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把砲火擊中在21歲的菜鳥,今年剛選進來的首輪… 是有很多不滿意的地方,但更大的問題是集體低潮不是嗎? 下半季打擊三圍全部墊底,然後威助還在說要戰術多做… 拜託,那個助攻二棒是能用到幾次?不是常常自己下來調打擊嗎?為什麼打擊會爛成這個 樣子? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.54.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1631967631.A.162.html
ft090646: 別急 打擊等今年冠軍賽打完就會自動調整好了 09/18 20:21
kohara: 問打教 ...... 09/18 20:21
z23061542: 明年就好了 09/18 20:21
dsauqt: 下半季在吃上半季的老本而已......五隊最爛 09/18 20:21
beerhsieh: 太多牡蠣了 應該有人會示範 09/18 20:21
wan8088: 德保拉掉一分都可以敗投了 09/18 20:21
pigzaza: 不知道什麼時候才能看到呂彥青拿賽後MVP 09/18 20:21
Himawaridark: 民調啦鍋誰背1總教2投教3打教4全 09/18 20:21
milkman: 助瓜只認為選手沒確實執行他的戰術啦,打擊爛都無視,短 09/18 20:22
milkman: 打成功比較重要啦 09/18 20:22
Horse129: 還在調啦 調到明年上半季 09/18 20:22
same01216: 跟去年下半季有夠像 不要又鳥到TS 09/18 20:22
Blanche: 不就林威助害的 搞到曾一直被罵 09/18 20:22
jack21023: 助總有料 助總務實 問打率長打率 給你答戰術執行不佳 09/18 20:22
shark64: 本隊有打教嗎? 09/18 20:22
Ppqp: 這批球員就是這種程度 都看幾年了還看不清嗎 09/18 20:22
ivanlsag: 打擊爛就算了 連選球也不做 09/18 20:22
hjbe5932: 打擊問題最大阿 但還是有人認為戰術比較重要 09/18 20:22
lovesinker: 球隊有問題,但是球員教練都沒問題,不能檢討 09/18 20:22
beerhsieh: 下半季第一週還在說ace 的關係 現在誰來都ace 09/18 20:22
dbnkks: 就跟去年下半季一樣啊 再度重演 已經看開了 09/18 20:22
sue5566: 小刀背了很大的黑鍋,去年上半季第一,下半季第二,全年 09/18 20:23
davidex: 目前戰術除了短打跟欺負味全用的雙盜壘外還有啥?? 09/18 20:23
sue5566: 度第一的打擊天天被罵,助總親自調打擊墊底,都沒被像去 09/18 20:23
sue5566: 年小刀那樣圍剿 09/18 20:23
milkman: 這批球員就是扶不起阿斗啦,每年都一樣問題,問題在哪很 09/18 20:23
milkman: 明顯了吧 09/18 20:23
lovesinker: 檢討的都不愛兄弟,都只在乎冠軍 09/18 20:23
ft090646: 去年有3ACE也帶不動這爛打線 今年下半季德保拉2場無責 09/18 20:23
dsauqt: 打擊林威助在調的不用扯別人 09/18 20:23
Blanche: 現在竟然沒什麼檢討林威助也是蠻厲害的 團隊什麼爛成績 09/18 20:23
ft090646: 失結果無關勝敗拿不到勝投 昨天只掉1分吃敗投 09/18 20:23
davidex: 一堆2人出局以前三壘有跑者沒看過戰術耶 09/18 20:23
Tigerchan: 打擊很重要嗎 先檢討首輪選呂放槍好嗎 09/18 20:23
kai880323: 跟去年一樣啊 09/18 20:23
same60710: 這個真的好笑 總教練用媒體跟調度把球迷砲火集中到曾頌 09/18 20:24
same60710: 恩跟呂彥青身上 好像現在這慘狀是他們兩個害的 09/18 20:24
imaskypig: 下台 09/18 20:24
dsauqt: 好奇新聞沒檢討打擊 09/18 20:24
matt01: 對方偷暗號好嗎? 09/18 20:24
dysoncat: 覺得一二軍輪替可以在多一點看看 不行就下去練吧 09/18 20:24
dysoncat: 曾心態已經不行了 應該也要下去換人了吧 09/18 20:24
dsauqt: 對整個輿論對呂和魚住真的好笑 09/18 20:24
ten9di9: 我們打擊超強不需要盲砲 09/18 20:24
Diadem: 每年都打半場好球啊季後賽也是固定打一半 09/18 20:24
hjbe5932: 去年怪丘瓜小刀有問題 今年反而轉彎變成球員有問題 只 09/18 20:25
hjbe5932: 能說人帥真好 09/18 20:25
qazwsx176: 協尋打教,薪水領的很爽喔,勞工之光 09/18 20:25
rain0212: 覺得打擊是揮棒沒問題力量擊球都有但是選球問題非常大 09/18 20:25
amber419: 去年打教真可憐 人帥真好 09/18 20:25
rain0212: 但壞球忍不住好打的又放掉,選球跟策略這部分要改變吧 09/18 20:25
dehu0519: 想到威助說岳弟不是全壘打型打者 要去找到自己的價值就 09/18 20:25
dehu0519: 笑死 09/18 20:25
Blanche: 就很會阿 好像全都球員問題 那之前幾個總教練怎麼被罵 09/18 20:25
martin12345m: 與其說集體低潮 不如說得點圈的攻擊 09/18 20:25
bluewolfzeus: 乾!每年戲碼都一樣,上半季冠軍,下半季烙賽,球 09/18 20:25
bluewolfzeus: 員各個都低潮,得點圈慘兮兮,牛棚永遠操七黑刀, 09/18 20:25
bluewolfzeus: 總冠軍被逆轉 09/18 20:25
abc1234586: 因為去年有打教 所以有打教罵 今年沒打教啊(?) 09/18 20:25
hjbe5932: 這鳥樣就算選到江少慶也一樣了 09/18 20:25
fred12345tw: 戰術都執行不好還要求打擊?問題最大就在球員啊不然 09/18 20:25
fred12345tw: 怎麼換了那麼多教練都還是這樣 09/18 20:25
beerhsieh: 去年還有滿滿的得點圈 現在連得點圈都不知道有沒有幾 09/18 20:26
beerhsieh: 次 09/18 20:26
jack2324: 沒怎麼辦啊,去年也是這樣,反正打完TS就會自動痊癒了XD 09/18 20:26
Blanche: 去年有到墊底嗎 請問 09/18 20:26
abc1234586: 去年下半季打擊是還不錯 但就真的得點圈特別慘 09/18 20:26
abc1234586: 今年沒有得點圈 當然就沒有得點圈慘的問題了 09/18 20:26
winogu: 我真的是無法理解把大師兄放在最後一局代打是在幹嘛 09/18 20:26
gene51604: 集體低潮不就打教問題 沒什麼策略 09/18 20:26
ccmladder: 但這批球員不是沒實力阿 要整批釋出或賣掉嗎 不然怎麼 09/18 20:27
ccmladder: 辦只能靠教練調阿 看哪時候開竅XD 09/18 20:27
davidex: 球員怎麼會沒問題啊??這批球員換過幾組教練都我行我素啊 09/18 20:27
beerhsieh: 去年是得點圈數據特別被指出來吧 09/18 20:27
damen0808: 去年打教講兩好球後看運氣沒有問題? 09/18 20:27
winogu: 你可以先讓大師兄先發打個五場試試看嗎???????? 09/18 20:27
s13140709: 這匹球員就是沒實力啊 每年狀況都不能穩定 09/18 20:27
ten9di9: 右打捕手砲被我們嫌棄成什麼樣 09/18 20:27
ccmladder: 說很爛是真的很爛啦 但一直有人說我行我素的是怎麼看 09/18 20:27
ccmladder: 的XD 09/18 20:27
Blanche: 去年怎麼不說球員問題阿 林威助就一堆人互 09/18 20:27
s8721038: 給新人機會決定不是錯,但要看球隊的目標是什麼?用新人 09/18 20:27
s8721038: ,著眼未來,即使下半球季,調整出來了!帶進總冠軍賽, 09/18 20:27
s8721038: 成績依舊打得出來嗎?最近連續的亞軍不就是如此造成的! 09/18 20:27
s8721038: 如果目標真的是總冠軍,老將的調整更是重點,能關鍵一 09/18 20:27
s8721038: 擊,往往是老將,而非新秀! 09/18 20:27
s13140709: 不敢說教練沒問題 但要我說球員問題很大啦 09/18 20:27
Blanche: 護 09/18 20:27
lovesinker: 不是沒實力啊,只是沒有別隊強 09/18 20:28
matt01: 對方偷暗號的關係好嗎? 09/18 20:28
beerhsieh: 某id是海巡嗎? 09/18 20:28
s13140709: 去年說真的是小刀自己出來吸砲火講幹話 09/18 20:28
DPP48: 佛系看球,繼續牡蠣 09/18 20:28
s13140709: 今年小頭都神隱 09/18 20:28
abc1234586: 去年好像常說是打教問題捏 如果是球員問題很大那去年 09/18 20:28
abc1234586: 打教不就很冤 09/18 20:29
jack2324: 好吧再換一個打教吧,反正每年洗一個打教也已經是常態了 09/18 20:29
gary0215: 統一二壘三成…我們二壘不到兩成,樂天捕手三成我們永 09/18 20:29
gary0215: 遠的兩成初,中心打線又沒比較強…上半季冠軍那叫瑞恩 09/18 20:29
gary0215: 跟寶拉的功勞 09/18 20:29
Blanche: 林威助現在不也說幹話 大家真客氣欸 09/18 20:29
ezlifee1140: 你也知道集體打擊低潮 09/18 20:29
ezlifee1140: 那二棒還能擺誰? 09/18 20:29
ezlifee1140: 如果打擊穩定的人能有五人以上 09/18 20:29
ezlifee1140: 二棒放攻擊型當然無誤 09/18 20:29
ezlifee1140: 問題是現在只有二世基宏子豪穩 09/18 20:29
martin12345m: 其實還真不知道是球員的問題還是教練的 09/18 20:29
s13140709: 靖凱也是今年算打出來 就看阿坤能不能打出來 09/18 20:29
ccmladder: 球員問題絕對是很大啦 但不是真的沒實力 萬一去別隊就 09/18 20:29
ccmladder: 強了呢XD 所以需要教練的幫助 為什麼老將之前都能打的 09/18 20:30
ccmladder: 好 因為他們能自己調整 09/18 20:30
martin12345m: 認真說 我看不出來XD 09/18 20:30
bill9128: 整隊把亞軍當第一目標嗎? 09/18 20:30
jack21023: 去年打教幹得要死 今年就沒人要提 成績還比去年更爛 09/18 20:30
davidex: 目前看起來離隊去別隊的打者也沒人發展更好 09/18 20:31
jasperjr7: 牡蠣組一直不承認上半季有靠瑞恩 09/18 20:31
DPP48: 我們的目標絕對是冠軍好嗎,看是上半季或下半季有拿到就有 09/18 20:31
DPP48: 交待啦 09/18 20:31
KwonCho: 小刀快回來吧~~ 09/18 20:31
bill9128: 去年彈球,今年不彈,結果下半季一樣烙賽 09/18 20:31
jjam: 打擊真的爛 然後去年就這樣了一路爛到底 09/18 20:32
beerhsieh: 就在寫比去年更爛的劇本 中 09/18 20:32
matt01: 笑死,怎麼不說對面偷暗號 09/18 20:33
jjam: 等亞軍到手後 明年季賽就回復了 09/18 20:33
goodmount: 覺得啊,然後呢 09/18 20:33
robeag: 換打教啊,不然換總教啊,每年都洗啊 09/18 20:33
qazwsx176: 最可憐的是辜老闆,砸那麼多錢球員回饋什麼給他,也難 09/18 20:34
qazwsx176: 怪會想去玩籃球了 09/18 20:34
beerhsieh: m要洗幾次啊 09/18 20:34
robeag: 每年洗看可不可以洗到一個總冠 09/18 20:34
martin12345m: 目前去別隊的打者:曾陶鎔 吳東融 方克偉 09/18 20:34
ChenXY: 選呂本來就放大槍 當初就最希望選Giljegiljaw 就算胡也>呂 09/18 20:34
bebtib: 教練,怎麼會去檢討選手勒 09/18 20:35
bebtib: 同一批選手今年打得比去年差,除了球以外,另一個變因是 09/18 20:35
davidex: 頂多蔣智賢曾經在富邦當重砲過 但數據明顯和兄弟差很多 09/18 20:35
martin12345m: 蔣智賢 張正偉 09/18 20:36
DPP48: 我看是因為拿到上半季就開始鬆懈了啦 09/18 20:36
shijung: 今年首輪有胡跟吉力可以選,然後選一個進來要養的,我也 09/18 20:36
shijung: 是不懂! 09/18 20:36
mangifera43: 問題是 近幾年哪年打擊不低潮?教練換幾輪了 有改變 09/18 20:37
mangifera43: 嗎?我看是沒救了 亞一輩子 被酸一輩子 09/18 20:37
robeag: 林到季後賽還有機會,拿到冠軍還有救 09/18 20:37
bill9128: 把幾個打的爛的主力,下二軍調整啦,一直放在一軍傷害 09/18 20:37
freezesky81: 感覺是沒有一個大哥帶頭...懷念恰恰 09/18 20:38
robeag: 沒拿到,就繼續噴助瓜 09/18 20:38
same60710: 不是啊 現在這樣是要怎麼期待季後賽 09/18 20:39
trogtor: 毫無競爭能力的打線 09/18 20:40
bebtib: 不要再說小刀講運氣說了好嗎? 被總板嫌棄到不行的記者斷章 09/18 20:41
bebtib: 取義的文章,結果大家一直拿來當鞭小刀的依據,莫名其妙 09/18 20:41
witness933: 說個重點是野手不過多...任何人打擊都會高低潮 09/18 20:41
witness933: 但目前統一和樂天的主力打者數目較多 我們幾乎永遠 09/18 20:42
witness933: 一套 所以只有幾個人低潮就很慘 09/18 20:42
witness933: 教練要去思考的是有誰可以替代許、雙子、江等 09/18 20:43
witness933: 至于兄弟的打法就比較少以選球和中間和反方向打 09/18 20:44
witness933: 這就看教練教法會不會在下一代慢慢改變了 09/18 20:44
witness933: 不然這一代中生代拉打比率高 助訂得點圈打擊率不會高 09/18 20:45
trogtor: 打教都換幾輪了承認這批中生代不行難 09/18 20:49
ccmladder: 沒有要護 純問所以不行要怎麼辦?XD 不就是再找教練找 09/18 20:52
ccmladder: 方法嗎?還是說不行的真的認真覺得這批全部下二軍或釋 09/18 20:52
ccmladder: 出 09/18 20:52
Sarfate: 打教幾乎每年都換,一到下半季還是那個死樣子,我看沒救 09/18 20:54
sjlee1127: 洗教練不行就該洗球員 09/18 20:56
willtaiwan: 去年打教是真的爛不要忘記去年是彈球,今年就是普通, 09/18 20:56
willtaiwan: 還是建議找有料的洋打教 09/18 20:56
jasperjr7: 所以能用的右手大砲香不香,之前不是說很卡沒位置嗎, 09/18 20:57
jasperjr7: 一成甩?迷航蘇?跟不上速度的酥胸?就不提小孩了,不 09/18 20:57
jasperjr7: 是他們該扛的 09/18 20:57
sjlee1127: 洋打教都洗掉多少個 09/18 20:57
jasperjr7: 找洋打教有屁用,幫你調好,你助瓜風格愛戰術是能用? 09/18 20:58
jasperjr7: 繼續等未來能用好久的打者當建隊基石吧 09/18 20:58
matt01: 笑死,怎麼不說對面偷暗號 09/18 20:58
willtaiwan: 洋打教也有分有料跟沒沒料的,要看運氣 09/18 20:58
willtaiwan: 不能說剛好前幾年請到不好的洋教就覺得沒有用 09/18 20:59
witness933: 打擊教練沒這麼重要的... 09/18 21:03
witness933: 難道你今天會不知道樂天統一怎麼打得出成績嗎? 09/18 21:04
lovesinker: 不行就繼續亞啊,連檢討都不行了 09/18 21:04
witness933: 球員間也會分享打擊的 ~ 棒球打法沒這麼多 09/18 21:04
witness933: 只是球員和球團願不願意改變罷了 09/18 21:05
shark64: 怎麼可以檢討呢,要牡蠣,懂? 09/18 21:07
ccmladder: 打擊教練對好球員成熟的打者來說的確沒這麼重要 但當這 09/18 21:09
ccmladder: 些球員有能力卻一直在撞牆找不到方法 好的打擊教練的確 09/18 21:09
ccmladder: 會有幫助 所以不是很多人吹當年克魯茲嗎 09/18 21:09
ccmladder: 比如詹子賢每年一直軟手 所以就真的把他釋出或冰二軍 09/18 21:10
ccmladder: 嗎?他的能力就還是在那 你真的能找到幾個能取代他的 09/18 21:10
ccmladder: 嗎 一直洗一直洗嗎 09/18 21:10
missweet: 問題出在酸酸只會酸 都不一起牡蠣... 09/18 21:11
witness933: 詹確實不差..但也沒好到非要他不可 09/18 21:12
witness933: 打擊的弱點很明顯 雖然看得出今年後半有微調一些 09/18 21:13
witness933: 但還是沒有到太好的改善 09/18 21:13
witness933: 職業本來就沒誰一定不能取代的 一直要找更好的球員 09/18 21:14
a12367227: 詹沒到非要不可 上半季打點王加全壘打王耶XD 09/18 21:15
a12367227: 啊不就是這樣 助才要讓他下半季繼續打 09/18 21:16
arthur8787: 下半季已經三分之一了 教練團最好趕快意識到問題 09/18 21:16
ghost069: 大家爛是事實 但沒必要洗白一個二軍咖 09/18 21:19
witness933: 我論述是都會低潮 多培養野手沒有不好.. 09/18 21:21
cctu0618: 打得爛就算了 還不選球每局如風 09/18 21:22
jeff20039612: 怎麼會有人說曾是助瓜害的 09/18 21:28
gene51604: 非要不可是健康的詹 受傷的詹的確沒有非要不可 09/18 21:31
cc001225: https://i.imgur.com/fNK4iyr.jpg 繼續給鼓勵就會好起來 09/18 21:34
cc001225: 的 加油加油XD XD XD 09/18 21:34
tony1010: 整隊打擊問題,就一直找一些有的沒的戰犯 09/18 21:52
cityhunter04: 助攻第二棒用多久了~~你鴿子現在才飛到喔?? 09/18 22:04
amovie: 打擊率一成的DH多久了 現在才討論打擊率 09/18 22:20
andy82116: 助攻二棒我去年就在問了 今年還是一樣 無言 09/18 22:42
showgun5566: 主力輪休也是問題點之一 09/18 22:47
showgun5566: 就連紅襪最近爭外卡Cora都還是讓幾個主力輪休 09/18 22:48
showgun5566: 去年體能訓練師被掐走後不知道有沒有人在管控 09/18 22:49
showgun5566: 但打擊出問題結果講戰術執行要更確實也真的不用討 09/18 22:58
showgun5566: 論什麼了XD 09/18 22:58
showgun5566: 至少也提出數據講一下問題在哪 追打太多壞球 仰角 09/18 23:00
showgun5566: 拉太高擊球確實度下降LD%低之類的 09/18 23:00
jasperjr7: 助瓜:你不要跟我講LD%不要講Barrell,我都不懂我也沒 09/18 23:01
jasperjr7: 有,我重點是日式開點 09/18 23:01
showgun5566: 如果數據都正常結果不好那可能還真的是運氣問題 09/18 23:01
jasperjr7: 不可能運氣,運氣可以看BABIP或其他多個數據堆疊後的 09/18 23:03
jasperjr7: 難以解釋,但OPS+相關列出來,爛到笑 09/18 23:03
jasperjr7: 我沒看到下半季什麼數據是好的,所以單純全面崩壞 09/18 23:03
showgun5566: 我沒翻什麼數據但新聞裡總教練也沒提到數據XD 09/18 23:05
showgun5566: Cora賽後訪問常說一些今天擊球狀況不錯很多Barrel 09/18 23:07
showgun5566: 但運氣不好之類的話 中職就很少聽到 09/18 23:07
jasperjr7: 對啊因為他不可能去看,他連美職強攻二番都不懂了,怎 09/18 23:07
jasperjr7: 可能去看擊球品質,爪都願意花錢搞青訓設備,主帥有要 09/18 23:07
jasperjr7: 求,去詢問Statcast之類的儀器不一定不行,但他不用, 09/18 23:07
jasperjr7: 反正戰術戰術戰術得第一,廢物 09/18 23:08
showgun5566: 可能大家覺得是幹話 輸球就輸球得點圈打不進來就是 09/18 23:08
showgun5566: 爛之類的XD 09/18 23:08
mygod123: 肯定是小刀的問題 09/18 23:11
smuta: 我還以為現在墊底了 09/18 23:14
showgun5566: 下半季ops+的確是啊 09/18 23:16
jasperjr7: 確實墊底啦,還有話要說嗎朋友 09/18 23:18
andy82116: ops+龍80 爪79 廢到笑還在說戰術 09/18 23:20
Renee606: 要不要一起去南天宮? 09/18 23:36
showgun5566: 如果擊球狀況不差結果爛可以去拜拜沒錯 09/18 23:40
showgun5566: 但首先得確認擊球品質哪裡出問題吧 09/18 23:42
leeeooo: 下半季是打幾場而已! 09/18 23:49
andy82116: 打了快1/3 ops+不滿80 樣本數夠了吧 09/19 00:32
jasperjr7: 好喔,再打20場能回到老四隊平均?笑你助瓜做不到 09/19 00:42
toulu: 釋出詹?別隊應該哈他哈得要死,到時候就反過來打我們 09/19 02:07
nopupuhere: 反正現在球隊不管調什麼做什麼都會被酸啊 早已看開了 09/19 03:17
nopupuhere: 低潮乾脆就讓他到谷底 反彈的時候球迷還能稍微假高 09/19 03:17
nopupuhere: 潮一番 09/19 03:17