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利用這個標題討論一下... 覺得很有趣,要討論18人名單,應該要先理解750萬是"入會費",一定要選一個走 如果味全可以選擇要買或不要買,才有討論哪個球員值不值得買的問題 否則,重點是選誰對味全這個球隊最好吧? 就像去餐廳吃套餐,贈送飲料是綠茶或紅茶 你應該是選你想喝的,而不是選哪一個才符合套餐的價值吧? 其實我覺得也許他們想法和選秀一樣,從名單中挑出最好的人出來 本隊麻煩的地方是要保的投手很多,會擠壓野手的名額 其實每個球團看味全的球員陣容,也能夠猜出味全可能想要誰 (捕手? RP?) 中職圈子這麼小,說不定都有默契也不一定 (例如老將都不選???) 但要討論的話,我是覺得前面有個a板友提出了一個有趣的論點 他說把蘇基都放在名單外,去保其他人,反正味全只能挑一個 當然這個論點被板友砲轟,而且經過上周末的比賽,忽然覺得年輕砲管很重要 ORZ 所以我先把本季的OPS+ 攤開來看 (只是參考,當然不能只考慮這個) 打數夠且OPS+大於100的有 詹 志豪 晨 蘇 基 周 如果放寬到大於90的有江 子豪 以上這8位剛好是一套先發陣容 XD 就算不算周也已經有7位了,可是岳 融 文杰還有捕手都還沒算進來 (大師兄表示: 我是老將,但我也還沒算進來) 而且這已經是把師兄和周都假設能FA的情況下了 還有那一票會讓人流口水的年輕投手更不用說 目前為止,可能都是廢話,但是a板友的論點反而給我一個想法 如果有某個守備位置是味全可能很想要的,而本隊的人才"短中期內"又足夠的話 那這個位置乾脆都不要留,把名額去保其他位置 除了幾乎只能守一壘的蘇基,符合這個討論的位置就是捕手了 大家本來預期一定會放UJ在18人名單,但看到+G最近的表現,又覺得他被挑走很可惜 把他們倆個捕手都放進來好像又佔了名額的感覺,但又絕對不可能只保+G 這個時候如果把所有捕手都放在18人名單外給味全挑,多的名額去留住年輕投手與野手是 不是也是一個選項? 我不是對UJ或是捕手有私人好惡,我的理由是味全已經有不少年輕捕手,選個有經驗的捕 手來帶是個好選項 對他們而言,黃胖和家駒可能更符合他們現在想要的,你把所有捕手丟出去,他們也未必 選UJ 但如果選了UJ呢? 沒錯這是個風險,這就是取捨問題,但正常情形黃胖和家駒再打幾年應 該不是問題吧? 我的論點都是建立在球團認為投手與其他野手更想保護的前提下,否則當然沒理由不留年 輕捕手UJ 討論這個不能站在球迷的好惡,球團一定有自己的立場與策略 甚至你放一個對方一定會選的RP (凱文 or ???),這樣剩下的人你都不用擔心被選,這也 是一種策略 單純討論一下 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.27.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1597068648.A.4E5.html
yf92035: 這個策略其實就是某部分的「默契」吧,丟一個他們一定想 08/10 22:14
yf92035: 要的,讓他們不會看到其他人,那感覺直接默契談掉就好 08/10 22:14
rain0212: 反而覺得應該反過來保護攻擊手?放掉是可能重傷自己的 08/10 22:14
rain0212: 哪怕只有一個,蘇基的破壞力還是明顯有的 08/10 22:14
diodelin: 其實我猜搞不好私底下都會談 08/10 22:15
diodelin: 對啊!所以我說經過上週末的比賽,我覺得炮管大的年輕 08/10 22:16
diodelin: 野手一定要留 08/10 22:16
william12tw: UJ才幾歲怎麼可能不保護?你的假設就不合理了 08/10 22:17
rain0212: 明年預期的一套先發九人抓出來,其餘部位就看重疊性還 08/10 22:19
rain0212: 有攻擊破壞度來決定,再痛就是一個人 08/10 22:19
VYNT: 黃胖 +G 剛好讓他們墊檔 選秀撐到正捕手出現 08/10 22:20
jamesk030: 我覺得丟個大菜去保護其他人的論點只對一半,因為還要 08/10 22:21
jamesk030: 考慮別隊的選手,例如味全很想要捕手,結果我們丟黃胖 08/10 22:21
jamesk030: 出來要給他們吃(保護其他績優股),但是如果別隊也丟 08/10 22:21
jamesk030: 了捕手出來給他們選呢?這時黃胖他們就不一定會挑了 08/10 22:21
VYNT: 其他隊捕手沒有正一軍的菜 08/10 22:21
diodelin: William 我的「假設」是其他選手球團更覺得要留,且判斷 08/10 22:23
diodelin: 他們可能會挑有經驗的捕手 08/10 22:23
VYNT: 你丟一個一軍捕給他們 三洋投+王維中 投捕手穩下來 打擊上 08/10 22:24
VYNT: 來 他們就有競爭力了。 08/10 22:24
alecgood: 別隊廖會放出來嗎?小胖會嗎?(以上不可能的)林YY 小 08/10 22:25
alecgood: 葉會選嗎?富邦還有誰?方?統一 會放那位? 08/10 22:25
diodelin: James 當我這樣做的前提是,18人名單已經留了球團想留 08/10 22:25
diodelin: 的人,這時候味全到底有沒有挑捕手,並不重要啊! 08/10 22:25
nihow78: 我的想法是有能力及有淺力的投手 能保就保 其餘保持隊形 08/10 22:26
nihow78: 即可 08/10 22:26
rain0212: 捕手來說就保兩個吧,家駒宇杰,其他捕手放外面 08/10 22:28
rain0212: 家駒本身能力大家都清楚,再往後看也值得教練位置 08/10 22:29
alecgood: 我個人認為應該是挑下賽季需要的陣容來去選...所以各個 08/10 22:30
alecgood: 位置都會有... 08/10 22:30
alecgood: 所以再怎麼18人名單+FA2名都會有遺珠... 08/10 22:33
babysister: 林YY富邦不會保護,我覺得小葉會選 08/10 22:33
tawi: 投手我決的一定要保的就是CCL跟N4 08/10 22:34
babysister: 富邦的捕手老實說都沒經驗,小葉最需要就是林YY跟家駒 08/10 22:35
babysister: 這樣的捕手,除了應付明年一軍比賽還可傳承經驗給年 08/10 22:35
babysister: 輕捕手 08/10 22:35
diodelin: 對了我還沒把王拔考慮進來耶 08/10 22:46
citywanderer: 黃胖家駒 vs蘇基 那個對球隊未來更有幫助?應該是 08/10 22:47
citywanderer: 蘇基 在周勝退休後 蘇基重要性會越來越重要 捕手主 08/10 22:47
citywanderer: 將就uj 至少也有胖駒一人 雙捕還在 影響較小 但蘇 08/10 22:48
citywanderer: 基少一個 火力就會少掉一門 08/10 22:48
babysister: 蘇基應該都要留,UJ跟家駒也可都留 08/10 22:48
babysister: 但可能就比較沒留陳琥空間了 08/10 22:49
citywanderer: 反而讓黃胖 +g 丟一個出去給味全撿 反而能保護到文 08/10 22:50
citywanderer: 杰等一票新秀 08/10 22:50
babysister: 我還是認為以小葉對捕手是要防守,他比較不太會要黃胖 08/10 22:52
babysister: 文杰應該也會在保護名單內 08/10 22:54
dgq75148: 反過來想他們都有一堆年輕的捕手 你保黃胖跟+G 放一個年 08/10 22:55
dgq75148: 輕UJ 他們反而不一定會要 08/10 22:55
Kanojyo: 個人覺得UJ如果不放進去保護他們一定會選欸... 一個12強 08/10 22:58
Kanojyo: 國手+年輕+總冠軍賽經驗 怎麼看都是能直接卡味全一號捕手 08/10 22:58
Kanojyo: 吧 08/10 22:58
lovesinker: 也就是說都放味全不想要的出去,味全反而更有機會選到 08/10 22:58
citywanderer: 黃胖 +g都放在名單外 反正也只能選一個 不至於對未 08/10 22:58
lovesinker: 你不想給的 08/10 22:58
citywanderer: 來幾年捕手戰力有巨大影響 把名單留給更有未來性的 08/10 22:58
citywanderer: 年輕人 08/10 22:58
DriveKing: 放掉UJ?! 我有沒有看錯= =? 08/10 22:59
diodelin: 所以我的是18人名單策略大概會是這樣:投手8人 賜忠柏鄭 08/10 23:00
diodelin: 昌哲黑,琥或年輕SP挑一個,野手10人,外野陳子豪杰, 08/10 23:00
diodelin: 內野蘇基融岳江晨,對,沒有捕手 08/10 23:00
babysister: UJ一定放在保護名單內的,別再討論他不進名單這蠢事 08/10 23:00
citywanderer: uj放出去 一定會選啦 08/10 23:00
babysister: 凱文很難說,我覺得球團不會放保護名單,主要是會去 08/10 23:02
babysister: 賭味全不會花750萬+月薪50萬以上 要一位31歲RP 08/10 23:02
diodelin: 要放UJ的作法也可,少留一個年輕SP,或犧牲一個內野 08/10 23:03
Heron0028: 年輕的國家隊捕手 怎麼可能不放 08/10 23:05
babysister: 小葉又沒有2年內非得奪冠的壓力,他沒有急著要花大錢 08/10 23:07
babysister: 挑凱文的必要性 08/10 23:07
Heron0028: 如果要犧牲內野可能就是東東吧 但東東也是先發級的… 08/10 23:07
babysister: 味全今年選了一群投手海,寧願讓這些年輕RP去磨一軍經 08/10 23:09
babysister: 驗 08/10 23:09
abcde2048: 其實18人名單就是要讓味全選到能在一軍用的 所以怎麼擺 08/10 23:11
abcde2048: 都會有遺珠 08/10 23:11
toweryang100: 高宇杰不保護葉君璋做夢都會笑 08/10 23:14
citywanderer: 凱文 志豪算是壓線 名單外名單內二難 什麼時候退化 08/10 23:16
citywanderer: 也很難抓 08/10 23:16
benson96968: 假設不合理 UJ光年紀跟去年的成績 就有讓味全選的理 08/10 23:32
benson96968: 由 08/10 23:32
weijinsusu: UJ丟出去必選啊!他是有實績心臟大的,只是現在低潮 08/10 23:56
king62602: uj放掉?這篇就沒什麼好看的了 08/10 23:58
atta1124: 推樓上 放掉uj就沒什麼好看了 08/11 00:12
gericc: 放UJ給味全 笑死人喔XD 08/11 00:19
diodelin: 我沒放捕手是因為,這些野手和投手有留住,幾乎保證將 08/11 00:52
diodelin: 來幾年的野手戰力不會有太大影響,凡事都是需要取捨的。 08/11 00:52
diodelin: 我推文也有寫要留UJ的作法,又不是說一定要丟他 == 08/11 00:52
followwind: 你也太小看捕手這位置了 08/11 01:34
Eling5: UJ放掉?這篇果然不用看 有事嗎 08/11 01:44
ss880509: 跟你想法一樣……基宏,緯達都不要放 08/11 03:40
ss880509: 哈哈好像看錯你意思,可是大致同意你的思路 08/11 03:45
ss880509: 我覺得可以黃和家駒都不要放 08/11 03:46
chewei55: 凱文沒有一定要18人名單,年齡高薪RP就讓他CP值降低了 08/11 07:31
saikaki: 這思維有個漏洞,我如果是味全,富邦如果沒有好菜,我會 08/11 08:20
saikaki: 在富邦選林yy, 08/11 08:20
saikaki: 然後在中信選更好的菜,這樣一舉二得 08/11 08:21
harman4275: 你以為別隊沒捕手就我們有?味全現階段除了捕手應該 08/11 09:11
harman4275: 就缺投手吧! 08/11 09:11
blackbear308: 這一定事先就談好了,默契默契啦 08/11 10:06
judavida: 贊成放凱文啦 生涯年已過 無法再創高峰了商品價值在老將 08/11 12:23
judavida: 中算低的 領導學弟應該也沒有 就這個啦 08/11 12:24
benson96968: 富邦有一堆前愛將 應該不會沒菜選(誤 08/11 12:33
nbfbfb: 凱文今年年薪58萬 再加750萬 我不覺得味全會用1400萬選凱 08/11 13:53
nbfbfb: 文 08/11 13:53
nihow78: 這樣講好了 750萬是必須要付的 後面是選手的價值 08/11 16:35
nihow78: 捕手來說 黃胖年薪加上750萬也近千萬 08/11 16:36
nihow78: 當然可以賭味全不拿鄭凱文 但也要想一下如果被拿了 他在 08/11 16:43
nihow78: 牛棚的局數誰來分擔 08/11 16:43
raywoor: UJ是年輕捕 但是跟味全已經有的那一票年輕捕不同等級 放 08/11 17:34
raywoor: 出去一定被選 08/11 17:34
bryan1802016: 黃捕跟家駒都算中生代 要選有經驗的當然是留家駒 將 08/11 19:28
bryan1802016: 來的捕手一定留宇捷 怎麼可能冒風險斷自己後路 08/11 19:28
idiotay: 李振昌明年合約最後一年,有傷又老且貴還退化了,不放入1 08/11 21:49
idiotay: 8人名單是個選項... 08/11 21:49