 應該說想贏但盡量不上勝利組沒贏也還可以接受 08/03 15:39
youngluke: 給時間搞不好就練出來了啊 明知? 08/03 15:40
jack21023: 教練看的是未來 球迷看的是現在 這篇寫得很明白了 08/03 15:40
jack21023: 沒有什麼擺明不行 現在能練還能兼顧戰績 很好了 08/03 15:42
brian455461: 這篇講得很好啊 但因為守備輸球感覺真的不好 08/03 15:42
james91718: 沒,球迷要求的是不常先發的人一旦輪休先發了就必須 08/03 15:43
james91718: 一定要棒棒開花球球美技,然後投手必須每顆球都是好 08/03 15:43
james91718: 球每個打席都不能讓球出內野,不能讓任何打者上壘 08/03 15:43
james91718: 但這明明就是連明星球員都不可能辦得到的事 08/03 15:44
lonzoslaker: 測試是可以啦,但火力最大化,反而都常常是先守備最 08/03 15:45
lonzoslaker: 鳥化 XD 08/03 15:45
lonzoslaker: 如果有帶長中繼可能可以,沒帶的話亂測只是燒死牛棚 08/03 15:46
gericc: 不過又要說回來 對邦這3場 牛朋友燒很大嗎 08/03 15:47
jasongo: 投手被打歪掉分練兵ok,打擊不出去也算了,那至少守備別出 08/03 15:48
jasongo: 包吧?最基本的東西啊 08/03 15:48
NYling: 傾向該試也是要試,威晨守三壘也是以前試出來的結果。沒有 08/03 15:48
NYling: 球員狀態可以永遠在高檔都不會疲憊的 08/03 15:48
gericc: PSY 柏豪 哲源 跨局 08/03 15:49
sss6515366: 有門票了 的確是要找可用之兵+練人 08/03 15:50
HSyiee: 投手最近沒什問題吧,該休的也休到了 08/03 15:50
nelsonchao: 現在試出問題也不是壞事 大家加油 08/03 15:50
HSyiee: 反而守備跟打擊還有一段路要走 08/03 15:50
gericc: 是覺得現階段大家比較怕打擊關鍵烙賽 08/03 15:51
jasongo: 緯達建設順勢推出? 08/03 15:51
gericc: 疫情的關係 每一隊如果都有索沙等級我爪就很烙賽 08/03 15:52
jack2324: 例行賽E到輸掉總比在TS時來的好,別忘了16年TS... 08/03 15:52
gericc: 肥刀連3場就比較血汗 好險我爪沒有如此 08/03 15:52
jack21023: 打擊串連度不佳 師兄長打能力 二遊攻擊火力 都該調整 08/03 15:53
sss6515366: 邦要拼win now當然上啊 洪中不意外 08/03 15:54
gericc: 師兄開刀如果傷口還會痛都是可預期啦 08/03 15:55
james91718: 邦威如果上一軍也可以投出那樣的表現的話邦邦確實蠻 08/03 15:55
james91718: 有競爭力的 08/03 15:55
brian455461: 笑死 職業比賽還想要每場都贏 球員真可憐 08/03 15:56
brian455461: 要不然人人都像肥刀連四場好不好 08/03 15:57
james91718: 大家都想要每場都贏,但是教練團每場都贏的定義大概 08/03 15:59
james91718: 跟鄉總的每場都贏不一樣 08/03 15:59
gericc: 上週還可以3勝2敗其實也不錯了啦 08/03 15:59
iwinlottery: 上半季最後不能測嗎 08/03 16:00
rrrogershih: 雖然蘇基守三壘都沒有一壘好,但並不是就完全不能守 08/03 16:00
james91718: 教練團要想方設法維持整體競爭力(戰績)以及球員的 08/03 16:01
james91718: 競爭力(身體本錢),但鄉總的贏就是每場都給我主力 08/03 16:01
james91718: 打好打滿 08/03 16:01
rrrogershih: 守多了,習慣了,也許三壘守備也可以再精進,幹麻因 08/03 16:01
gericc: 主力打好打滿不就16年... 08/03 16:01
james91718: 職業球團名單有26人,鄉總名單只有先發9人 08/03 16:02
roadking: 對某些人來說 吳復連就是符合他們要求的總教練阿XD 08/03 16:02
rrrogershih: 因為幾場球守不好,就把這個選項完全剔除。 08/03 16:02
Heron0028: 我覺得現在教練團腦袋是清楚的 知道要怎麼為TS調整陣容 08/03 16:03
jack2324: 其他三隊都還在拼冠我們就有調整測試的機會,給機會還不 08/03 16:07
jack2324: 要我真的不懂...是不是忘了16年的西瓜在TS怎麼被點爆的 08/03 16:07
chinjoo: 重點是我們就算在調整 我們還是五成勝率 還是可以期待一 08/03 16:07
chinjoo: 下10月 08/03 16:07
haper989: 可惜這篇文章沒有提到昨晚投手的安排與表現 08/03 16:08
gericc: 也沒人想到羅傑斯最近表現還不錯 08/03 16:08
gericc: 當時二軍都以為他畢業旅行了 08/03 16:09
dgq75148: 左彭小哲源沒上也要叫 難得上了 投個兩局也要叫 勝利組 08/03 16:10
dgq75148: 上了也要叫 停止鍵盤調度好嗎? 08/03 16:10
jack2324: 可能換球跟屏東的太陽都有關係吧,死都不想回去XDDDDD 08/03 16:10
FIREFOQ: 勿忘2016,看過最爛的一年。 08/03 16:10
rrrogershih: 即使二世守三壘都不可能完成沒有失誤,怎麼會想要求 08/03 16:12
dsauqt: 每個禮拜3勝2敗已經可以季冠軍了 08/03 16:13
rrrogershih: 蘇基守三壘完成不會有失誤呢! 08/03 16:13
amber419: 昨天投手沒啥問題啊 守備幫忙一點的話磊彭吳能吃完整場 08/03 16:13
jack2324: 昨天投手調度沒問題吧?掉分很多是守備誤事,但調整不就 08/03 16:13
jack2324: 這麼回事,現在E到輸都還是小事,別在TS搞事都沒差 08/03 16:13
dsauqt: 真的不要想每場都贏10月你就知道 08/03 16:13
rrrogershih: 完全 08/03 16:14
mike13112: 本來就是這樣,門票到手還不測試陣容是想等到什麼時候 08/03 16:16
funnyrain: 測試是可以 只是鄉總沒耐性 08/03 16:17
gericc: 可能是我爪太久沒有上半季冠不習慣吧XD 08/03 16:17
jack2324: 甚至覺得沒有每週3勝都沒差,重要的是測試的有到位就好 08/03 16:19
kcut: 昨天比較傷的就是基一個搶在游擊前面的失誤,還有書一個被天 08/03 16:19
kcut: 空吃掉的球,期他都可以接受 08/03 16:19
jack2324: 你看前幾年的吱就很明顯就是用下半季在測試能帶進TS的人 08/03 16:21
gericc: 不只吱呀 以前喵強的時候也是下半季練兵呀 08/03 16:24
rrrogershih: 基昨天剛開賽就有一個不錯的np,說完全不能守也不對 08/03 16:25
rrrogershih: 上半季拿到,下半季剛開始練兵,如果戰績能持續緊咬 08/03 16:27
rrrogershih: 的話,最後1/3再拼,將好狀況帶到TS是最好的情形。 08/03 16:28
carter09: 測試守位就怕單場單一局大量瑕疵結合後變成大量失分的 08/03 16:36
carter09: 狀況。 08/03 16:36
vlym1234: 說的很棒 但鄉總不會有滿意的一天的 08/03 16:37
numbtch236: 可是這幾場也沒打多少分.. 08/03 16:42
shakawang: 眼光放遠是對的,難道想看到萬年先發不動嗎? 08/03 16:42
s13140709: 老實說火力最大化我還是不看好啦 樂天之前能火力最大 08/03 16:44
s13140709: 化是因為他們打者很穩定 08/03 16:44
s13140709: 尤其如果打Ts看到火力最大化然後守備很破真的會受不了 08/03 16:44
jack2324: 所以要利用例行賽來測啊,如果到TS才爆出來那連測的機會 08/03 16:45
jack2324: 都沒有了,勿忘16年TS被點到嫑嫑的...看得我都快哭了QQ 08/03 16:45
s13140709: 要就拜託蘇基把守備練好 08/03 16:45
s13140709: 我看到現在的輪休是蠻開心的 08/03 16:45
s949106: 請問吳東融和岳東華呢?這兩個打擊也不會很差,岳的守備 08/03 16:46
s949106: 也不錯。 08/03 16:47
Heron0028: 岳傷很久了還沒回來 08/03 16:47
s949106: 原來如此,謝謝~ 08/03 16:48
ybh: 要搞 那門票可以打折嗎 反正進場的球迷是盤子? 08/03 16:51
darwincell: 照作者說的,球團可以先公布那幾場是測試賽嗎? 08/03 16:53
HSyiee: 如果該週前四場勝率有拿到那大概最後一場週日就是了吧QQ 08/03 16:56
Heron0028: 進場是體驗主題日 體驗氣氛跟球場週邊服務 然後看球賽 08/03 16:57
Heron0028: 票價不包含總教練的調度 08/03 16:57
jack2324: 講這樣...測試的也都還是一軍主力球員好嘛...又不是二軍 08/03 16:58
Heron0028: 可能本隊一軍只有9人 其餘二軍咖吧 哈哈 08/03 16:59
sabrina1113: 我昨天有進場不覺得是盤子阿==雖然以結果論來說當下 08/03 17:01
sabrina1113: 看到失誤很吐血 但也會看到一些特別的新火花 08/03 17:01
dgq75148: 好啊 以每場上場球員身價來收門票怎麼樣?洋投先發先貴1 08/03 17:02
dgq75148: 00 當天CCL出來關門離場前多收100 08/03 17:02
youngluke: 你買票進場看的不都是球團決定的一軍選手嗎? 08/03 17:02
jack2324: 先發9人跟投手燒好燒滿然後TS被點到懷疑人生,你吳西瓜? 08/03 17:03
SweetChildOM: 岳東華傷到哪啊?好久沒看到了 08/03 17:04
HSyiee: 乾脆走渡久地模式好了,輸了退門票XD 08/03 17:05
HSyiee: 腳步舟狀骨挫傷 08/03 17:06
Heron0028: 我覺得可以買票前先看一下一軍名單 如果其中幾位你無法 08/03 17:06
Heron0028: 忍受他上場 那就別買票了 畢竟一軍名單上的都有上場機 08/03 17:06
Heron0028: 會喔^^ 08/03 17:06
conan805: 那個手套破洞的就少點測試 08/03 17:06
jack2324: 那客家米先發要加200吧?他可是一年要價近2千萬台票XDDD 08/03 17:08
sabrina1113: 有本錢測試的時候還每一場把主力全排上去 陣容都差 08/03 17:11
sabrina1113: 不多 那真的是西瓜了 08/03 17:11
james91718: 在一軍名單裡為什麼不能出賽,不然你鄉總有本事叫聯 08/03 17:16
james91718: 盟改制度啊,或是要求球團不得讓你不喜歡的球員出現 08/03 17:16
james91718: 在賽場上 08/03 17:16
taddy0540: 這篇正解呀,但一堆人看不下去…不會在那丘瓜丘瓜的叫 08/03 17:17
taddy0540: 叫到都覺的是別隊來反串的 08/03 17:17
taddy0540: 不會-->只會 08/03 17:17
james91718: 付個500元真了不起,去從辜手中買下球團啊,想讓誰進 08/03 17:18
james91718: 名單想讓誰下二軍都由你決定,有沒有爽 08/03 17:18
jack2324: 丘哥這樣排我覺得他一點都不瓜,知道自己的目標在TS 08/03 17:21
stefchi: 認同這篇。蘇基同時上場不是必要,但是需要。 08/03 17:24
yofa: 看到昨天的先發陣容還以為丘總要搞天變,雖然最後輸也不能說 08/03 17:35
yofa: 沒有收穫 08/03 17:35
HSyiee: 昨天真正打起來其實我覺得內野這樣的陣容還不錯可以多試幾 08/03 17:36
HSyiee: 次看看 08/03 17:36
abc1234586: 如果能瓜到球員能比較健康還拿到總冠軍 那這瓜也不錯 08/03 17:38
dbnkks: 推 多嘗試總比TS出錯好 08/03 17:38
pemberley: 上週五場內外野牛棚都有在輪休 五場還是贏了三場 08/03 17:42
pemberley: 這樣子還有什麼好嫌的? 有測試 有練非一線主力 有休息 08/03 17:43
abc1234586: 有些人想要的上半季冠軍 下半季繼續主力拿下全年 戰績 08/03 17:43
pemberley: 唯一比較可惜的是我覺得東融上場機會還是有點少 08/03 17:43
abc1234586: 超漂亮 氣氛好大家開心 已經有過了 那就是16年 08/03 17:44
abc1234586: 結果TS是怎麼樣我就不說了 08/03 17:44
pemberley: 三壘練蘇基時 也可以考慮二壘東融 讓威晨休一下 08/03 17:44
dsauqt: 下半季每場都操原本主力才應該是丘瓜 08/03 17:44
dsauqt: 要顧全年很簡單贏樂天就好其他2隊隨意 08/03 17:45
abc1234586: 現在練兵還可以勝率5成跟其他隊勝率一起混戰 很猛耶 08/03 17:47
seed1042000: 這篇重點不就確保單周勝率過5成 能做比較大膽的嘗試 08/03 18:01
Heron0028: 調整陣容跟人家主力打成混戰的確是滿強的XD 08/03 18:02
Chillz5566: 他的想法跟我有點像 我們現在是四隊中最有本錢讓主力 08/03 18:04
Chillz5566: 休息調整 測試可用之兵或不同陣容搭配的欸 或許測試 08/03 18:04
Chillz5566: 結果不會每次都很好 大家都不喜歡輸球 但應該更不希 08/03 18:04
Chillz5566: 望輸TS吧 08/03 18:04
staceylulu: 練兵可以,可是總教練在「主場+假日+主題日」練兵?! 08/03 18:21
staceylulu: 難怪進場球迷會不開心啊... 08/03 18:21
dgq75148: 請問哪個主題日不是主場+假日? 08/03 18:24
yun0615ch: 怪了怎麼沒人噴 說書逸天花板啊 針對我? 08/03 18:27
yun0615ch: 一堆丞相 看風向又跑來這篇推欸 08/03 18:28
kukocno31: 這篇寫的很不錯呀 08/03 18:29
kukocno31: 只是球迷真的有耐性嗎?球迷永遠長不大 08/03 18:29
kukocno31: 看看蘇緯昨天被噴的跟垃圾一樣 08/03 18:30
kukocno31: 差點整隊都被說成散漫大隊呢 08/03 18:30
yun0615ch: 我一樣的文被噓到爆 笑死 丞相起風嘍 08/03 18:31
martin12345m: 蘇緯選球還行但最近掌握度比較差一點 08/03 18:31
rong1994: 說得好 08/03 18:31
kukocno31: 不要那邊騙了啦......測試階段如果再輸個幾場大概就要 08/03 18:32
kukocno31: 丘瓜下台了 08/03 18:33
kukocno31: 我測試陣容還要顧及你開不開心?真是開了眼界 08/03 18:33
kukocno31: 輸掉TS你不就要來世再見了? 08/03 18:34
kukocno31: 就坦白承認想看贏球就好了,最好下半季每一場都拿,主 08/03 18:35
kukocno31: 力操好操滿 08/03 18:35
dgq75148: 起什麼風 相同衣服不同人穿效果都不一樣了 假設真的相同 08/03 18:35
dgq75148: 的文得到不同評價 問題就是不是在內容 08/03 18:35
yun0615ch: 可憐哪 08/03 18:37
kukocno31: 「明知道他們兩個不行三壘還要試?」怎樣?現在你比球 08/03 18:39
kukocno31: 團還懂選手就是了,昨天基宏NP的時候怎麼不見你出來噴 08/03 18:39
kukocno31: 他不能守三壘? 08/03 18:39
kukocno31: 不就是結果論嗎...... 08/03 18:39
yun0615ch: 教練團再測試下去一定被噴爆 最好所有主力一路打到季 08/03 18:39
yun0615ch: 末 08/03 18:39
hunng5: 一邊說 一直操主力 殺豬公嗎? 08/03 18:40
hunng5: 一邊又說 不上主力,放一堆二軍咖練,不想贏嗎? 08/03 18:40
hunng5: 結論:丘瓜無誤 08/03 18:40
kukocno31: 就老實說你不能接受輸就好了,那邊噴選手幹嘛 08/03 18:40
yun0615ch: 就說版上一堆丞相啊 看風向一下噴一下推 08/03 18:40
kukocno31: 橫批:丘瓜呱呱 08/03 18:40
james91718: 以為在打全民打棒球吧,永遠都是同一套陣容,累了就 08/03 18:42
james91718: 喝體力回覆劑 08/03 18:42
james91718: 這樣就可以連鬥整季了,先發投手還可以天天上,好玩 08/03 18:43
hunng5: 7折,李振昌天天上也不會壞 多好阿 08/03 18:49
yun0615ch: 最N4和寶拉一週一場先發一場後援 然後再投一休四 08/03 18:51
ybh: 我覺得輪休很OK 畢竟搞笑型的守備cpbl特色我們不能缺席 08/03 18:59
shawn90147: 我是覺得勿忘16年為了拿上下半季一直操主力的教訓還在 08/03 18:59
shawn90147: 練二軍還好啦 08/03 18:59
ybh: 台灣職業選手的水平 本來就是能顧半季就不錯了 別強求 08/03 19:00
LMCgadra: 推這篇 一堆人有夠玻璃心不知道在玻璃什麼意思的 08/03 19:09
kobe820721: 輪休順便養成1.5軍球員才是正解 08/03 19:10
jjam: 笑到最後才是贏家 我們要TS拿冠軍才真的爽 現在試陣型其實 08/03 19:10
jjam: 還好 08/03 19:10
Blanche: 下半季也不可能60場都在練兵阿 到後面可以會出現要守住 08/03 19:15
Blanche: 全年或是有機會拿下半季冠 你不趁現在下半季初多練多輪 08/03 19:16
Blanche: 休 08/03 19:16
hunng5: 要單週勝率5成以上的話 一週練2場?3場就主力拼 08/03 19:22
misq2011: 推這篇~ 08/03 19:25
alex8725: 說昨天放推也不太對 如果沒有e阿e阿呦的搞不好還能偷到 08/03 19:31
alex8725: 一場 08/03 19:31
sabrina1113: 昨天測試除了e之外覺得還不錯看阿 丘哥加油 08/03 19:32
kukocno31: 不管啦,沒有全年120場0E就是丘瓜的錯 08/03 19:34
alex8725: 比較讓人失望的是書逸 這樣真的很難用他 08/03 19:37
s55510407: 不知道書LF詹RF的守位可不可以,雖然詹很久沒例行賽守 08/03 19:41
s55510407: 右外就是了... 08/03 19:41
james91718: 不過書逸今年打擊穩定性維持的比往年好,昨天雖然有 08/03 19:42
james91718: 兩個隱形失誤但也有一次長傳阻殺,有不好的部分要改 08/03 19:42
james91718: 進但也不用無限上綱,又不是說常常失誤,不用印象派 08/03 19:42
james91718: 或是把少數的幾次失誤無限放大了,放掉偏見吧 08/03 19:42
arext: 為什麼要在一軍測試? 08/03 19:43
sabrina1113: 因為ts對手是一軍陣容不是二軍 08/03 19:45
hunng5: 就試一軍最佳的陣容阿 08/03 19:45
james91718: 總是一直要人下二軍,不然你舉看誰上來會更好啊,到 08/03 19:50
james91718: 時候上來表現差是不是又要人滾下二軍,不要說什麼不 08/03 19:50
james91718: 試試怎麼知道,啊現在不就在試你又不能接受,意見一 08/03 19:50
james91718: 堆又自我矛盾 08/03 19:50
gericc: 試到現在3勝2敗沒得嫌了啦 08/03 19:50
tawi: 昨天沒e還真的不好說.. 08/03 19:52
james91718: 現在一軍這26人就是教練團認為全隊上下最好的前26人 08/03 19:52
james91718: ,還是說你比較專業?你可以去找辜董應徵啊 08/03 19:52
ponytan2014: 某yamaha的言論看了真是倒彈,殺小要練兵等全年勝率 08/03 20:02
ponytan2014: 第一在來練,然後就等著主力過勞,TS被橫掃,腦X 08/03 20:02
hunng5: 我們現在勝率每週3勝2敗 勝率就6成了 維持下去就好 剩下 08/03 20:10
hunng5: 能練就練,能休就休吧!我們有本錢的 08/03 20:10
hunng5: 除非各位殺豬公鄉總想要金冠軍的話 08/03 20:10
kukocno31: 每週6成還不夠滿意啊?還是要8成? 08/03 20:11
kevin79223: 因為二軍的強度無法測試 08/03 20:16
roger717: 下半季目前帳面上勝率五成,但有兩場是最後小李飛刀BS, 08/03 20:26
roger717: 這表示1.5軍還是很有競爭力,繼續維持下去很好啊,最後 08/03 20:26
roger717: 二十場再來維持最佳隊形就好 08/03 20:26
DBpooh520: 這篇給推 8/2有進場但輸了平常心 知道在調整陣容 08/03 20:39
Lenienter: 文中有精闢的切入點 只是贅字太多 敘述不是很通順 08/03 20:57
jack34031: 鍵總又在下指導棋了 笑死 08/03 20:57
jack34031: 你就繼續罵,教練不會鳥你 08/03 20:58
alexenderpp: 推教練團 這時候不測試 更待何時 08/03 20:59
hydra6716: 每次看一堆人在那邊打鍵盤幫進場球迷叫屈就笑死 08/03 21:06
hydra6716: 更好笑的是這種人99%就是沒進場的 08/03 21:06
black048777: 推 08/03 21:08
Duke200: 昨天磊哥感覺可以再投一局 08/03 21:10
saviora: 拿季冠軍了 當然要想辦法找出打TS的多套陣型啊 08/03 21:18
dickenst35: 昨天打擊有14安,打的出去分數回不來,該調整的是這 08/03 21:30
dickenst35: 批年輕球員打回分數的能力吧 08/03 21:30
longlifenoc: 我是覺得蘇基要三壘就選一個練到底,別有一場沒一場 08/03 21:43
its0130: 該練就練,該休就休,調整出最好的狀態吧 08/03 22:09
puszta: 選一個練3B好了...... 08/04 00:57
james91718: 二軍有王政順啊,然後今年還有選一個馬鋼 08/04 01:07
joeytoast: 這篇合理 08/04 01:19
ccmladder: 週日那場到底哪裡在練兵了 又不是全部換二軍選手上來 08/04 02:14
ccmladder: 打 現場不覺得不好阿 上週前面拿到幾場了這場稍微變陣 08/04 02:14
ccmladder: 一下 試一下陣容 08/04 02:14
ccmladder: 進場是要享受現場氛圍 享受主題日 只想看你的先發九棒+ 08/04 02:14
ccmladder: 一號先發+勝利組 真的像前面版友說的 自己買一支球隊 08/04 02:14
ccmladder: 或是去當辜的朋友吧XDD 08/04 02:14
simon80247: 難得優質好文 08/04 03:04
g198413: 認同 但最好不要全部同時一場測 太多變數反而測不準 跟 08/04 08:20
g198413: 做實驗概念一樣XD 08/04 08:20
harman4275: 推這篇,寫的太好 08/04 08:57
yamahaya: To ponytan2014: 你有你自己的想法我不干涉 我也有我的 08/04 10:16
yamahaya: 想法 大家都是為球隊好 有必要做人身攻擊? 08/04 10:16
cityhunter04: 反正下半季前段,就是練兵練好練滿! 08/04 10:45
Maupassant: 推一個 08/04 10:47
martin12345m: 測試不就是練兵嗎? 怎麼自己矛盾咧 08/04 11:02
james91718: 有人認為測試=亂搞、擺明放推啊 08/04 11:32
petercjt: 推專業分析 08/04 13:49
yurian: 寫的煞有其事 但守備有什麼好測的xd 意思就是要拿棒子守 08/04 17:10
yurian: 啦 08/04 17:10
s0914714: 先測一下球迷的心臟 08/04 17:57
knightsfu: 推 有內容 08/04 18:06