Re: [閒聊] 陳琥還要保護嗎？

[robin2691 (爪爪)]

※ 引述《diodelin (XD)》之銘言：
: 利用這個標題討論一下...
: 覺得很有趣，要討論18人名單，應該要先理解750萬是"入會費"，一定要選一個走
: 如果味全可以選擇要買或不要買，才有討論哪個球員值不值得買的問題
: 否則，重點是選誰對味全這個球隊最好吧?
: 就像去餐廳吃套餐，贈送飲料是綠茶或紅茶
: 你應該是選你想喝的，而不是選哪一個才符合套餐的價值吧?
: 其實我覺得也許他們想法和選秀一樣，從名單中挑出最好的人出來
: 本隊麻煩的地方是要保的投手很多，會擠壓野手的名額
: 其實每個球團看味全的球員陣容，也能夠猜出味全可能想要誰 (捕手? RP?)
: 中職圈子這麼小，說不定都有默契也不一定 (例如老將都不選???)
: 但要討論的話，我是覺得前面有個a板友提出了一個有趣的論點
: 他說把蘇基都放在名單外，去保其他人，反正味全只能挑一個
: 當然這個論點被板友砲轟，而且經過上周末的比賽，忽然覺得年輕砲管很重要 ORZ
: 所以我先把本季的OPS+ 攤開來看 (只是參考，當然不能只考慮這個)
: 打數夠且OPS+大於100的有 詹 志豪 晨 蘇 基 周
: 如果放寬到大於90的有江 子豪
: 以上這8位剛好是一套先發陣容 XD
: 就算不算周也已經有7位了，可是岳 融 文杰還有捕手都還沒算進來
: (大師兄表示: 我是老將，但我也還沒算進來)
: 而且這已經是把師兄和周都假設能FA的情況下了
: 還有那一票會讓人流口水的年輕投手更不用說
: 目前為止，可能都是廢話，但是a板友的論點反而給我一個想法
: 如果有某個守備位置是味全可能很想要的，而本隊的人才"短中期內"又足夠的話
: 那這個位置乾脆都不要留，把名額去保其他位置
: 除了幾乎只能守一壘的蘇基，符合這個討論的位置就是捕手了
: 大家本來預期一定會放UJ在18人名單，但看到+G最近的表現，又覺得他被挑走很可惜
: 把他們倆個捕手都放進來好像又佔了名額的感覺，但又絕對不可能只保+G
: 這個時候如果把所有捕手都放在18人名單外給味全挑，多的名額去留住年輕投手與野手是
: 不是也是一個選項?
: 我不是對UJ或是捕手有私人好惡，我的理由是味全已經有不少年輕捕手，選個有經驗的捕
: 手來帶是個好選項
: 對他們而言，黃胖和家駒可能更符合他們現在想要的，你把所有捕手丟出去，他們也未必
: 選UJ
: 但如果選了UJ呢? 沒錯這是個風險，這就是取捨問題，但正常情形黃胖和家駒再打幾年應
: 該不是問題吧?
: 我的論點都是建立在球團認為投手與其他野手更想保護的前提下，否則當然沒理由不留年
: 輕捕手UJ
: 討論這個不能站在球迷的好惡，球團一定有自己的立場與策略
: 甚至你放一個對方一定會選的RP (凱文 or ???)，這樣剩下的人你都不用擔心被選，這也
: 是一種策略
: 單純討論一下 XD
順著你的想法講下去，基本上我也是傾向保位置不保人，如果一堆位置要二選一的，

寧願放其中幾個位置掉，而不是每個位置都挑一人，一來傷感二來傷腦筋，

但這個模式如果只建立在賭味全缺誰的話又太被動，畢竟他隊名單跟我們互有影響

所以就以維持戰力的角度來講，畢竟這個特別選秀就是被新球隊挖傷口的活動XD


目前有重疊的來講

1.捕手胖駒

2.內野角落蘇基

3.投手群，EK、本討論串主角陳琥、凱文都有被提出來過

4.目前4th外野 文杰



以上幾處人選就是討論串中熱門選項

1.一軍捕手：

  被拿走一個，最起碼....我們還有另一個，一軍依然2個主戰捕手

2.一軍內野炮手：

  被拿走一個，直接少一門炮，甩兄出賽只會越來越少，DH還是會有空的，

3.中生代牛棚戰力、未來土投戰力

  凱文珍貴的就是經驗，泡麵組後三位小弟都很年輕目前也很殺，但能殺到TS嗎?

  有待時間考驗，TS比的還是誰比較平常心，這反而是學長的優勢了

  .

  這些土投潛力股是我們未來藍圖的希望，如果被拿的明年乃至後年就投出成績

  那.....我們把下家餵得可真飽


4.外野替補

  陳子豪連線在過去兩年幾乎就是中心棒次3-6的大熱門，也因此大家總說爪外野

  最卡，但....其實卡的只有NO.123，NO.45還涼涼的，只要陳子豪其中一人低潮、

  受傷，外野直接破洞，就是因為沒有可勝任4號外野的人，但~最近看到一道曙光


最後，替本抬槓文下個結論，以虧得起來排續1>4>3>2，胖駒都是稱職的一軍捕手

但~~~若是他們其中之一被選，對戰力的影響是所有種類中最小的.......

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→ ciao7312: 謝謝！
推 be52879: 同意
推 dsauqt: 這篇說的不錯
推 SweetChildOM: 蘇基肯定都保護啦 味全內野再怎麼滿 沒一個比蘇基強
推 babysister: 黃柏豪劉基鴻刷二軍數據根本不準，等上一軍才知真正
→ babysister: 實力，但蘇基今年可是一軍有20轟及ops+120，球團除非
→ babysister: 傻了才會放給他選
推 gericc: 冷靜呀！不要著急！到季末還有一段時間！
推 OvvO: 不太懂保護王奕凱幹麻 味全會花750萬買一個還沒養起來的選秀
→ OvvO: 中後段高中生嗎？是當味全智商低到會花錢買樂透嗎= =
推 babysister: 20歲均速145+左投先發，又養了2年逐漸成熟，你當劉志
→ babysister: 威跟你一樣笨會放掉他
推 Heron0028: 有道理 雖然放掉+G或黃胖很痛 但是戰力上是損失最少
推 citywanderer: 胖駒就是中信味全都能接受的最佳共識決
推 OvvO: 不然陳文杰養了3年 後段高中生養到二軍王現在常駐一軍4號OF
→ OvvO: 才22歲 剛好味全缺外野手 你當劉志威跟你一樣笨到放掉
推 kaejing: 我覺得3最不虧
推 babysister: 我有說陳文杰會放掉嗎？你是不是該去看眼科了
推 OvvO: 真棒 全部都別放掉 你當名單能放80人膩
推 james91718: 說放掉養3年的文杰智商低，結果要放掉也養了2年的ek
→ james91718: ，這智商看來也高不到哪去
推 babysister: 文杰奕凱蘇基全放在保護名單根本不衝突
→ james91718: 怎麼不說ek養起來會是穩定輸出的中段先發，就挑自己
→ james91718: 想看的講而已，每個人都有自己喜歡，說人智商怎樣就
→ james91718: 省省吧
→ james91718: *喜歡的球員
→ babysister: 你除了眼睛有問題連算數也不好喔
推 yun0615ch: 周磊要保護嗎？ 現階段珍貴的六號先發  四五號有人受
→ yun0615ch: 傷  唯一能扛的
推 babysister: 周磊應該沒空間保護了
→ daniel0203: 周磊不會被撿阿
推 PPLong889: 我的排法是假設志豪行使FA且味全對東融凱文興趣不大的
→ PPLong889: 前提下，蘇基三捕文杰EK可以全保，如此最大的遺珠是哲
→ PPLong889: 源，其次是書逸
推 james91718: 現在的磊哥在一軍先發大概只能吃個2輪，當先發不太夠
→ james91718: 用，味全有三洋+阿中，剩下一個應該是徐，其他還有幾
→ james91718: 個也都朝先發養，相對來說沒那麼缺
推 assnccu8787: 哲源當勝利牛有點勉強 書逸
→ daniel0203: 捕手只需要UJ 其他讓味全選吧
→ james91718: 哲源去其他隊可以當個第7局的投手，更不用說味全，不
→ james91718: 過味全會不會花750萬買他又是另一回事
→ assnccu8787: 我覺得對小葉來說與其練書逸不如練外野那群新秀 他
→ assnccu8787: 們的快腿對小葉來說太不可抗拒
推 babysister: 我猜球團策略會讓師兄志豪提FA，放掉其他高薪老將（保
→ babysister: 含凱文）若味全不挑老將，逼味全去挑周磊 林書逸  吳
→ babysister: 哲源 這些，應該算是將傷害減到最輕
噓 chasu: 書逸最沒差吧，可有可無二軍咖
推 yggs: 投:賜柏蔡黑刀忠EK 打:UJ駒蘇基江晨融岳賢子杰 選我
→ daniel0203: 岳政華明年就能取代書逸了 的確是還好
→ assnccu8787: 書逸天花板不高 中外卡了紅88 左外野放阿陶 右外野
→ assnccu8787: 放郭天信
推 babysister: y g 大，你名單跟我想的一摸一樣耶
→ yggs: 保磊哥會被罵吧! 魏跟EK也可以拉上來 看要不要而已
推 daniel0203: 味全選書逸 會被笑死
推 james91718: 魏不用保，19年進來的不能選
推 benson96968: 又知道味全不挑老將 以投手來說 32的凱文還能用3-4年
→ benson96968:  你把一個穩定牛棚不放進去 然後挑的人最缺這種能穩
→ benson96968: 定吃一軍局數的人 怎麼看都很奇怪
→ assnccu8787: 我是覺得味全非必要不會挑林書逸 右外野郭天信被認
→ assnccu8787: 為有火哥潛力 左外野明年可以找洋砲或擺阿陶
推 yun0615ch: 呵呵  我推多練文杰  書逸練的差不多就這樣了被噓爆誒
→ yun0615ch:   現在風向變了
推 babysister: 凱文除了750萬還要加上月薪50+，就賭味全不會花大錢挑
→ babysister: 32歲RP
→ daniel0203: 書逸沒辦法像去年季初變身 基本上很難有吸引力
→ assnccu8787: 挑林書逸不如練19選到的那些外野 反正潛力都差不多
推 PPLong889: 試排18人名單，投手7人：賜豪七黑刀乙忠EK；野手11人：
→ PPLong889: 蘇基黃胖家駒UJ坤宇24東華子賢子豪文杰
推 gericc: 我是覺得表現好就拍拍手阿內
推 babysister: 味全又沒有要在前2年拼冠，就賭他不會花每月50萬以上
→ babysister: 養RP
→ james91718: 味全打線看起來只有黃劉陶有威脅性，可能會挑有潛力
→ james91718: 且有一定完整度的野手
推 PPLong889: 我跟yggs的名單差在東融換黃胖，因為我賭味全內野比較
→ PPLong889: 不缺，況且東融不算長槍，資敵程度較小
推 gericc: 18人一定挑真˙即戰啦
推 yf92035: 同意這篇
推 PPLong889: 若味全挑走邦的林YY，吱跟喵又沒有好一點的投手，那還
→ PPLong889: 是有可能挑本隊的凱文
推 hohochang100: 想說怎麼這串討論度那麼高 原來又有人在吵架了
推 gericc: 邦邦這一大坨旅外結果味全想挑林YY？
推 james91718: 邦邦能用的海龜會放18人啊，不能用的價值也不會比鬼
→ james91718: 手高
推 starain: 反正有某人在的討論串就會吵架 呵呵
推 PPLong889: 我猜味全的擴編選秀會選二投一捕一野，再看四隊保護名
→ PPLong889: 單外的可能人選，只要本隊三捕全保，那只剩林YY最有機
→ PPLong889: 會被挑走了
推 yun0615ch: 可憐哪 有些人提不出看法只能酸 某某又怎樣了
推 leonumber01: 某人是不是反串啊？看了回應笑死XDD
→ Kanojyo: +G能不能扛起一號捕 實力目前看來OK 主要就是要看健康度
→ Kanojyo: 吧 除非他下半季能繼續穩定出賽+穩定表現那年底和黃兩個
→ Kanojyo: 都不保護沒問題因為另一人能扛起一號 但如果下半季+G無法
→ Kanojyo: 撐住的話我覺得把王奕凱拉掉改放黃鈞聲會是比較保險的作
→ Kanojyo: 法
推 nihow78: 凱文的薪水跟本不是問題....
推 kshs2224: 推這篇
推 Eling5: 我是覺得凱文會被挑走
→ villanueva: 凱文被挑走就保佑龍能復活吧XD
→ villanueva: 我也蠻認同把凱文放出去賭味全不挑
→ villanueva: 說真的50萬的RP其實真的有貴...
→ villanueva: 味全真的未必下的了手
→ villanueva: 再說了這幾年凱文也真的一年不如一年...
→ villanueva: 先發變中繼王牌中繼變成勝利組中繼
→ villanueva: 今年還曾經跑去敗戰過....
→ villanueva: 手有傷還是一直丟下去的後遺症 唉
推 villanueva: 只不過文杰如果有機會去味全也很好啊
→ villanueva: 按照接班佈局除非宋岳都失敗要不然文杰以後真的沒啥
→ villanueva: 畢竟子豪今年這張樣子應該不會是常態....吧？XDD
→ villanueva: 如果真的子豪回不來我們要擔心的可就多了
推 PPLong889: 如果明年余謙(SP)、周磊(長中繼)、魏碩成跟王EK(RP)都
→ PPLong889: 能常駐一軍，加上現有的七折小黑柏豪PSY跟哲源，我覺得
→ PPLong889: 少了凱文的影響會遠遠小於黃胖或家駒被撿走的影響
推 PPLong889: 凱文今年成績還可以，也是因為多了幾個RP來分攤局數，
→ PPLong889: 但三捕少了一位來分攤蹲捕局數，萬一有人受傷且二軍捕
→ PPLong889: 手表現不好的話，影響可就大得多了
→ PPLong889: 但放眼味全的投手陣容，明年凱文過去很有可能被操到壞
→ PPLong889: 掉
推 piggylamb: 凱文不需要保護，他的月薪灌給洋投，效益還比較高
推 alecgood: 投手接班那有可能這麼順利 凱文就是一個穩定的保險 他薪
→ alecgood: 水這麼高不是沒有理由的...他的薪水給洋投?他的薪水有洋
→ alecgood: 將高?
→ alecgood: 現在中職好的RP價值 可能比你我想像的還要高...
推 chewei55: 凱文的薪水是他過去成績換來的，另外RP價值比想像高是
→ chewei55: 怎麼看出來的？
推 alecgood: 味全對RP的想法是第一順位廖三石 之前統一和富邦交易乳
→ alecgood: 摸是拿張偉聖（第二順位）去換表現不怎樣的富邦RP 更別
→ alecgood: 提之前LM常在前幾順位選RP了！所以RP是有一定價值的 更
→ alecgood: 何況味全就是缺凱文這樣有經驗的（廖三石控球有得修）
→ alecgood: 價值更高...
推 alecgood: 至於薪水高？去年凱文拆炸彈的功力和勝利組的表現 相信
→ alecgood: 薪水拿的理所當然...
推 henryeech: 推好文
→ wexsopg: 現在討論都要否定一下球員嗎？ 否定了他對於你的人生有比
→ wexsopg: 較順遂快樂嗎？ 就說你想誰被保護誰不保護就好
推 benson96968: 怎麼出來的 你先去看凱文到現在為止每年吃多少局數
→ benson96968:   再來今年撇除勝利組 柏豪也吃很多 那凱文的空缺誰
→ benson96968: 要補上？ 二軍誰有這個能力
→ dgq75148: 牛棚如果人手尚充足 讓凱文再回先發也是選擇 而且他本人
→ dgq75148: 也有想回先發不是？
→ nihow78: 重點是 凱文的薪水根本不是問題
→ nihow78: 在後面的投手沒有完整養成好 鄭凱文就是很重要的投手
→ jjam: 凱文是即戰力投手對新球隊上一軍幫助絕對很大 比起潛力尚未
→ jjam: 兌現的二軍年輕人
→ nihow78: 18人就是重點保護 保誰對球隊傷害最小
→ nihow78: 而且說他薪水太高 不選 也很怪
→ nihow78: 你都已經要花了750w了當然選一個最容易能貢獻的球員
→ nihow78: 像阿陶 外野太擁擠他離開 但是本隊外野隊形還在
→ nihow78: 啊牛棚就是脆弱的一環 被選走你牛棚少一個穩定的人選來
→ nihow78: 吃局數
→ nihow78: 以凱文上場時機來說 這些局數大概會加在陳伯豪或泡麵組
→ nihow78: 來分
推 ecojerez: 選KEVIN的話..嚴格來說要花超過1400W
推 super1315566: 凱文的話，感覺可以賭一下味全不願意花那麼多錢
推 stevenchou19: 我覺得捕手被挑有差耶  如果其中一個受傷找誰補上
推 iwinlottery: 2最不可能
推 taddy0540: uj以經被看破手腳了…你看隔避會不會放堂堂
推 villanueva: 就賭一下啊XDDD中職SP50萬的土投都沒幾個了
推 james91718: 味全回來後前前後後都砸超過十億了，應該是不差這140
→ james91718: 0萬啦