→ bbo9527: 他那種投手完成度起碼要完整養三年 醒醒 03/17 23:30
→ sam92084: 二刀流喔.... 03/17 23:30
→ bbo9527: 只有直球勉強還有控球能力 變化球威力跟控球幾乎為0 03/17 23:30
推 sue5566: 他練外野效果好多了 03/17 23:31
→ sam92084: 不要看到人家有甚麼就羨慕了... 03/17 23:31
→ crusaders811: 本土王牌還是等恩賜余謙好了 03/17 23:31
推 james91718: 我們也有恩賜啊，等他回來吧 03/17 23:32
推 GsJames: 缺右打打者別鬧了 03/17 23:32
→ lisa860618: 感覺宋小弟養好應該可以像若熙+志豪猛 03/17 23:33
推 mark30204: 有恩賜和余謙可以期待ㄚ 03/17 23:33
推 yuan5211: 今年真的是一環套一環，一個不順連帶影響其他人 03/17 23:34
推 crusaders811: 以為是大谷翔平嗎 03/17 23:35
推 andy70612: 傷兵先歸隊 牛棚好好保護 再來展望下半季 03/17 23:35
推 bar9527: 不知為何，看到二刀流就有倒彈的感覺@@XD XD XD 03/17 23:36
推 peter89000: 他的投打都還要修不是？目前只有守備有一軍水準吧 03/17 23:37
推 lovesinker: 不 會 養 有 闢 用 03/17 23:42
推 qqstory: 重點是養得起來嗎XD 03/17 23:42
推 yanboy27: 我們農場養傷可以 養人好像... 03/17 23:42
推 ohnacl: 投手完成度太低，而且高中打擊進步太少，搞不好跟投球有關 03/17 23:42
→ qqstory: 看看兄弟一堆投手 養出來的有幾個 不是控球爛 就球速慢 03/17 23:42
推 kshs301: 輸球是其次 看到隊型那麼多洞 覺得心累 03/17 23:43
推 KerryWood: 王奕凱 黃弘毅不就進步很多 03/17 23:43
→ KerryWood: 他們高中最快也都才140出頭 03/17 23:43
推 james91718: 黃恩賜王奕凱蔡齊哲吳俊偉不是養的嗎，還是上天掉下 03/17 23:44
→ james91718: 來的？ 03/17 23:44
→ a251911: 我們的都得養，別人的就可以直接用！ 03/17 23:44
→ james91718: 還有柏豪，去年也是養起來了，只是今年又傷 03/17 23:44
推 andy70612: 他們只是來酸的不用太認真回應 估狗一下ID就知道 03/17 23:45
推 Haydee: 樓上因為我們已經沒有狀元籤很久了... 03/17 23:45
噓 sam92084: 投資養成有賺有賠 想要看一堆即戰力請去富邦... 03/17 23:46
推 yanboy27: 恩賜不是業餘就投出身價是因傷才掉下來 03/17 23:46
→ james91718: 高卒投手根本沒有一個是直接上一軍屠殺的，除了今天 03/17 23:47
→ james91718: 的徐可以說是跳過二軍直上一軍（二軍只投過4局），但 03/17 23:47
→ james91718: 徐也才投一場 03/17 23:47
→ james91718: 恩賜第一年投那麼鳥不用養他會有去年的成績？ 03/17 23:47
推 yanboy27: 養傷很可以啊 03/17 23:49
→ james91718: 第一年WHIP1.82/ERA7.47，當時也是一堆人酸養壞 03/17 23:50
推 freezesky81: 目前來看就余謙吧，但是感覺還有很長一段路要走 03/17 23:50
→ yanboy27: 余謙簽約金可是比擬蔡仲南 希望真能反映賽場上 03/17 23:52
→ kaga2903: 不用羨慕別人，完全體的恩賜跟余謙不一定輸 03/17 23:53
推 andyco: 比起投手我更擔心本隊的打擊 03/17 23:53
推 keyu1202: 想看現成火球男慢走不送 03/17 23:54
推 andy70612: 職棒是比誰氣長的 速球派曇花也不少啊 03/17 23:55
推 diodelin: 我也擔心打擊，原本劉跟李都是我們的，結果被味全攔走 03/18 00:02
→ diodelin: 不是說岳弟不好，可是覺得外野和內野的戰力相比，內野 03/18 00:04
→ diodelin: 的戰力有點失衡 03/18 00:04
噓 abcnelson654: 傻眼 03/18 00:07
推 james91718: 內野就看去年選的那批養不養得起來啊 03/18 00:07
推 diodelin: 然後 二輪選了魏 看起來天花板有限 03/18 00:08
推 abc5588646: 又在2刀流。多少年全世界才ㄧ個大谷翔平。有了大谷後 03/18 00:09
→ abc5588646: ，每年都有人在講2刀流，真的是做夢。你知道現在打者 03/18 00:09
→ abc5588646: 有多少人以前高中都是2刀流嗎，只是那是還沒有大谷， 03/18 00:09
→ abc5588646: 沒人會講說要2刀流 03/18 00:09
推 crusaders811: 先像林安可一樣拿個全壘打王再談二刀流啊 03/18 00:11
→ sue5566: 宋養成打擊平均的正CF就很好了 03/18 00:12
→ SAGIL0125: 中信養的投手去年看似很威 下半季感覺崩了啊 03/18 00:13
→ SAGIL0125: 土投今年的表現……多看幾場再評論吧 03/18 00:14
→ SAGIL0125: 但你說中信養不養得起來王牌投手 這……黃恩賜都受傷了 03/18 00:15
→ ecojerez: 劉致榮還是投打守三刀流呢 03/18 00:15
→ sue5566: 投手不好說啦，先發靠老將牛棚支援XDDD 03/18 00:20
推 proman614: 養成那麼好的話就不會請一個老人回去先發救輪值了啦 03/18 00:24
→ james91718: 受傷這種不可控因素跟養成好不好有什麼關係？ 03/18 00:25
→ sue5566: 養成好就應該板凳深，不然你農場幹嘛用的，結果二壘強漢 03/18 00:26
→ sue5566: ，先發鄭凱文 03/18 00:26
→ sue5566: 乖乖選即戰力啦。不要再做夢了 03/18 00:26
→ james91718: 岳東華受傷，吳東融送人，黃恩賜受傷，這些跟養成有 03/18 00:27
→ james91718: 什麼關聯？ 03/18 00:27
噓 conan805: 你以為李振昌手臂永久保鮮時間等你慢慢來膩 03/18 00:28
→ diechan: 養是能養出三鬼陳俊秀王柏融林立廖建富嗎？少自嗨了 03/18 00:29
→ lovesinker: 選秀也是雷聲大雨點小，選到大物又養不出來 03/18 00:31
推 james91718: 那些又不是想選就選的到，除了林立跟四爺是我們有機 03/18 00:31
→ james91718: 會選到，你舉的其他幾個我們根本沒機會選 03/18 00:31
→ lovesinker: 放槍還是會放，看看昨天三分砲的游擊手 03/18 00:31
→ james91718: 大王那年我選了打擊能力差不多的蔣，但也是自己送走 03/18 00:31
→ james91718: 了 03/18 00:32
→ james91718: *本隊 03/18 00:32
推 linginwife: 三鬼本來就業餘名將了，不用養 03/18 00:32
推 crusaders811: 單說機會，其實王柏融陳傑憲林安可都有機會選 03/18 00:32
→ james91718: 不要輸球輸到把一些毫不相干的東西或是不可能發生的 03/18 00:32
→ james91718: 假設混為一談好嗎 03/18 00:32
推 f5120475: 等恩賜跟余謙，至於琥王… 03/18 00:33
推 lovesinker: 你連ek都算是養出來了那還真是沒養出幾個 03/18 00:34
推 crusaders811: 我現在對陳琥的期待能當堪用一軍牛棚我就滿足了 03/18 00:34
→ james91718: 林安可當初選秀是以投手身份選的，春訓也都是練投， 03/18 00:34
→ james91718: 開季才轉打者，誰知道他可以打這麼猛，你觀落陰嗎 03/18 00:34
→ crusaders811: 你說機會啊，我只是講事實而已 03/18 00:35
推 lovesinker: 好啦超會養，養到十年無冠，然後有些守位青黃不接還破 03/18 00:36
→ lovesinker: 洞 03/18 00:36
推 dsauqt: 養出什麼我還真的看不懂 03/18 00:37
→ james91718: 近幾年選秀名單回去翻，然後再去跟其他隊對照，養起 03/18 00:38
→ james91718: 來的明明就比其他隊多 03/18 00:38
推 armanisir: 朱育賢？這一定選的到了吧 03/18 00:39
→ armanisir: 其實養成沒很差，主要是丟五虎將跟前兩輪養成不如預期 03/18 00:41
→ armanisir: ，其他中後段養成還行啊 03/18 00:41
→ james91718: 朱方方自己也是7輪才選，應該是4隊都看走眼吧 03/18 00:42
→ armanisir: 再怎麼樣也養了一個二世吧..這就夠屌了 03/18 00:42
推 lovesinker: 照這邏輯，24二世也是四隊都看走眼 03/18 00:44
推 hibemi776: 慢慢培養，等拿到勝投至王什麼的就可以私下交易囉 03/18 00:45
→ james91718: 對啊，傷痛史+看走眼啊 03/18 00:46
推 willtaiwan: 看過宋的打擊天份並不出色，投手天份可能更高 03/18 00:48
→ diechan: 小可愛是平鎮底進來一年直接扛游擊,這個二軍要搶功勞說不 03/18 00:49
→ diechan: 過去吧,現在先發九人哪個是選來養出來的？二世算一個 03/18 00:50
推 Kevin0608: 把n4.余養出來 穩定投好幾年就很厲害了 03/18 00:50
→ diechan: 然後外野養了兩個二軍咖在耍寶,內野就專養潘強漢三寶 03/18 00:50
推 lovesinker: 朱不算養，24也不算養，都是看走眼，所以到底在養什麼 03/18 00:50
→ Kevin0608: 宋的外野守備也是會讓人流口水的 03/18 00:51
→ james91718: 江在二軍整整打底一年耶，最好不是養的 03/18 00:51
→ diechan: 再吹養成在那邊精神自瀆就準備迎接另一個無冠十年 03/18 00:51
→ james91718: 24一開始的成績到現在，跟朱一進職棒的成績跟現在比 03/18 00:52
→ james91718: ，連數字都看不懂嗎？ 03/18 00:52
推 mim5566: 上一個二刀流還在二軍喘 03/18 00:52
→ james91718: 而且我沒說朱不是養的啊，我是說他掉到7輪是看走眼， 03/18 00:53
→ james91718: 又沒說他不用靠養 03/18 00:53
推 lovesinker: 朱一進職棒超慘好嗎，以為別人沒看球喔 03/18 00:53
→ james91718: 可不可以不要打迷糊仗啊？還是你們其實根本不想就事 03/18 00:54
→ james91718: 論事討論？ 03/18 00:54
→ james91718: 我不就說了我沒說他不是養的，我只說掉到7輪這點是看 03/18 00:55
→ james91718: 走眼 03/18 00:55
推 daniel0203: 為什麼一定要平鎮 有余謙阿 03/18 00:56
→ diechan: 墊個兩年只要沒有第六隊,體質馬上好 03/18 00:58
→ leo19841010: 有恩賜余謙就該感恩了 03/18 01:02
推 james91718: 然後先發9人詹算即戰力好了，周董算誠泰的，高打擊沒 03/18 01:04
→ james91718: 養起來，其他不都是自己養的，有什麼疑問？ 03/18 01:04
推 qazwsx176: 要證明養成有用，總要該拿個冠軍吧。職業運動畢竟看的 03/18 01:10
→ qazwsx176: 是最終的勝負不是過程 03/18 01:10
推 gericc: 一直很同意樓上的說法 要拿個冠軍比較有說服力 03/18 01:13
→ gericc: 否則一直這樣經營下去還是會疲憊的 03/18 01:13
推 gtoselina: 基宏一進兄弟就很強了，跟養沒啥關聯 03/18 01:15
→ gtoselina: 老江剛進來2019二軍成績也很好隔年試著頂替王拔直接 03/18 01:15
→ gtoselina: 站穩ss，好像本來就都這麼強了.. 03/18 01:15
→ gtoselina: 至於要算養成功或失敗也很難定義 03/18 01:17
→ gtoselina: 像子豪我對他期待值更高不過似乎成績就是這樣而已 03/18 01:17
推 gericc: 老江除了沒有跑得比王拔快 似乎其他地方不太輸王拔 03/18 01:18
→ proman614: 說養成比其他隊好？我還真不敢聽 03/18 01:18
→ james91718: 江2018進來的 03/18 01:19
推 gericc: 真的呀 說養成比其他隊好我也多少問號 只是屏東真的豪華 03/18 01:21
→ beoneg: 養成也是看底(資質)好不好，爛泥扶得上牆？ 03/18 01:23
→ diechan: 園區再好,統一國中走廊練球還不照樣冠軍？ 03/18 01:24
推 beoneg: 一直亞沒冠軍就算了，選秀順位又差，人家墊個幾年選幾位即 03/18 01:28
→ beoneg: 戰力就拿冠軍了，你還在養順位後面的人… 03/18 01:28
→ diechan: 中信就是啥都沒有,只能吹園區好棒養成好棒來吸毒自瀆 03/18 01:28
推 gtoselina: 我知道，江2018幾乎沒上場是養什麼啦XD 03/18 01:30
推 SAGIL0125: 農場養的好板凳夠深怎需王威晨移防二壘呢 都搞到提早 03/18 01:30
→ SAGIL0125: 退場了 希望無大礙 03/18 01:30
→ gtoselina: 別本末倒置啊d大，走廊冠軍不代表走廊是對的 03/18 01:31
→ gtoselina: 不過蠻能肯定我們一定有地方是做錯的就是了 03/18 01:31
推 rain0212: 打好的都沒養，養的都嫌爛，要討論什麼？ 03/18 01:32
→ rain0212: 應該說以為比較不突出的都嫌養不起來養壞了才對 03/18 01:32
→ gtoselina: 今年傷兵還有18人都剛好出在二壘，只能撐過去了 03/18 01:32
推 JJJJiiimm: 黃弘毅進來進步很多，沒養成最好能這樣 03/18 01:33
推 gericc: 養成時間拉長 應該要從園區建立 請洋教那時來看 03/18 01:34
→ gtoselina: 威晨志豪砲管蘇守備都是養的啊，你在極端什麼？ 03/18 01:34
→ gericc: 不是不肯定養成 一個問題是"是否有肯定養比其他隊好" 03/18 01:34
→ gtoselina: 子豪也是養的啊，只是可以再更好而已 03/18 01:35
→ JJJJiiimm: 反倒是有些為了戰績用一些1.5軍-2軍的老將才不叫養成 03/18 01:35
→ JJJJiiimm: 吧呵呵 03/18 01:35
→ james91718: 養體能觀念什麼的也算是養啦，所以我把2018也算進去 03/18 01:36
→ james91718: ，總不可能2018下半年都在放假混水摸魚吧 03/18 01:36
→ james91718: 看近幾年各隊選進來的所有球員後續的發展不就知道了 03/18 01:39
→ james91718: 要說冠軍的話，我們每一年輸的點都不一樣有守備被搞 03/18 01:41
→ james91718: 死的（蔣），也有洋投全爆的，對戰的對手也都不同， 03/18 01:41
→ james91718: 至少競爭力有保持住，當然結果沒奪冠也是事實，但不 03/18 01:41
→ james91718: 用因此而否定養成 03/18 01:41
→ james91718: 還有像是投局數、調度死板這些因素影響，這些都跟選 03/18 01:45
→ james91718: 手養成無關吧，但跟能否奪冠有關，用這些不同領域的 03/18 01:45
→ james91718: 因素去否定養成不覺得很奇怪？ 03/18 01:45
→ james91718: 偷局數 03/18 01:45
推 gtoselina: 合理，我就單純認為剛好二壘破了洞導致亂了套 03/18 01:49
→ gtoselina: 捕手也是洞，去年高以為二年級症候群，現在看來... 03/18 01:49
推 proman614: 沒冠軍跟年年ts主力打者軟手比較有關係 特別是每年系 03/18 01:51
→ proman614: 列賽最終幾場打線會一起中邪 我覺得跟抗壓能力脫不了 03/18 01:51
→ proman614: 關係 03/18 01:51
→ proman614: 這方面很多打者打了好幾次ts抗壓還是一樣不好實在是無 03/18 01:52
→ proman614: 解 03/18 01:52
→ james91718: 抗壓問題感覺難解，打的好的一樣打的好，但打的爛的 03/18 01:55
→ james91718: 也是一樣打的爛，看近年季後賽成績很明顯，好的就是 03/18 01:55
→ james91718: 固定那幾個，差的也是同樣那幾個 03/18 01:55
推 proman614: 可以去看14～20年亞軍過程 ts第四戰後大概九成比賽打 03/18 01:58
→ proman614: 線都完全熄火 打者抗壓絕對是關鍵 03/18 01:58
→ proman614: 前幾戰打擊都不錯 關鍵戰役都熄火 非常弔詭 03/18 01:59
推 gericc: 今年這幾個大物 余馬宋 都可觀察 03/18 02:13
推 return517: 養 都養 那次不養？ 03/18 02:19
噓 SweetChildOM: 紅明顯 他的最快球速是新莊快樂槍測出來的== 03/18 02:42
→ SweetChildOM: 所以那個153減個5公里比較差不多 03/18 02:43
推 alecgood: 怪養成不好？這幾年沒養這些人能ㄧ直撐在亞軍嗎？比賽 03/18 03:20
→ alecgood: 是長時間的 現在就慢慢撐到傷兵歸隊在慢慢調整就好.. 03/18 03:20
→ alecgood: . 03/18 03:20
推 pass9487: 二刀流試試看 03/18 05:42
→ smuta: 自我感覺良好 03/18 06:24
推 Tigerchan: 抗壓力感覺是一種天份 就像去年兩個最年輕岳江第一次 03/18 07:13
→ Tigerchan: 打TS就能有那成績 詹就是機會給了又給 結果好像越來越 03/18 07:13
→ Tigerchan: 軟 03/18 07:13
推 gogo79979: 抗壓每年講...唉 03/18 07:14
推 Tigerchan: 這2年選秀真的有好打者就快選 不需要管位置 慢慢洗陣容 03/18 07:16
→ Tigerchan: 師兄周董也到了隨時會退的年紀了 03/18 07:16
推 peng20140207: 宋跟前面兩個投手暫時沒得比 03/18 07:29
推 xyz40273xyz: 恩賜不算養的吧 本來水準就很高了 第一年表現不好跟 03/18 07:46
→ xyz40273xyz: 受傷後比較有關係吧 03/18 07:46
推 zack205020: 跟若熙壓制力還是有差 03/18 08:24
→ zack205020: 我永遠不會忘恩賜G7被傑憲敲的逆轉砲 03/18 08:24
推 peng20140207: 還有古林高中沒有破150最快是147 03/18 08:45
→ peng20140207: 若熙有丟過153 實戰大概145上下 03/18 08:45
推 AnnHeeYung77: 其實那發不是逆轉砲 四爺轟前就落後了 03/18 08:47
推 Matsuzaka18: 能有好的養成比較重要，看看現在陳琥，曾經不是讓人 03/18 09:14
→ Matsuzaka18: 期待 03/18 09:14
推 libitum: 好奇問 到底為什麼整天一直期待要二刀流... 03/18 09:18
→ libitum: 投打其中一個養得好就很夠用了也沒那麼容易 03/18 09:18
推 yanboy27: 大概是對琥的投球失去期待 03/18 09:28
→ vick6339: 抽三個福袋比較快啦… 03/18 09:46
推 alex8725: 宋的投球就算真的養起來也是RP 03/18 11:10
推 Horse129: 抗壓好就不會那麼多亞了 03/18 12:16
推 gtoselina: N4當然是養的啊，只是是幫忙養傷XD 03/18 13:19
→ lokoo: 覺得是辜董給的薪水太高，讓他們過太爽，喪失企圖心 03/18 13:35
→ lokoo: 雖然不想講，可是真的覺得飯店時期的球員比較有奪冠企圖心 03/18 13:36
→ james91718: 不只養傷吧，他第一年投那麼爛 03/18 13:37
→ james91718: 第一年跟去年表現差那麼多，真的不用無視養成的貢獻 03/18 13:39
→ james91718: 啦，表現好就說是球員天生神力，表現差就歸咎於不會 03/18 13:39
→ james91718: 養，這樣雙標很不公平耶 03/18 13:39
推 diechan: 能打的一年就能出頭，不能打的像強漢要靠照片偷PA 03/18 14:03
噓 taddy0540: 別了吧，整天想二刀流，笑死人，陳琥表示 03/18 17:12