推 matthew531: 真的好久沒看到大局了 .... 10/28 01:05
推 daniel955377: 看起來應該是很難了，除非別人送然後多1勝，但全年 10/28 01:05
→ daniel955377: 很接近又不容易送 10/28 01:05
推 matthew531: 近期好幾場都是對手送幸福 ... 10/28 01:07
推 showgun5566: 得分機率比期望值重要啊 不點打雙殺怎麼辦 10/28 01:11
推 davidex: 兄弟大局看起來都得靠對方煮粥送你 10/28 01:14
推 dsauqt: 我今天想如果高un 不要點有沒有機會大局............ 10/28 01:15
→ dsauqt: 高不要點的話有沒有機會大局...... 10/28 01:16
→ a12367227: 雙殺機率也沒這麼高好嗎...... 10/28 01:17
推 bxxl: 點了也有可能雙殺啊 抓著單一結果沒有意義 10/28 01:19
→ bxxl: 只有最後差一分的情況才是得分機率重要,不然應該是期望值重 10/28 01:20
→ lightcloser: 包含上面那篇訪談和實際戰況來看,10月這樣就是林威助 10/28 01:24
→ lightcloser: 要的勝利模式吧,小球穩定拿分然後投手壓制 10/28 01:25
推 hugr85: 中職除了部分頂尖投手 其他有人上壘就不穩 結果短打送出局 10/28 01:26
→ lightcloser: 他覺得明年適應才會更好,所以現在你甚至能當成實驗室 10/28 01:26
→ hugr85: 不加強選手的好球帶紀律 選到保送 縮小好球帶 才是重點 10/28 01:26
→ lightcloser: 開季和整季的方針都沒變,變數應該只是兩個洋投多強了 10/28 01:28
※ 編輯: brazil (123.192.159.105 臺灣), 10/28/2021 01:29:11
→ lightcloser: 只剩 10/28 01:29
推 mj813: 有腿的可以多盜壘，中職捕手沒那麼強 10/28 01:33
推 st124060: 認同樓上可以多盜壘 10/28 01:36
→ st124060: 感覺目前為止戰術偏單調就是點 10/28 01:37
→ st124060: 我如果可以加入打帶跑更能提高其他戰術成功機率 10/28 01:37
→ st124060: 只能期望助總現在在演「只會點」的戲.. 10/28 01:38
推 dsauqt: 真的很少看到打跑 10/28 01:38
→ dsauqt: 也沒收打......... 10/28 01:39
→ dsauqt: 難道是在演喔 10/28 01:39
推 st124060: 真的希望是在演 10/28 01:41
→ st124060: TS直接來個戰術大餐 10/28 01:41
推 a12367227: 最好演啦 不是季賽要拼金冠軍 還演勒 10/28 01:42
→ howard365: 本隊是今年保送最多的 10/28 01:42
推 leoncurry30: 戰術太早就用光，現在就是褲子被脫下來，海水打過來 10/28 01:46
→ leoncurry30: 撿不到的狀況，雖然他說不受傷到秘訣想也知道是用短 10/28 01:46
→ leoncurry30: 打取代盜壘減少風險，但從最近的訪問中感覺他好像昏 10/28 01:46
→ leoncurry30: 頭了。想要在季後賽繼續點好點滿 10/28 01:46
推 jeff60801: 認真推一個 還蠻有道理的 10/28 01:59
→ johnny811024: 點總繼續點下去 也大概亞軍而已 10/28 02:01
推 Ppqp: 細膩日系野球 整天點 就繼續亞吧 10/28 02:17
推 smile10177: 上壘就開送出局數 10/28 02:19
推 lnonai: 這篇正解啦 送出局數就是送得分期望值 10/28 02:25
→ dgq75148: 短打多造成無法大局(X) 本該大局的分數都打不回來才選 10/28 02:26
→ dgq75148: 擇短打至少拿些基本分(O) 可以統計一二棒上壘後 結果一 10/28 02:26
→ dgq75148: 分都沒打回來的次數 10/28 02:26
→ dgq75148: 會說教練戰術只會點的很明顯平常也沒什麼在跟比賽 10/28 02:27
推 rain0212: 短打造成分數少也許是一個標的，但該打回來沒辦法打回 10/28 02:48
→ rain0212: 來的問題也是一個標的，設想該局有上二壘都能回來一分， 10/28 02:48
→ rain0212: 很多場就是這樣分數沒加上去的，甚至沒人出局二三壘結果 10/28 02:48
→ rain0212: 一分的場次 10/28 02:48
→ HSW0225: 簡單來說就是球員打擊狀況時好時壞，好的時候是全員暴走 10/28 02:50
→ HSW0225: ，壞的時候全員烙賽，所以用短打加一些戰術來得分還蠻合 10/28 02:50
→ HSW0225: 理的 10/28 02:50
推 pony0411: 隊上打者真拿出來跟對手比正常揮擊，不覺得勝率會比較 10/28 06:19
→ pony0411: 高；不過現在有本錢放雙箭頭的，應該直接讓文杰打二棒 10/28 06:19
→ pony0411: 正常揮擊就好，得分機率跟期望值應該會增加一些 10/28 06:19
→ pony0411: 目前隊形是打低比分勝率高，上半季戰績也證明過了，但 10/28 06:21
→ pony0411: 現在牛棚不穩造成優勢消失，除了德保拉先發以外的場次 10/28 06:21
→ pony0411: 低比分也難贏，應該要改變一些作戰方式 10/28 06:21
推 Tigerchan: 要不要點其實一直都不是問題 最近中心打線很爛才是問題 10/28 06:51
→ Tigerchan: 不點也不會比較多分 10/28 06:51
推 ymwen: 跟中心棒次最近低潮比較有關 10/28 07:31
推 milkman: 大局很難啦，有人上壘威觸就發作了，勝利組等著被操到累 10/28 07:53
→ milkman: 吧 10/28 07:53
推 helentinamey: 可是最近不是345的問題嗎 尤其是3 常常沒串 10/28 08:06
推 helentinamey: 而且威晨近十場只有3安 所以91也串不起來 二種都串 10/28 08:13
→ helentinamey: 不起來才沒分的吧 跟點的問題好像沒那麼有關係 10/28 08:13
→ helentinamey: 打錯只有3場雙安 10/28 08:13
噓 cityhunter04: 安打打不出來，會有什麼大局，球已經不彈了，不要再 10/28 08:17
→ cityhunter04: 幻想大局了 10/28 08:17
推 ejywar: 淚推這篇。真的是惡性循環。正規比賽就是27個出局數，， 10/28 08:18
→ ejywar: 先發投的少後援就要負擔剩下的 10/28 08:18
推 trogtor: 我們中心打者得點圈除了詹欸好一點，其他都是後段班的 10/28 08:35
推 masd911206: 因為345大低潮 才只能使用極端的方式 不然下半季打線 10/28 08:36
→ masd911206: 沒什麼在點 下半季自由攻擊反而變多了 10/28 08:36
噓 masd911206: 現在常常看到的情況是12上壘 然後就沒然後了…… 10/28 08:41
推 crusaders811: 三壘有人送不回來幾次了，大局？ 10/28 08:44
推 s903558: 本隊打擊目前開綠燈就是連高飛犧牲打都打不出來 10/28 08:48
→ masd911206: 樓上講到重點 這機場下來至少5 6次這樣了 直接少掉5 10/28 08:49
→ masd911206: -6分 10/28 08:49
推 s903558: 對味全那兩場對方送禮還沒得分就吐血了不知道幾次 10/28 08:50
推 crusaders811: 0安可得4分是不是讓有些人覺得我們很能得分 10/28 09:00
推 martin12345m: 完全可以理解林威助為什麼那麼愛點 10/28 09:02
→ martin12345m: 兩出局前三壘都送不回來 還想靠正常攻擊拿分 10/28 09:02
→ martin12345m: 我如果是威助也是叫他們點 點了還能拿一分 10/28 09:03
→ martin12345m: 整隊沒有一個穩定輸出的打者當軸心就沒辦法 10/28 09:04
→ martin12345m: 既然有人常說SF不是基本功 那就用更基本的短打 10/28 09:05
→ dgq75148: 27個出局數很珍貴阿 但能用出局數換到分數總比換不到好 10/28 09:07
→ masd911206: Cru大 我前一篇有講 上禮拜打線狀況好 只是表面上看 10/28 09:07
→ masd911206: 起來是這樣 實際上不是這樣 10/28 09:07
推 crusaders811: 我是支持戰術更多元，偷跑打跑跑打混著用讓對手沒那 10/28 09:08
→ crusaders811: 麼好猜，但問題是我們揮空率纏鬥能力跟跑壘速度都不 10/28 09:08
→ crusaders811: 怎麼樣 10/28 09:08
推 martin12345m: 威助不是沒放給打線正常攻擊過啊 10/28 09:10
→ sakurak0: 打擊就爛啊，要是我是總教練，我也是點好點滿 10/28 09:11
→ sakurak0: 哪裡來的沒正常攻擊，雲球迷是不是 10/28 09:11
→ sakurak0: 爪得點圈打擊率全聯盟最低，就知道為啥只能點了 10/28 09:13
推 daniel955377: 發現一個問題...既然1出局可能可以大局，那無人出 10/28 09:21
→ daniel955377: 局短打後1出局也還是有機率大局啊？ 10/28 09:21
→ ryancho: 得點圈打擊率全聯盟最低，所以犧牲一個出局數來換得點圈 10/28 09:21
→ ryancho: 打擊機會？ 10/28 09:21
推 bxxl: 那你不應該用一壘點上二壘的戰術啊,豈不是降低打擊率? 10/28 09:21
→ bxxl: 得點圈打擊率低,代表應該把觸擊用來強迫取分,而非推上得點圈 10/28 09:22
→ ryancho: 以統計學來講，犧牲觸擊就是提升得一分的期望值，但是降 10/28 09:23
→ ryancho: 低得一分以上的期望值 10/28 09:23
推 sun0183: 不過威助戰術真的只有點 沒幾次打代跑的吧？ 10/28 09:25
→ dgq75148: 所以不將跑者往前推進的原因是 離本壘太近不會打 懂了 10/28 09:26
噓 anhsuan: 比吳思點還誇張 10/28 09:27
→ dgq75148: 有用過幾次打帶跑 但打者幾乎都是打成界外 就看跑者在那 10/28 09:27
→ dgq75148: 折返跑 10/28 09:27
→ dloslaker: 得點圈打不回來，你跟我說觸擊造成經常無法大局 10/28 09:27
→ dloslaker: 單純一堆鳥打內容，怪觸擊根本是替球員卸責而已 10/28 09:28
→ dgq75148: 原po說大局很多都在一出局後連續安打 所以短打推進後反 10/28 09:29
→ dgq75148: 而造成大局減少不是互相矛盾嗎？ 10/28 09:29
→ pinpinpin: 整隊死屍然後在那說自由攻擊才能製造大局 ???? 10/28 09:30
推 bhoward: 去年季後賽那段 原po你要不要看一下box 不要憑印象 10/28 09:31
推 BranStark: 鳥打->威助想點->分數少->投手操->易被逆轉 10/28 09:39
→ TAWCN: 三壘有人都送不回來還妄想大局 做夢比較快 10/28 09:40
推 daniel955377: 1out後二安 跟 BB後觸擊的1out二壘有人 難道不一樣 10/28 09:41
→ daniel955377: ？ 10/28 09:41
推 Tigerchan: 無人出局三壘有人都送不回來了 跟我說不點就會大局？？ 10/28 09:44
推 BranStark: 所以打擊如果有穩定度 威助點的機率就低 不然為何威 10/28 09:58
→ BranStark: 晨跟中心很少點 所以還是打擊沒有信賴感啊 10/28 09:58
推 antiquer: 三壘有人都打不回來 那硬是用出局送上二壘幹嘛? 10/28 10:00
推 Tigerchan: 如果我們是不點就可以串大局的球隊 那我們不會一直亞了 10/28 10:09
→ dloslaker: 樓上你這邏輯完全不行啊，三壘有人可以靠不少種類基本 10/28 10:11
→ dloslaker: 功得分；一壘有人你能直接得分的方式少之又少吧 XD 10/28 10:11
→ dloslaker: 連高飛犧牲打跟反方向滾地球都打不出來了，你跟我說你 10/28 10:12
→ dloslaker: 要大局安打？ 10/28 10:12
→ dloslaker: 對伍鐸那場從頭到尾也讓你揮了，不靠四連點是有什麼大 10/28 10:13
→ dloslaker: 局 10/28 10:13
推 winogu: 有時候後面幾局我是覺得點ok，像詹子賢十局上沒有點 10/28 10:24
→ winogu: 之後江打二壘打，蘇跑不回來，很可惜 10/28 10:24
推 s903558: 我喜歡看蘇緯達跟許基宏的揮棒 但更討厭看到蘇緯達外角低 10/28 10:33
→ s903558: 硬拉 許基宏天鵝湖揮空打法 10/28 10:33
推 Tigerchan: 我們問題很多 現在雖然變得很會選了 但選到好球打後又 10/28 10:36
→ Tigerchan: 打不準一直看失投球打成界外真的很無言 10/28 10:36
推 sorajump: 沒做戰術的幾次打席都沒什麽好下場 10/28 10:46
推 gericc: 蘇緯選球變好 但目前會有蘇緯球呀XD 10/28 10:55
→ gericc: 去年說沒纏鬥 今年纏鬥耗球也的確變多了 10/28 10:55
推 masd911206: 但反而有時候選過頭 10/28 10:59
推 dsauqt: 詹許基很會選 目前好像是打不準欸 10/28 10:59
→ dsauqt: 這3個保送聯盟前3 10/28 10:59
推 Tigerchan: 不過基宏最近是爛到都不選了 應該是累了 10/28 11:02
推 besta326: 我是有點好奇 為什麼幾個球員那麼在意全勤 有次訪談中 10/28 11:09
→ besta326: 有提到想要拼全勤.. 是像工廠工人每月有全勤獎金嗎？還 10/28 11:09
→ besta326: 是某些獎項 像金手套 一定要全勤才能拿？看到現在他們這 10/28 11:09
→ besta326: 種拙打的樣子，真的很難看痛苦 10/28 11:09
推 besta326: 我記得是坤宇的訪談 然後他說是威晨說可以以全勤當目標 10/28 11:11
→ besta326: 有錯的話 請糾正 10/28 11:11
推 besta326: 這隊有時候教練調度跟球員觀念 真的好難懂 因此真的不意 10/28 11:16
→ besta326: 外 牛棚跟打線低潮成現在如此 10/28 11:16
推 Tigerchan: 拼全勤 你就求神拜佛不要拼到受傷 不然TS還是舉雙手投 10/28 11:27
→ Tigerchan: 降比較快 10/28 11:27
推 aiglen: 不要說出來 10/28 11:33
推 freezesky81: 這隊有大局這種東西嗎？哈哈 10/28 11:48
推 jack2324: 其他隊的投手現在對中心棒次就是丟邊邊角角，寧可放你打 10/28 11:52
→ jack2324: 短程ㄧ壘安，你不串聯要怎麼大局？你想揮大棒就是鳥飛滾 10/28 11:52
→ e2612368: 威觸想要的就是領先個一兩分，然後操爆勝利組 10/28 12:00
推 jack2324: 不然你這隊有4棒海打線可以三不五時開人家魯閣嗎？ 10/28 12:05
推 besta326: 這隊也沒有鐵牛棚可以幫打線守住那兩三分領先 現在是鐵 10/28 12:09
→ besta326: 腿牛棚 10/28 12:09
→ jjam: 中心棒次低迷 正常打也很難得分 10/28 12:11
推 jason0986: 很多人倒果為因欸 明明就得不了分才要點 不是威助愛點 10/28 12:12
→ a12367227: 本隊中心棒次 是五隊最會選的 但缺點是 打擊高低潮時 10/28 12:13
→ a12367227: 落差真的大XD 10/28 12:13
推 dloslaker: 光是隨便查一下下半季前一個月，沒下戰術的35局才6分 10/28 12:15
→ dloslaker: 下戰術的9局得9分，你跟我說你要自由揮擊 10/28 12:17
→ jjam: 沒下戰術 狀況爛時也是給你鳥飛dp 得點圈有人軟手 10/28 12:17
→ dloslaker: 1出局後哪有攻勢連串，只有一場0:10最後尻了4分而已 10/28 12:17
→ a0ayafan: 沒下戰術的局和有下戰術的局情況是否不宜直接類比 10/28 12:18
→ dloslaker: 當然是這樣啊，也是有上壘不點的，五次都零分阿 XD 10/28 12:19
推 ss880509: 打不出來才點，變成因為點所以拿不到大局xDD 10/28 12:19
推 besta326: 好慘..現在是又加上牛棚傷跟狀況差 所以保不了那小幅領 10/28 12:20
→ besta326: 先，翻盤好幾場 10/28 12:20
→ dloslaker: 其實點的大部分都是二棒、八棒、九棒 10/28 12:20
→ dloslaker: 一直嘴點幹嘛，就中心打線烙賽阿 10/28 12:20
→ dloslaker: 許基宏、陳子豪幾乎都沒叫他們點過吧，有也是自己偷點 10/28 12:21
推 besta326: 他們好會打雙殺 10/28 12:22
→ dloslaker: 你如果近況好到每場都拿七八分，嘴點很有道理 10/28 12:24
→ dloslaker: 現在連送頭給你都不得分，還能幹嘛 10/28 12:24
→ jjam: 主砲還是強攻啊 問題就狀況差 送不回來 10/28 12:25
→ gericc: 下半季好像也比較少看到文杰點了 10/28 12:27
→ gericc: 之前還讓我覺得是不是因為菜才叫他點 10/28 12:27
推 dloslaker: 說穿了除了對手煮粥，哪一個大局不用你中心打線尻一下 10/28 12:30
→ dloslaker: 的，尻不出來也沒叫你點，還有人叫屈 = = 10/28 12:31
→ dloslaker: 看球看到倒果為因真的是蠻搞笑的 10/28 12:31
推 masd911206: 現在問題中心打線大當機 導致很多分數回不來 10/28 12:36
推 besta326: 吱現在也是 上一場被完封 10/28 12:37
→ besta326: 不過那是對江少慶 10/28 12:38
→ dloslaker: 你說不敢盜壘，最近也是蠻常盜壘的阿，還是我看錯 10/28 12:38
推 pony0411: 怪東怪西比較簡單，思考比較難 10/28 12:38
→ dloslaker: 這幾場都有盜壘吧，打跑也好，只是都切界外 10/28 12:39
→ dloslaker: 前不久不是還單場平紀錄盜壘 XD 10/28 12:39
→ dloslaker: 打者現在就準心不好，甜球打成界外球太多了 10/28 12:40
推 dgq75148: 味全前天那場唯一一局能得超過一分的還是四連點那局 其 10/28 12:41
→ dgq75148: 他局最多一分 還有兩個是solo HR 星期日那場兩分都靠 10/28 12:41
→ dgq75148: 戰術推進+短程安打得分 所以我說大局呢？ 10/28 12:41
推 dloslaker: 說更簡單了，長打率都掉到第四了，是要什麼大局 10/28 12:42
→ dgq75148: 盜壘你也要看捕手是誰 喵岱安 龍蔣捕在蹲還是別輕舉妄動 10/28 12:42
→ dgq75148: 還有邦阿德 10/28 12:43
→ dloslaker: 感覺就是賽季拉太長了，球員多少疲累了 10/28 12:46
→ dloslaker: 猴子近10場平均也是兩分多，喵喵三分，都疲軟了 10/28 12:48
→ dgq75148: 猴子最近也是打擊大低潮 10/28 12:50
推 crusaders811: 以我們的近況來說，兩分就算大局了 10/28 12:55
推 besta326: 牛棚只掉掉兩分也算安慰了 唉 10/28 12:58
→ besta326: 牛棚跟打擊造就了目前囧境 10/28 12:58
推 IDF5566: 點一分被打三分 10/28 14:40
推 Skyblueway: 大局還要看是不是對手送分 10/28 16:04
推 idiotay: 推！沒多得分就是要一直上勝利組操，也讓投手沒喘息機會 10/28 16:46
→ idiotay: ，今年就算不亞，今年的疲憊會帶到明年，可怕的是助瓜還 10/28 16:46
→ idiotay: 講那種話... 10/28 16:46
→ idiotay: 兄弟的教練怎麼老是找瓜？ 10/28 16:46
→ dgq75148: 你該問為何老是把教練當瓜 10/28 16:52
→ jack2324: 樓上能不能推薦不瓜的來參考一下？這裡有駐板球團人員 10/28 16:53
推 AnnHeeYung77: 最近的狀況跟點不點沒關係吧 常常都是12壘0出局最 10/28 16:57
→ AnnHeeYung77: 後沒半分啊 不管有沒有點都一樣 10/28 16:57
推 crusaders811: 真的要吵疲勞這問題，瓜的應該是找來全聯盟最爛先發 10/28 16:59
→ crusaders811: +受傷洋將造成牛棚戰力惡性循環的人吧 10/28 16:59
→ jjam: 真期待洪中來帶兄弟 見證冠軍教頭變洪瓜的一天 10/28 17:02
推 taddy0540: 不如說今年真的很軟手，關鍵安打都卡彈 10/28 17:16
推 gericc: 紅中來兄弟的話... 10/28 17:29
推 muscatsss: 推薦不是瓜的教練，我只推恰恰XD 10/28 18:09
→ muscatsss: 反正明年大家就會拱恰了不如早點說 10/28 18:09
→ muscatsss: 洪中來兄弟7黑刀只會被操更兇吧，不過助瓜還是助瓜喔： 10/28 18:10
→ muscatsss: ）） 10/28 18:10
推 crusaders811: 威助簽三年吧 10/28 18:13
→ dgq75148: 推恰恰不如把東哥找來 10/28 18:16
推 jack2324: 放心，恰哥大概半季就會變恰瓜了，反正誰來都會變瓜XD 10/28 18:17
→ HANKYU: 東瓜是要來自己代打嗎XDDD 10/28 18:18
推 benit17: 短打的確是增加得分機會但降低大局機會啊 10/28 18:29
推 diodelin: 說真的 你能確定恰恰不會變成瓜嗎？ 10/28 18:34
→ TAWCN: 哪有不瓜的 10/28 18:37
推 muscatsss: 恰恰一定變成瓜的啊這還用說，反正沒上的最強，連總教 10/28 18:37
→ muscatsss: 練也是 10/28 18:37
→ muscatsss: 不過東瓜也不錯 10/28 18:38
推 crusaders811: 昨天後來都沒點啊，所以是打了幾個大局？ 10/28 18:53
推 pony0411: 樓上這臉打的太大力 10/28 19:02
推 lrockkimo: 是不能只有觸擊，要搭配收打，跑打，只有觸擊，對手100 10/28 21:39
→ lrockkimo: %趨前佈陣，球剛落地就被三壘或一壘手撿起來，很難點 10/28 21:39
→ lrockkimo: 成功，穿插收打戰術可以震攝對方守備增加成功率 10/28 21:39
推 d147258: 基本上林威助對於觸擊短打已經接近走火入魔了 10/29 00:58
推 masd911206: 上半才叫走火入魔 現在就是自由攻擊沒分 點了至少還 10/29 01:51
→ masd911206: 有分數 10/29 01:51
→ lokoo: 連點都點不好了，還要收打，要跑者在壘上死幾次?? 10/29 10:14
推 rod007: 上次連四點出局兩個只拿到一分 要不是後面有安打 10/29 11:06
→ rod007: 真的有夠浪費出局數的 10/29 11:06
推 besta326: 現在打擊陷入大低潮 真的難為要怎麼得分 10/29 11:47
推 dgq75148: 一二壘有人無人出局 在三出局前能得兩分算是好的了 10/29 13:52
噓 tony900735: 大概率是什麼？機率嗎？ 10/29 22:15