Re: [新聞] 廖乙忠本季表現落差大 丘昌榮難得說重話

[MacBookAir12 (New Mac Water)]

廖弟選秀沒人選，靠著自身努力，換到了12強國手的位置。
不過，當年沒人選就是有原因的，Stuff就是沒人好。

在臺灣是沒有薪資上限的，五位先發，能有多強就要有多強，
不要再有五號先發就是工作馬的觀念了，
那是在美國，因為有薪資上限，你不能要求五位投手都要很強。
不然薪資肯定爆表。

更何況，我們本季的打擊要不是有老鬼撐著，下半季那樣根本不敢想像。
這樣更顯得我們跟別隊比較，更沒有本錢把五號先發只定位在工作馬而已。

廖弟，今天就是五號先發的料，我們必須假設去年搞不好好就是他的生涯年，
所以他不會是我們長期五號先發的解答。
我很想廖弟用成績打我臉，在這之前我還是會做這樣的假設看法。

我們五號先發，其實原本有很好的人選群
但是一位轉中繼，一位受傷肩膀開刀去，一位要打掉重來，
本季上來代班的左魏還要多磨練，那個控球肯定不行。
三石哥更不可能是解答。
兩位年輕投手，小黑跟柏豪，我認為有這個潛力，畢竟才20多歲，
太早定位在牛棚太可惜，
他們要是想轉先發，
本身的控球跟變化球需要再強化，球隊也要重新評估隊形的組成。

所以，目前來看，余謙重不重要？我認為非常重要，
如果能順利簽約，明年，尤其是下半季，我們的五號先發人選調度自由度就會高很多了。

未來幾年，在老鬼逐漸淡出打線，大師兄可能只會越來越沒威脅性，
中生代打者，目前看太不來出來誰能扛住壓力，
我們必須要有心理準備，打擊會進入末段班，
這樣我們勢必要更要求我們的投手表現。
例如，我們的五號，能力可能要比別隊的三號好，
我們要有這樣的認知，打個比方，有點類似四爺進入喵喵前的那幾年，
打線青黃不接。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1600391897.A.1C0.html
→ DeepRed0412: 前面寫的可以 但後面的余謙那塊 怎麼很有辣許感
推 spidersu: 廖在吃局數真的太好用 只是直球準度看怎麼調吧
→ spidersu: 打線就只能期待這幾年作物收成
→ MacBookAir12: 我覺得打線有點悲觀....
推 dgq75148: 不是只把五號為定位在工作馬 而是沒有比這工作馬好用的
很多支持者的論述是：廖弟是五號的料，哈林瓜你幹嘛講哪麼重，
以五號標準是工作馬來看，廖弟應該沒太誇張吧....
但我的意思，在臺灣，五號不能只是用工作馬標準就可以滿足了...
尤其我們的打擊那麼慘，五號可能要有別人的三號水準.....
→ dgq75148: 先發了 二軍囤一個150左投鄉民怕Rush 一個一輪練了四年
→ dgq75148: 還在重練 一個二輪控球歪到不行 一個五輪連在二軍都炸到
→ dgq75148: 不行 偏偏這自培工作馬在二軍殺到不行又能在一局吃局數
推 spidersu: 現階段沒人能取代廖
推 hohochang100: 打線就扣掉老鬼其他大部分都小心臟 我願意贊助威而
→ hohochang100: 鋼讓他們硬起來
→ MacBookAir12: 今年的確不行....要等明年了
推 bower1025: 余謙當然可以簽下來最好，但一球都還沒投，要說他可以
→ bower1025: 完全適應職棒，甚至複製他在業餘的成績，我也是客觀假
→ bower1025: 設啦
如果簽下來，五號的位置，可以調度的人選就更多了，不是指余謙可以立刻扛先發...
推 andersonlin: 所以這5號工作馬想要一直在一軍就要更進步啊，不然
→ andersonlin: 哪個年輕投手竄出頭，在一軍的地位就危險了
推 spidersu: 余謙就算簽下來 要馬上上一軍也有難度拉
推 william12tw: 味全看起來卡在王維中月薪 我們卡在余謙簽約金 不如
→ william12tw: 交易啦 剩三天了
這提議其實我覺得不錯xd
→ spidersu: 希望今天簽下余 然後二軍冠軍賽開箱
→ MacBookAir12: 我的意思是說余謙入手 五號的人選群更多調度容易
→ spidersu: 五號明年應該競爭者會變多 但是希望最少排到六號可以輪
推 alex8725: 美國不是薪資上限（硬上限）是豪華稅 你願意繳大筆罰款
→ alex8725: 像18紅襪那樣組隊也不是不行
你這樣解釋也是可以啦，因為老闆多半不願意繳啊xd
→ alex8725: 然後真的不要再想志龍了 他的傷還能投球就要阿彌陀佛了
肩膀.....
噓 yurian: 現實是在台灣你連工作馬的五號都找不太到 而且有乙忠投樂
→ yurian: 天明明水準以上
如果你有喵喵的火力，我覺得五號標準低一點沒關係，
但我們的火力支援根本無法只讓五號標準是工作馬就好，
我也知道廖弟對方隊投的不差，但是其他隊真的不行，
另外就是方隊今年打擊火力沒之前那麼強了。
小胖的退化，是最關鍵的。
※ 編輯: MacBookAir12 (123.204.11.1 臺灣), 09/18/2020 09:46:33
推 spidersu: 我們的局數分配 真得最少需要工作馬 不然RP會過勞
推 andy82116: 吳俊偉不太可能轉先發吧，他轉職救援好幾年了，而且球
→ andy82116: 種少身材普，要練先發的都在二軍
推 yms55662003: 所以火力沒串聯就是投手比較可憐啦XD分數打不回來，
→ yms55662003: 只要掉一分都是巨大的一分
推 martin12345m: 不對吧 美國人才庫更大  剛上大聯盟的不用大錢
→ martin12345m: 用薪資上限來反推五號要求不高不合理
推 Horse129: 左洪在二軍好像都先發唉XD
推 william12tw: 左洪現在沒先發了
推 spidersu: 左洪在二軍就救火隊  通常先發會是馬華
→ lnonai: 小黑球種不夠，一顆滑球一顆速球沒辦法先發
推 yms55662003: 但馬華的控球……XD在二軍也是會爆炸
推 spidersu: 今年看起來真的沒先發了 改造組應該今年能調整好就萬幸
→ spidersu: 虎王的進步其實是看的見的 黃也是
推 dgq75148: 現在希望的是明年陳琥能扛起至少五號位輪值
→ andy82116: 二軍目前練先發的年輕人是魏陳黃王，磊哥馬華都太老了
→ andy82116: 沒啥機會進步
推 yurian: 但問題是你得先生出一個有壓制力的三號來當五號先阿 不是
→ yurian: 打嘴砲 一兩年內的余謙絕對拿不出乙忠的成績(短局數可能
→ yurian: 可以 撐不了太久)
推 tommyptt: 推這篇 廖的定位本來就尷尬 如果虎王調好 廖勢必要回牛
→ tommyptt: 棚 丘講的也沒錯 虎王漸入佳境 第一個威脅到的就是乙忠
→ yurian: 魏不用說了 陳琥就算進步能投多長？ 而且他有乙忠的成績
→ yurian: 就不錯了 還是找米蘭達規化成台灣人 這樣你就有三號當五
→ yurian: 號用了 (當然三號的薪水不會低
→ yurian: 陳琥當然會威脅到阿 但是一個連二軍都還站不穩的 沒參與
→ yurian: 過 全年球季的投手(他這幾年吃的局數比n4還少) 認清現實
→ yurian: 吧…
推 spidersu: 琥有進步 不代表贏廖啊
→ yurian: 吃碗內看碗外 就跟丘一樣…還有打擊不行先救打擊 不是那
→ yurian: 個三號來當五號好嗎？
推 poppsiam: 現階段就是除了前四號以外 找不到比廖更好的五號啊...
推 poppsiam: 就算花大把銀子把余簽下 等他可以上來也是2-3年後的事
→ poppsiam: 情了 而且也不確定他會不會像龍虎的狀況一樣 滿滿期待卻
→ poppsiam: ...嗯
推 dgq75148: 假設余謙簽了 明年琥廖余能各分擔五號位+1/3 四號位輪值
→ dgq75148:  大概就可以了
→ dgq75148: 也讓恩賜能夠像今年休一陣子
推 poppsiam: 要說薪資沒上限要拿一個3號以上水準的投手 應該是砸錢
→ poppsiam: 跟別隊交易即戰力 但中職沒在交易的
推 alex8725: 到底為什麼會覺得余謙明年就能當即戰力 他很多要修欸
→ poppsiam: 要期待余的話 廖的地位反而更重要 要吃掉兩年內一週一
→ poppsiam: 場5-7局 否則壞的就是牛棚
推 andersonlin: 樓上這樣講好像我們沒有其他投手練的出來的樣子
推 dgq75148: 甚至連球評都有人覺得簽余謙 下半季末有機會能上一軍當
→ dgq75148: 即戰力了 以明年上一軍輪個七八場當做目標 應該還是相對
→ dgq75148: 能夠期待的吧
推 yurian: https://i.imgur.com/SczRITh.jpg
→ yurian: https://i.imgur.com/60Y2XLf.jpg
→ yurian: 各單位三號都是洋投 土投都是四五號了 然後大家來看看 這
→ yurian: 裡面哪裡找得到比廖強上一截的本土明顯可以當三號的？ (n
→ yurian: 4 >>>>> 王姐 >> 其他)
→ yurian: 想要一兩年內真的能投的實質三號只有今年的王郭而已(扣掉
→ yurian: 我們自己的n4)
→ yurian: 余能當即戰力是林子崴那樣的用法好嗎(然後會不會壞給你看
→ yurian: 就……科科)
推 same60710: 其實這篇原Po講的點才是經紀人該講來提高余簽約金的策
→ same60710: 略吧XD
推 dgq75148: 以四五號來說 我們是兩人差距最大的 但一部分是N4成績太
→ dgq75148: 優秀 對爪土投>n4>姐>其他>廖>江辰晏
推 spidersu: 余有機會養成3-5號阿 但是變化球要成長才可能
推 yurian: 這篇的點其實應該是要說四號土投的重要性 王郭n4  會慢慢
→ yurian: 拉開差距 當然這三個人都有各自的課題  余謙不出國也是往
→ yurian: 3 4號sp方向去 但那是n年後的事情了
→ dgq75148: 以余能投U18冠軍戰+大專盃168的心理素質 只要能簽下來且
→ dgq75148: 沒傷 明年上一軍還是能期待的
推 spidersu: 對我們來說 廖/余/琥/王 希望能有兩個能有四號水準
→ yurian: 對 各隊土投我們都貢獻了一筆 尤其江國豪的數據xd
→ dgq75148: 但至少有一兩年的時間 廖還是會在一軍佔滿多輪值的
→ spidersu: 大概是這樣 黃還可以再養一年
推 alex8725: 余謙你有看他對二軍就知道很難當即戰力了
→ yurian: 余要怎樣膨風比雞腿 對他有期待都還好 但是不知道現實亂
→ yurian: 噴乙忠的大概就知道有沒有料了……
推 dgq75148: 二軍交流賽有出賽很多場嗎？
推 poppsiam: 同意樓上dg大 我沒覺得我們投手練不出來啊 我是期待2-3
→ poppsiam: 年後我們可以有豪華土sp群的 但現階段就是需要廖 不希
→ poppsiam: 望抹滅他的貢獻跟價值 也不希望因為這樣被經紀人一直抬
→ poppsiam: 價
推 yurian: 樓上那要去跟丘說…
→ yurian: 統御無能批個最沒背景的 笑死
推 james91718: 這兩年如果沒有廖真的難以想像，明年應該還是要靠他
→ james91718: 再撐一年，後年就看余琥王廖爭五號
推 dgq75148: 大家都看得出來廖跟去年有落差 但我們一號土投在休息時
→ dgq75148: 他也沒休息 真的沒功勞也有苦勞 教練團鼓勵他幫他調整都
→ dgq75148: 來不及了 公開挑出來釘真的不合適
→ conan805: 怪了 五號就是工作馬跟新秀練等的位置 到底哪來的這麼嚴
推 dsauqt: 戰績不好怪一個5好真的蠻好笑
→ dsauqt: 本季印象對其他隊土sp貢獻最大就江國豪
→ dsauqt: 月月統一江和子謙反而打的不差
推 james91718: 施月今年對方隊都不錯，是說這兩個對方隊一直都有不
→ james91718: 錯的壓制力，可能方隊比較不會打控球好的投手
推 spidersu: 文字不帶語氣真的不準拉
→ james91718: 啊，壓制力不錯是以這個聯盟的標準啦，他們兩個對戰
→ james91718: 方隊都有聯盟平均以上的成績
推 poppsiam: 希望廖是木瓜型球員 聽了這些話以後大爆發 這樣說不定
→ poppsiam: 能證明丘是用心良苦XD
推 yurian: 樓下接唱！
噓 vince4687: 這篇文幾乎每一段都可以吐槽 這種廢文有啥好討論的XDDD
推 gericc: 算了 或許像啥二年級生問題教練團都知道 會刻意這樣說
→ gericc: 可能有什麼他們的理由吧
推 randleslaker: 放眼聯盟其實根本就沒有一個五號是很好的吧
→ randleslaker: 你那個要比對手好的理論，實在是不攻自破
推 bxxl: 有些人就是覺得你每個點都要比對方強啦,不管是洋將,打擊
→ bxxl: 45號先發,牛棚,教練,二軍,選秀,情蒐,養成等等
推 chefM: 左魏那控球跟球速到底為啥順位那麼前面
噓 bhoward: 現階段就找不到比廖更好的五號 台灣的人才庫就這樣 五號
→ bhoward: 能當工作馬要知足了
推 s13140709: 運氣找到一個更好的5號 我倒希望我們的打線能找回來
→ s13140709: 與其啦
推 randleslaker: 其他隊土投互打也是表現不怎麼樣阿，怪廖乙忠能
→ randleslaker: 讓球隊得點圈表現更好的話，那就怪吧
→ randleslaker: 下半季團隊得分、打點、安打都墊底
→ randleslaker: 也不出來念一下問題點在哪嗎
→ ericlove520: 小黑跟柏豪先發不可啦！球種不夠!倒是王奕凱比較期待
推 william12tw: 小黑不會轉先發 但柏豪有機會吧 新聞都有說
推 gtoselina: 我覺得兩邊論點都可以啊
→ gtoselina: 只是現在就只有他了
推 hikari22: 打線比投手悲觀+1