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如題。 今天大斷層2、5、8,得點圈幾之0就不說了。 今天能得分還不是靠許基宏的長打,為什麼要自斷攻勢? MLB的新觀念就是二棒要給最強或次強的人打,為什麼助總這麼喜歡助攻二棒? 強棒全部往前擺不是新的理念嗎?不只戰術安排很傳統,連打線安排都非常傳統。 助攻二棒好在哪裡?五棒點成雙殺是不是很有戰術價值? 場均3分,今天也是平均值啦。要不要看看今天戰術送了多少個出局數,有夠會玩,細膩 野球。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.32.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1632324901.A.56C.html ※ 編輯: andy82116 (223.137.32.94 臺灣), 09/22/2021 23:36:06
roadking: 因為這樣很有態度 09/22 23:35
wan8088: 聽258萬 09/22 23:35
Horse129: 因為他不是mlb體系的 09/22 23:35
HSyiee: 送頭贏了才有優越感 09/22 23:36
amber419: 從月經文變週經文 09/22 23:36
amsmsk: 執行不足不是教練擺2棒問題 呵呵 09/22 23:36
Duke200: 其實也不是威助的問題 去年丘也沒擺強攻二棒 09/22 23:36
threesmallgo: 你應該問為什麼一定要擺水槍五棒吧? 09/22 23:37
ohnacl: 戰術五棒 09/22 23:37
bandongo: 日式 09/22 23:37
okamifang: 明明就是助攻256789棒 09/22 23:38
cyjerk: 好欸 繼續看3年 不想再看到這戰術的推薦你的轉隊 09/22 23:38
leoncurry30: 殺豬公 09/22 23:38
same01216: 小心明天頌恩排二棒唷 09/22 23:38
s13140709: 老實說 整隊沒幾個能打的 誰二棒差異不太大xd 09/22 23:39
james91718: 因為他不是MLB體系的 09/22 23:39
cc001225: 轉隊XD XD XD 09/22 23:39
s13140709: 你有樂天的打線 還需要管誰幾棒嗎xd 09/22 23:40
bhoward: 風紀股長叫不想看的轉隊 聽到了沒有 09/22 23:40
Blanche: 還在護的 是嫌爪現在不夠爛嗎 09/22 23:40
s13140709: 今天就算強打者往前擺 上壘了 後面還是打不回來啊 09/22 23:40
jack21023: 不過二棒擺誰問題不大 因為在玩的是教練 要你點就點 09/22 23:41
james91718: 能打的排在一起就對了,王基子豪,剩下就隨緣,結果 09/22 23:41
james91718: 還自己製造打線斷層,厲害了 09/22 23:41
s13140709: 二棒擺誰真的問題不大 你整隊只有3.4個能打的這才是最 09/22 23:41
s13140709: 大的問題 09/22 23:41
goodmount: 史瓜是mlb 體系的啊 09/22 23:41
cyjerk: 爪現在很爛沒錯啊 09/22 23:42
missweet: 開轉隊大絕一時爽 一直開一直爽 09/22 23:42
cyjerk: 還是要我推薦你們到現場舉牌叫威助下台嗎? 09/22 23:43
st890022: 我覺得問題也不是在戰術拉 重點就是只有這些菜 09/22 23:44
cyjerk: 還要我教喔 覺得球隊爛就付出行動啊 09/22 23:44
st890022: 威助就真的是傳統日式風格,這個也是早就知道了 09/22 23:44
roadking: 要不要看看以前威助二軍怎麼排的 現在一軍就感受到了 09/22 23:44
roadking: 沒人用自找的 09/22 23:44
Duke200: 其實二棒擺能打得還是有差啦 復賽後的WJ不就示範了 09/22 23:44
st890022: 也不可能鄉民噴一拚就改了,只能說威助治軍可以,帶兵 09/22 23:45
st890022: 就普普通通 09/22 23:45
s13140709: WJ能打就代表我們多一棒能用阿,現在他低潮我們就少一 09/22 23:45
s13140709: 棒能用 09/22 23:45
dsauqt: 他還是適合二軍一軍這樣玩很慘 09/22 23:45
Duke200: 等於1~5棒能打 現在2棒跟1.3.4棒有差 就不容易串聯 09/22 23:45
s13140709: 而且上半季復賽那時候小可愛狀況也很好,uj也還可以, 09/22 23:46
s13140709: 大家狀況都不錯 09/22 23:46
s13140709: 那時候能打的人很多 現在集體低潮 整隊能打的只有3.4 09/22 23:46
s13140709: 個人 09/22 23:46
k66004zx: 可以請紅龜復出嗎 二壘手 又超會短打 根本威助天菜 09/22 23:46
s13140709: 當然得分火力就差很多 09/22 23:46
s13140709: 不否認棒次改變或許可以增加得分,但最大的問題是其他 09/22 23:47
s13140709: 打者都低潮啊 09/22 23:47
st890022: 其實今天大家打得還不錯吧,就戰術失敗搞掉幾次機會 09/22 23:47
liufun: 去年大餅不就示範 最強的往前擺 後面再看天旨意 林威助 東 09/22 23:48
s13140709: 今天的棒次真的就對杜最有意見啦 09/22 23:48
takamiku: 因為助總思維就是二棒助攻 就算上壘率只有0.25也會放一 09/22 23:48
liufun: 一個洞西一個洞 是要摸多久才能自摸拉 09/22 23:48
takamiku: 個自殺棒增加出局數 09/22 23:48
ohnacl: 二棒擺子豪,然後變成只有二三棒能打XD 09/22 23:50
ohnacl: 其實威助都擺過蘇緯二棒了,應該不用堅持二棒類型才對 09/22 23:50
dsauqt: 去年統一只有3個會打全部排在一起 09/22 23:51
Tigerchan: 擺助攻二棒 然後威晨只要上不了壘就鳥了 09/22 23:51
clavi: 曾上次也在外野撲了一球幾乎就沒過他看在外野了 宋88小心.. 09/22 23:51
SMG2016: 講再多助總就是堅持靠戰術贏球 09/22 23:54
Blanche: 助攻二棒前提是二世要上壘 但二世狀況也沒複賽後穩了 常 09/22 23:55
Blanche: 常就是2出局 09/22 23:55
cutecrv: 第二棒助攻不行?下半季不能練短打練戰術? 09/22 23:56
same60710: 整隊只有2~3個能打的又怎樣 擺一起啊 整隊能打的還分散 09/22 23:56
same60710: 開來才奇怪吧 09/22 23:56
HSyiee: 上半季短打練超多了@@ 09/22 23:56
james91718: 能打的不擺在一起硬要放個戰術棒次當斷層,很浪費出 09/22 23:56
james91718: 局數 09/22 23:56
SMG2016: 集體低潮就是教練的問題,一天到晚下戰術,給球員專心打 09/22 23:56
SMG2016: 可以嗎?愛下戰術刷存在感 09/22 23:56
jack21023: 再練下去要打挑戰賽了 再練下去你要帶這些人打TS? 09/22 23:57
sue5566: 短打練戰術去二軍練,威助名言:要練去二軍 09/22 23:57
cutecrv: 你們能找出本隊適合把第二棒的人選?重點目前本隊的打擊 09/22 23:58
cutecrv: 狀況,生不出來攻擊型的第二棒! 09/22 23:58
liufun: 會打還分散 有沒有問題啊? 09/22 23:58
cutecrv: 擺助攻型,只是剛好而以。 09/22 23:58
ohnacl: 二世上壘後其實能強攻還是比助攻好,文杰猛的時候示範過了 09/22 23:58
ohnacl: 而且文杰速度快雙殺打也少,不知道那時在那點毛XD 09/22 23:58
liufun: 不就跟你說會打往前擺就好 為什麼要糾結攻擊性二棒 09/22 23:59
HSyiee: 文杰那時候二世上壘棒子也是端出來啊XD 09/22 23:59
Honorguard: 復賽後最燙的WJ擺二棒照樣叫你點啦,只有壘上無人或兩 09/23 00:00
liufun: 今天的2.5還不慘嗎 == 09/23 00:00
Honorguard: 出局才比較有自由揮擊的空間 09/23 00:00
ohnacl: 就不知道那時候在點什麼啊,二世能跑,文杰也不容易雙殺 09/23 00:00
jack21023: 不會生不出來阿 最前提是你教練不要插手搞戰術阿 09/23 00:00
ohnacl: 就像我上面說的,把子豪擺二棒,我其實是贊成的XD 09/23 00:01
ohnacl: 不過現在是真的沒什麼人能打,後面只能放水流XD 09/23 00:02
jack21023: 子豪擺2很好阿 會選球又有長打 但教練有擺了不要搞事阿 09/23 00:02
liufun: 你要擺助攻好啊 自己打線場均3分 你跟我說助攻型適合== 09/23 00:02
liufun: 今天得分還不是靠基宏長打 那麼戰術都失敗了呢 09/23 00:02
e2612368: 細膩野球你敢嘴 09/23 00:10
takamiku: 中職就打者聯盟 下一堆戰術給不會執行的選手幹嘛 倒不如 09/23 00:13
takamiku: 放手給他們自由發揮 09/23 00:13
sangoroger: 因為能打的人不夠啊 09/23 00:34
andy82116: 能打的人更少更該集中啊 自殺棒湊在一起自殺都比較好 09/23 00:42
ccmladder: 其實這幾場打擊狀況沒之前低潮了阿 是戰術自己一直拐 09/23 00:42
ccmladder: 氣一直拐XD 09/23 00:42
ccmladder: 打的人不夠又怎樣 還是擺一起就對了阿 至少能串的機率 09/23 00:43
ccmladder: 大一點吧 沒串到那也只能認了阿 你就這些能打 09/23 00:43
ccmladder: 還要中間一直斷是要幹嘛XD 09/23 00:43
cityhunter04: 總教練就是日式,你整天吹強攻有屁用?有料去應徵 09/23 00:45
cityhunter04: 教練啦 09/23 00:45
eryueryu: 去年TS統一就示範過 能打的都往前塞了 管你什麼功能 每 09/23 00:50
eryueryu: 兩局輪到一波有期望值的連在一起 才能得分好嗎 每個能打 09/23 00:50
eryueryu: 的中間都卡斷層 拼命做戰術送上得點圈有什麼用 棒球比的 09/23 00:50
eryueryu: 是踏到本壘的次數 不是二壘 09/23 00:50
k66004zx: 威助喜歡一直短打我認了 只求冠軍賽投手調度正常就好 去 09/23 00:56
k66004zx: 年鐵牛棚硬不用 關鍵時刻把黃恩賜拉上來後援真的快氣死 09/23 00:56
clavi: 強攻強攻>強點!漢點!文杰點完坤宇點 09/23 00:57
crusaders811: 大半夜也要開大絕? 09/23 00:58
brother999: 也沒什麼攻擊型二棒能擺上去 09/23 01:04
jasperjr7: 球團粉怎麼又躲起來不敢出來見人了?醜媳婦也要見公婆 09/23 01:05
jasperjr7: 啊!上週不是還有人很大聲說進攻二棒不適用中職?要助 09/23 01:05
jasperjr7: 攻二棒,好啊現在連助攻五番都來了,智障 09/23 01:05
Sarfate: 樓上那兩個字要吃版龜了 09/23 01:07
jasperjr7: 我吃、我吞 沒差這樣都不能說,十天後見 09/23 01:08
ezlifee1140: 呵 現在能穩定打擊的就三個 09/23 01:11
ezlifee1140: 你就算強的擺前三棒 後面都是擲骰子 09/23 01:11
ezlifee1140: 現在問題就是低潮的棒次太多 09/23 01:11
ezlifee1140: 跟二棒擺助攻攻擊沒太大關係 09/23 01:11
jjam: 因為最愛戰的那位大將軍就進桶了 09/23 01:11
ezlifee1140: 如果你不知道問題在哪 09/23 01:13
ezlifee1140: 就不要繼續出來給人笑了 09/23 01:13
sue5566: 三個穩定的排起來得分機率高,還是三個三個穩定的分散, 09/23 01:15
sue5566: 中間扔骰子機率高 09/23 01:15
andy82116: 就是已經夠慘了才更要集中啊 mlb打率那麼低怎麼排的? 09/23 01:17
andy82116: 強的集中啊,不然呢? 09/23 01:17
ezlifee1140: 三個穩定的棒子次集中 09/23 01:19
ezlifee1140: 並不會讓得分多個三、四分以上 09/23 01:19
ezlifee1140: 我再強調 現在問題是能穩定打的太少 09/23 01:19
ezlifee1140: 跟棒次沒什麽關係 09/23 01:19
ezlifee1140: 今天如果我們能穩定打擊的有五到六人 09/23 01:19
ezlifee1140: 那你吵助攻二棒我覺得沒問題 09/23 01:19
jasperjr7: 是喔輕鬆生活,你那麼懂喔?你說穩定的只有三棒,可是 09/23 01:20
jasperjr7: 我看下半季進階數據宋88、魚柱、李聖裕還贏24欸,是某 09/23 01:20
jasperjr7: 瓜直接自斷能用的人好嗎,如果你連數據都看不懂,也不 09/23 01:20
jasperjr7: 要出來丟臉了菜逼 09/23 01:20
ezlifee1140: 新秀能有表現我當然高興 09/23 01:27
ezlifee1140: 但數據需要更長的時間來為他們被背書 09/23 01:27
ezlifee1140: 如果你有更高明的看法歡迎你直接發一篇 09/23 01:27
ezlifee1140: 不然不用在這人身攻擊了 09/23 01:27
ezlifee1140: 只是顯得你很在秀下限 09/23 01:27
jasperjr7: 然後看看美職,打擊最淒慘的幾隊,小熊二番還不是擺Sch 09/23 01:28
jasperjr7: windel、水手打線OPS過0.8的才一兩隻,二番是誰?過0.8 09/23 01:28
jasperjr7: 的Ty France,他們是JPCraw、Ty、西格哥跟Haniger都直 09/23 01:28
jasperjr7: 接往前放,夠像我爪陣形了吧 09/23 01:28
andy82116: mlb都告訴你強棒集中效益會高 即使只有3棒能打集中都 09/23 01:28
andy82116: 比較好 還覺得助攻二棒不是問題? 09/23 01:28
andy82116: 現在是上的人擺錯、然後戰術又過時才會一起爛 09/23 01:29
jasperjr7: 隨便啦,反正你就是力挺調度到底的那種,都說美職也會 09/23 01:30
jasperjr7: 越是淒慘越要串連,之前也不知道多少人提過得分矩陣, 09/23 01:31
jasperjr7: 啊現在你說沒人,我找數據跟你說有幾個能打,你又要說 09/23 01:31
jasperjr7: 時間太短,怎樣你都不滿意還要扯攻擊,主子被攻擊你看 09/23 01:31
jasperjr7: 了不開心是吧 09/23 01:31
Sarfate: 連續三安是不是能得一分?每三局至少有希望能得一分的棒 09/23 01:32
Sarfate: 次不排,排了給助攻2、5棒?前面的MLB不就示範過把有長 09/23 01:32
Sarfate: 打的往前排,賭後段棒次出奇兵掃給安打?看看這三場的張 09/23 01:32
Sarfate: 育成被放在哪一棒,看看這三場前四棒是誰。不看MLB也可 09/23 01:32
Sarfate: 以,去年的喵喵怎麼排三鬼的?如果不是後面的TAKE、-0、 09/23 01:32
Sarfate: 炸祖開花,真以為喵喵能奪冠? 09/23 01:32
jasperjr7: 照輕鬆生活這麼懂原因的人的觀點,張育成新秀打出奇效 09/23 01:34
jasperjr7: 很開心啊,但需要更長時間背書,所以不該往前擺,你來 09/23 01:35
jasperjr7: 的話笑臉人昨天能不能贏球?估計滿壘斷線了吧 09/23 01:35
jasperjr7: 快點啊,我講夠多了,我想看你的下限標準有多高? 09/23 01:35
Sarfate: 我先去睡了,早上再來看他有沒有吐沙 09/23 01:40
jasperjr7: S大晚安~未來十天就交給你們了,多少科普一下這些不 09/23 01:42
jasperjr7: 看美職的牡蠣粉資訊,我要下去關了 09/23 01:42
kang0419: 1棒威晨,2~9就照ops高低順序每日微調好了! 09/23 04:15
xiecrazy: 為何要擺自殺型第五棒DH 09/23 07:53
matthewka: 排強攻1-9棒然後沒得分換檢討為啥不下戰術 09/23 08:32
coolboxliu: 本隊打擊鳥成這樣,你先說還有誰能打二棒? 09/23 08:33
coolboxliu: 我覺的二棒要排助攻可以,但也不要是岳東華那種自殺棒 09/23 08:33
coolboxliu: 有一定攻擊水準的且腳呈不慢的,看起來只剩88 09/23 08:34
coolboxliu: ㄚ坤腳慢滾地多易雙殺,文杰觸擊爛到不行都不適合 09/23 08:34
Sarfate: 目前就是宋88最合適,但你得想想林威助的腦子,連文杰都 09/23 09:55
Sarfate: 能點了,宋88肯定也是點。那這樣的話,只能塞詹,反正球 09/23 09:55
Sarfate: 團不打算讓他去開刀,其他隊雖然知道手肘有骨刺,但也得 09/23 09:55
Sarfate: 考慮詹的長打,這樣攻勢、威脅程度至少都比助攻二棒大 09/23 09:55
jasperjr7: 88跟詹都可以,剛好還讓子豪四番,反正不可能廢棒 09/23 11:28
nathan4074: 五隊也幾乎都是擺雙箭頭阿 09/23 12:00
nathan4074: 哪有人把次強最強放二棒 09/23 12:00
andy82116: 那爪像雙箭頭嗎 現在是各種自殺棒放二壘 只為了戰術 09/23 12:03
herosan: 點最少的富邦跟點最多的樂天,誰打擊好 09/23 12:03
andy82116: 王正棠 林靖凱 要不要看在邦喵ops+第幾名 09/23 12:04
andy82116: 要不要看郭永維打擊率?就爪為了戰術而戰術二棒 09/23 12:10
danieltu: 助總出身日職好嗎 09/23 12:27
HSyiee: 富邦偶爾還會放林益全 紅中在樂天二棒也是放林立 09/23 12:54
littleme1125: 為什麼要一直跟日職出身的人 講MLB安怎又安怎 09/23 13:47
finalzerd: 去年統一開始戰績轉好就是三鬼直接123棒啊 09/23 14:03
finalzerd: 不然統一去年上半季真的廢到不行 09/23 14:04
chienming40: MLB有每隊都二棒次強?當你只有幾棒打得好.你要集中 09/23 15:53
chienming40: 就變成後段是沒貢獻.穿插弱棒還能執行戰術.沒有絕對 09/23 15:53
chienming40: 對錯啦 09/23 15:53