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比賽要向前看 這句話我認同 一場比賽的結束以後 不管勝敗 就是要重新準備下一場比賽 贏要保持贏的優勢 輸要知道輸在哪 如何改進 但今天出現的問題就是 「不知道為什麼被判阻擋」 即使聯盟昨天臨時開記者會說明 還是有很多疑點 1.聯盟所說的補敘沒有出現在官網 那是否還有更多補敘 也沒有公布在官網? 2.補敘的內容與其他條補敘內容有衝突 既然有衝突,有人提出疑問 就應該解釋清楚 而不是補敘與補敘讓人產生誤解 3.決定判決的人為何不出面說明 還有裁判組為何在賽後與審判委員開會後 無法說明為何判阻擋的原因? 4.另外有人提問與4/22的判決有什麼不一樣 聯盟回覆是當時還有4-5步距離 這也是疑點 到底幾步距離是可以,幾步距離不可以 190公分高的5步距離跟張志強的5步距離 如何判斷? 在這些問題沒有解釋清楚前 請問要如何知道輸的原因 然後去做改進? 還是你就只要支持聯盟 然後說一句: 你不要讓對方上壘,就不會有問題出現 ??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.37.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1599891123.A.BC5.html
shijung: 每次都判一樣 我無話說,但這明顯拗,就這樣啊 09/12 14:14
sabrina1113: 聯盟只要道歉不要硬凹這件事就過了 真的活該 09/12 14:14
king62602: 補述什麼的不要急 發生問題 我再打一份給你 09/12 14:15
kotchman: 知道四爺為什麼又公開質疑了嗎?不就是昨天記者開完讓球 09/12 14:18
kotchman: 員無法接受,聯盟輔助判決令人無法取信,整個公信力反 09/12 14:18
kotchman: 而下降,這都是連鎖反應...個人小感 09/12 14:18
terry1043: 未知的未來,怎麼向前看 09/12 14:19
kotchman: 記者會 09/12 14:19
ruka660101: 雖然有定規則 但最後還是聯盟說了算 簡稱(二馬條款 09/12 14:21
ruka660101: ) 09/12 14:21
kodo5566: 現在的問題是 這個補述還是很多遐想空間 下一次難保會 09/12 14:23
kodo5566: 有相同判決 一個判決初一十五不一樣怎麼打 09/12 14:23
rain0212: 的確阿,上次岳也判過那個擦棒,結果你昨天四爺那個跟在 09/12 14:24
rain0212: 事件後面,那就繼續疊加了 09/12 14:24
PeterAlonso: 補述條款 沒公開,這樣誰知道聯盟有沒有對四隊都公開 09/12 14:26
alecgood: 重點是這個聯盟不是說你一支球隊要改就能改 球隊已經把 09/12 14:27
alecgood: 問題搬上檯面 總要讓子彈飛一下 到球季結束後才能看情況 09/12 14:29
ww: 判決要前後一致 不認錯的話 這次判決會變成判例 會影響未來 09/12 14:30
alecgood: 昨天領隊都不是說了!要向前看...他也沒多說什麼技術層面 09/12 14:30
ww: 所有比賽 這樣以後會有更多紛爭 這不叫向前看 是蒙眼跑 09/12 14:31
alecgood: 的東西 有時候解決問題要靠時間去處理 當發現更多遺漏才 09/12 14:31
dloslaker: 叫輔助判決小組出來說明啦,如果他們本身都一知半解 09/12 14:32
dloslaker: 到底改什麼判 09/12 14:32
alecgood: 吸引更多注意 一堆聯盟的規則更正也是經由時間不斷累積 09/12 14:33
dloslaker: 輔助判決是審視判決正確與否,不是好球帶 09/12 14:33
dloslaker: 你開心就引用這條,不開心就引用那條 09/12 14:33
ww: 球隊不能停在這問題上當然繼續走 球迷可沒這限制 不要混為一談 09/12 14:34
dloslaker: 現場也應該立即擴音讓大家知道判決原因 09/12 14:34
alecgood: 很久以前NBA 空中接力灌籃 照理講算二次 後來也是到改進 09/12 14:35
alecgood: 才OK 裁判零容忍也是長久下來的規劃 球迷沒這限制但有一 09/12 14:37
alecgood: 情緒發言有必要嗎?解散? 這是洪家努力所創辦的職棒... 09/12 14:38
skelling: 不認同解散,看看職籃,CBA解散就回不去了 09/12 14:40
alecgood: 情緒性發言可大可小啊!對這規則有疑慮大家的共識沒錯啊! 09/12 14:40
enchun: 情緒發言不能改變比賽狀況,溫良恭儉讓就可以?聯盟現在就 09/12 14:41
enchun: 不肯承認有錯,那這樣有改進空間?聯盟:我沒有錯喔,可是 09/12 14:41
enchun: 我要改條文! 這樣你能接受? 09/12 14:41
laidaisy: 吱的捕手常七早八早擋在本壘板前 09/12 14:42
enchun: 甚至這個秘書長無法自圓其說還影射你輸不起,要你吞? 09/12 14:42
borui: 現在的問題跟球隊向不向前兩件事吧 比賽繼續不代表爭議的 09/12 14:43
borui: 規章就沒有問題 本壘攻防一直都有爭議 這次為什麼爆這麼大 09/12 14:43
borui: 不就是今年賽季開始前才討論過 結果這次判定標準又不一樣 09/12 14:43
borui: 不是嗎 越燒越大趕快出來滅火結果開了一個四不像的記者會 09/12 14:43
borui: 這篇也沒人出來要聯盟解散 不需要一直放大那些言論 09/12 14:43
alecgood: 溫良恭儉讓?針對這條規則去講OK啊!別在那邊不爽遷怒整個 09/12 14:44
angel6502: 已經不是吞不吞的問題了啊...記者會為了護航那個PLAY凹 09/12 14:45
angel6502: 成這樣 09/12 14:45
angel6502: 有種就把那天記者會講的都寫進規則 不要以後又換說法 09/12 14:45
angel6502: 捕手不准跪、兩腿開開、還要看跑壘員有幾步距離,全寫 09/12 14:45
angel6502: 進規則裡啊 09/12 14:45
alecgood: 聯盟啊!球員辛辛苦苦從二軍打起 一個不利判決 解散算了 09/12 14:46
borui: 現在大部分討論的都是就規則方面討論 你現在不講清楚總冠 09/12 14:48
borui: 軍出現爭議吞得下去? 一樣要等賽季結束再修正嗎? 09/12 14:48
alecgood: 不能理性發言幹嘛來這邊呢? 09/12 14:48
berryme: 硬拗4/22讓人更氣 什麼鬼五步 規則就是規則 不是你想怎 09/12 14:49
berryme: 樣滾動就怎樣滾動 這樣以後怎麼打國際賽?派會長跟秘書 09/12 14:49
berryme: 長去說一些笑死人的滾動式五步自創規則嗎? 09/12 14:49
angel6502: 五步真的是笑死人,捕手還要算步數再決定怎麼擋 09/12 14:49
bar9527: 那感覺很像說了一個謊,要用更多的謊來猿..老邦 加油好嗎 09/12 14:51
alecgood: 同樣規則要馬上改本來就不是同賽季的事 現在能做的就是 09/12 14:51
bar9527: 阿,對不起,圓打錯了XD XD XD 09/12 14:52
enchun: 現在問題聯盟不肯認錯,硬凹到這種程度,後繼者這些人有想 09/12 14:53
jeff60801: 還球季後勒 09/12 14:53
enchun: 過前人乃至洪家的辛苦心酸?認錯改進一點都不困難我甚至 09/12 14:53
enchun: 還會為了想要進步的聯盟拍手!聯盟這樣玩還要阿Q成這樣不 09/12 14:53
enchun: 就跟當初正名公投拿選手勒索你有什麼兩樣? 09/12 14:53
alecgood: 依照規則上去演練如何處理...這每個職業聯盟都這樣處理 09/12 14:53
angel6502: 問題是這次我們不就依照規則去練了? 09/12 14:54
angel6502: 你以為這次火燒這麼大是為什麼?就是照做還是被聯盟打 09/12 14:54
angel6502: 槍硬凹啊 09/12 14:54
angel6502: 要改規則可以呀,下季呀,憑什麼這次記者會亂補一些規 09/12 14:54
angel6502: 則還說滾動式調整 09/12 14:54
enchun: 照規則練然後被婊啊,有什麼難理解? 09/12 14:54
angel6502: 不要真的以為氣的都只有我們爪迷好不好,我們最好人多 09/12 14:55
angel6502: 到可以把總板洗成那樣,何況一堆記者教練也是氣 09/12 14:55
enchun: 看球都這麼多年了,每年爭議球都會有,為什麼這次各球評 09/12 14:56
enchun: 甚至各媒體都參戰了? 09/12 14:56
alecgood: 就這次訂正的規則再去演練...楊領隊沒去申訴的原因就在 09/12 14:56
angel6502: 你不懂問題點嗎...照這次記者會的練,然後下次又用別的 09/12 14:56
alecgood: 這 他知道申訴也沒用... 09/12 14:57
angel6502: 理由搞你來圓夢咧? 09/12 14:57
angel6502: 現在已經是有失公平性的問題了啊 09/12 14:57
enchun: 但是他記者就不告訴你訂正的規則是什麼啊!怎麼練?還楊 09/12 14:57
enchun: 楊領隊,你是不是根本沒看球? 09/12 14:57
angel6502: 所以我上面講啦,有種捕手不准跪、兩腿開開、算跑壘員 09/12 14:58
angel6502: 步數距離,這些通通寫進規則裡,再來叫球隊遵守 09/12 14:58
angel6502: 不然光記者會講那樣是有屁用,都是規則裡沒寫的啊 09/12 14:58
alecgood: 你才把問題扯遠了!別扯在猿夢身上...如果要扯在樂天身上 09/12 14:59
angel6502: 不講圓夢可以呀,那我這些你先講講看合不合道理呀 09/12 14:59
angel6502: 規則上就沒寫的東西你憑什麼要人去練? 09/12 15:00
alecgood: 就沒討論這規則意義了! 09/12 15:00
angel6502: 你把捕手不能跪和兩腳開開的規則條文找來給大家看啊 09/12 15:00
enchun: 要討論規則但聯盟不願意認錯是要改什麼???? 09/12 15:00
enchun: 人家連補述條款都不拿給你看耶!!!! 09/12 15:01
enchun: 既然沒錯那憑什麼改,事情先後先搞清楚好嗎? 09/12 15:01
angel6502: 規則上找不到的東西要人遵守去練,你還真天真以為乖乖 09/12 15:01
angel6502: 照著練 下次就不會再發生同樣情況嗎 09/12 15:01
alecgood: 請問是來對這規則有疑慮還是純粹對猿不爽? 09/12 15:02
s13140709: 真的超瞎的阿 我要寄信時去官網還找不到補述規則 09/12 15:02
angel6502: 我現在在跟你講規則呀 你不是說不要講圓夢 來講規則啊 09/12 15:02
angel6502: 你把規則找出來給我們看嘛 09/12 15:02
s13140709: 重點在聯盟沒定義什麼叫做阻擋 什麼時候會被判阻擋 09/12 15:02
angel6502: 各大職棒根本沒看過也沒聽過要捕手不准跪 兩腿開開、 09/12 15:03
enchun: 小艾找的五位大聯盟裁判,vamos還有各媒體甚至球評,東哥 09/12 15:03
enchun: 來酸了秘書長條款,你這樣難道不認為聯盟有問題? 09/12 15:03
angel6502: 算跑壘員步數這神奇規則 是要怎麼練? 09/12 15:03
enchun: 我從頭到尾沒扯到圓夢,你要回我了嗎? 09/12 15:04
bar9527: 其實就算定義好 也還會公說公有理 婆說婆有理的 相信我 09/12 15:04
s13140709: 馮勝賢就是出來講幹話啊 到底怎樣算阻擋你也沒說 然後 09/12 15:05
s13140709: 訂一個補述規則來自打臉 09/12 15:05
angel6502: 今天聯盟如果沒有錯不會連教練媒體都一面倒在酸啦 09/12 15:06
bar9527: 小弟已經講了5年了 拿掉這個爛條款吧 會省很多麻煩^^ 09/12 15:06
angel6502: 歐戰神以前不喜歡他但他記者會問的超好難得想推他,結 09/12 15:06
angel6502: 果你看聯盟回他什麼幹話 09/12 15:06
s13140709: 真的不懂為什麼一個保護捕手的條款來到中職就變成跑者 09/12 15:06
s13140709: 的保護傘 09/12 15:06
s13140709: 一開始看到會長出來逃避問題就很火了,結果馮勝賢出來 09/12 15:07
s13140709: 講那種幹話真的更火,球員出身的人講這種話都不會羞愧 09/12 15:07
s13140709: 嗎 09/12 15:07
enchun: 要吞不是不行啊,一場輸球而已,但你到底以後要怎麼讓捕 09/12 15:08
enchun: 手跟著規則練???這個你始終說不出來那不鬥聯盟鬥誰? 09/12 15:08
angel6502: 要練可以,你把記者會講的全寫進規則裡,我想各隊都會 09/12 15:08
angel6502: 願意練。沒寫那就是屁話 09/12 15:09
s13140709: 寫進規則同時也記得放到官網啊 官網沒規則還要人遵守 09/12 15:09
d147258: 爭議判決很多啦,但像這次鬧這麼大的還是第一次,還要聯 09/12 15:10
d147258: 盟最大頭出來擋就知道根本沒二馬講的那麼簡單 09/12 15:10
tonysd: 現在的問題不是規則,而是解釋規則的背後公正性問題 09/12 15:10
enchun: 前面很多先進看球資歷很久我就不補述,但看到你講那句聯 09/12 15:10
enchun: 盟解散那辛苦從二軍打上來的球員怎麼辦更讓人難吞,聯盟這 09/12 15:10
enchun: 種玩法才說更在抹殺球員二軍時期的辛苦練習還拿球員的飯碗 09/12 15:10
enchun: 在要脅你各位球迷好嗎? 09/12 15:10
tonysd: 沒有人要求在季中改規則,是馮退役選手解讀規則沒標準 09/12 15:11
tonysd: 球員辛苦不代表面對聯盟公正性問題時就只能吞忍聯盟問題 09/12 15:11
andy61132000: 聯盟現在公信力就被他們自己玩掉啊,光規則都可以 09/12 15:12
tonysd: 球季還是要繼續進行,但是問題仍要繼續要求處理 09/12 15:12
andy61132000: 各自解讀運用,就沒標準沒公信力啊,這要說服人? 09/12 15:12
tonysd: 如果沒看過完整記者會請先去看馮退役選手的”解釋”吧 09/12 15:13
RicoAndy: 張志強表示:沒事也中槍 09/12 15:13
tonysd: 新聞只有片段,實際他說了什麼怎麼應對看了再說吧 09/12 15:13
RicoAndy: 要看記者會可以從15分鐘後開始看 09/12 15:13
tonysd: 應該說看到5隻羊可以快轉 哈哈哈 09/12 15:14
angel6502: 那天記者會內容現在想起來還是氣,真想抹去這段記憶XD 09/12 15:14
upt: 保護捕手變保護跑壘員我可以接受,但是就是條文要公開 09/12 15:14
upt: 然後有衝突的條文要解釋清楚,不該讓人有疑問 09/12 15:15
tonysd: 還嘴硬說標準跟春訓一樣結果被記者嗆不一樣,超扯 09/12 15:16
upt: 不公開條文,就沒有辦法去找到問題。而不是每次遇到,再來說 09/12 15:16
upt: 明。然後這次就有人提出衝突,那什麼時候說明清楚呢? 09/12 15:16
bar9527: 保護捕手變保護本壘猿,我完全不能接受,那失去意義了@@ 09/12 15:18
upt: 距離問題不是不能解決,三呎線,或是打者跑一壘在線內 09/12 15:18
bar9527: 阿,抱歉,我員又打錯了..XDDDDDDDDD 09/12 15:18
upt: 這些都有明確的距離在條文內 09/12 15:18
upt: 保護捕手變保護跑壘員頂多就是自己有自己的玩法。 09/12 15:19
upt: 在清楚明確的玩法裡,大家不會有意見 09/12 15:20
upt: 但是你有自己的玩法又沒有清楚明確的規定,那就要說明清楚 09/12 15:20
bar9527: 也是啦,然後小艾請的5位外國裁判看到後,不知會做何感想 09/12 15:21
romeomonkey: 真的很沒公信力 今天反過來我也希望猿去抗爭 09/12 15:21
tonysd: 不管哪隊都支持抗爭 昨天四爺也是 09/12 15:22
bar9527: 中職加油,不要想承襲卻變貽笑大方了 09/12 15:22
tonysd: 也不是第一次拍不清楚,聯盟應該要求轉播單位加強易有爭 09/12 15:24
tonysd: 議判決處加強拍攝品質,不然看不到也沒用...+G的「阻擋」 09/12 15:24
tonysd: 也沒有投手方向畫面能看,陳俊秀都說腳先到本壘板了XD 09/12 15:24
diodelin: 陳俊秀說的話聽聽就好,沒有畫面證明,誰都可以這樣扯 09/12 15:29
rain0212: 一三壘攝影機不知道再拍什麼,本後被裁判擋,中外的又貼 09/12 15:29
rain0212: 地也看不到本壘板在哪,畫質就不說了,我們主場拍攝有差 09/12 15:29
rain0212: 成這樣嗎XD 09/12 15:29
diodelin: 我覺得本壘板上方的攝影機蠻重要的,台南都有 09/12 15:31
tonysd: 陳俊秀說有洞腳可以進去啊,他也沒有硬吵整個被擋住 09/12 15:35
tonysd: 在本壘就+G主審跑者看最清楚了,他都那樣說了XDDDD 09/12 15:36
its0130: 現在已經演變成蝴蝶效應了 09/12 15:54
ClutchShot: 硬要扯封壘 今天俊秀是被take在本壘版中央死的嗎? 整 09/12 16:00
ClutchShot: 個觸殺過程 關本壘版中央屁事 發生的位置在邊邊啊 而 09/12 16:00
ClutchShot: 且+G為了觸殺俊秀 才順勢跪下去的 規則上談的阻擋 都 09/12 16:00
ClutchShot: 是未持球狀態 持球狀態難道真的要腳開開嗎? 09/12 16:00
bikes0616: 那場記者會就是笑話 09/12 16:50
bikes0616: 二馬跟五隻羊說的話有夠丟臉可悲 09/12 16:50
coolorphen: 聯盟是為吱的未來 09/13 12:47