推 besta326: 幫你拍拍10/29 09:58
推 daniel955377: 再上一次大局是0安得4分嗎？也是對面有E10/29 09:59
→ masd911206: 對吼 我漏掉了…10/29 09:59
→ daniel955377: 然後再上一次是不是樂天霸林爵那次，也是有E10/29 09:59
推 a4636230: 打線連兩年這樣了.明年是不是該考慮請個洋砲串聯打線...10/29 10:00
→ daniel955377: 沒漏啊 富邦比較近 只是最近幾次真的都靠E10/29 10:00
→ masd911206: 欸 應該不算，因為是兩局共四分10/29 10:00
推 robinkidd: 此篇正解，我們有大局大部分都是對方煮粥或隱形失誤10/29 10:01
噓 james0423: 打擊教練年年換，本土洋教都用過，打擊始終沒起色，那10/29 10:05
→ james0423: 是誰的問題？！10/29 10:05
推 a4636230: 這幾年選進的野手評價幾乎是守優於攻的.都沒補到好打者10/29 10:08
→ a4636230: 可能也是個問題10/29 10:08
推 afen: 推這篇10/29 10:10
推 hsincheng: 其實下半季真的打擊狀況不好才更需要點10/29 10:14
→ hsincheng: 有樂天那種打擊應該也不用太多點10/29 10:15
推 jack2324: 應該想想為什麼換了那麼多總教練，美式日式台式都有，可10/29 10:17
→ jack2324: 是每一個都沒有放棄使用觸擊戰術？10/29 10:17
推 HSyiee: 點不是不行啊，你低比分其他的投手就要敢用啊10/29 10:20
→ HSyiee: 整天燒固定那幾個人，然後累了只要求人家自己要突破10/29 10:21
推 winogu: 問題是打線太死，伯納還知道把王威晨調去打第三棒10/29 10:21
→ winogu: 之前許基宏上壘率超高，可以打第二棒10/29 10:21
→ winogu: 但是歷任本土的總教練都覺得這些人打那些棒次都定型了10/29 10:22
你忽略一個問題 王威晨他的型態真的不是扛中心的料 他反而像是攻勢發動機 負責上壘 給
→ masd911206: 樓上講到一個重點 現在拉上來的就要敢用 但我想小黑10/29 10:24
→ masd911206: 的狀況可能要先讓其他人來頂一下了10/29 10:24
→ idiotay: 不是不能觸擊，是這些教練死要觸擊且調度太死板讓人不滿!10/29 10:25
推 dloslaker: 確實是不太敢用，但用的時候也不少抓不到幾個又下去了10/29 10:26
→ idiotay: 而且記者問他，他還覺得點得不夠？！他是點入著魔了嗎？10/29 10:26
你是沒看內文嗎?他是覺得成功率太低，跟打擊是兩回事。
→ dloslaker: 其他人還是得上 XD10/29 10:27
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:27:36
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→ idiotay: 再來，是不是花太多時間練觸擊，總仔又干涉打擊讓人懷疑!10/29 10:28
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→ dloslaker: 也沒死要觸吧，就都弱棒點居多，中心砲手機幾乎沒在點10/29 10:28
→ dloslaker: 的吧10/29 10:28
推 dsauqt: 說真的觸擊不是不好 不過他的戰術好像觸擊.........沒有10/29 10:29
→ dsauqt: 收打 沒有打跑10/29 10:30
→ dsauqt: 上壘就是一副點到底.........10/29 10:30
→ dloslaker: 打跑不少切界外，畫面沒拍到而已10/29 10:31
推 winogu: 我只是舉例，不是代表王威晨適合打第三棒啊10/29 10:31
→ dloslaker: 打擊就抓不到準心，一堆紅中界外10/29 10:31
推 rain0212: 無人出局一二壘，結果三個打者過去了還是一二壘，有哪10/29 10:31
→ rain0212: 個出局價值比點還高，打不到揮不到的問題遠比一直點的10/29 10:31
→ rain0212: 問題還大10/29 10:31
→ winogu: 現在問題是王威晨就算上壘，後面也打不回來不是嗎?10/29 10:32
所以王威晨調到三棒能解決一切的問題嗎?
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:33:06
→ dloslaker: 點給你主力打，然後打不好怪幹嘛點，不懂10/29 10:33
→ dgq75148: 就沒效果10/29 10:34
→ brother999: 會一直觸擊，也就是因為打擊差，打不回來10/29 10:35
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:35:31
推 winogu: 上星期對味全的比賽就很明顯了啊，球員都打不到球10/29 10:35
→ winogu: 沒辦法只好點下去，一連點了四次10/29 10:36
→ winogu: 之後呢，就沒有攻勢了......那不如就拼命點啊10/29 10:36
→ winogu: 我只是舉伯納把王威晨調到三棒的例子，你怎麼不懂呢??10/29 10:37
算了…看你在總板發的文 就知道你這個人很固執 你永遠是對 別人都是錯
→ dloslaker: 我是覺得賽季拉長也有差啦，整個聯盟近況都在下滑10/29 10:38
多多少少有影響 但大家都在同一個線上 如何調整 是個很大考驗
推 gene51604: 教練就不敢讓防守爛打擊好的上場阿10/29 10:40
因為我們打線沒有能力Cover守備 而且在不彈球年 守備遠比打擊重要
→ lokoo: 點都點不到了，你還要用打跑10/29 10:40
→ jjam: 主砲狀況爛就是這樣 點給你打回不來10/29 10:40
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:41:03
推 besta326: 防守爛打擊好就是做DH或代打而已..10/29 10:41
→ jjam: 這其實每隊都一樣 胖秀朱還是三鬼若低潮一樣慘10/29 10:42
推 s13140709: 問題是我們防守爛的打擊也沒多好阿10/29 10:42
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:43:08
→ s13140709: 煮粥掉的分數根本不夠他們打擊花阿10/29 10:43
→ s13140709: 不然我們隊有朱哥 林立 小胖 阿富或是四爺這些打者嗎10/29 10:43
推 taddy0540: 同意這篇，三壘有人最常出現的局面是，三振、外野飛10/29 10:44
→ taddy0540: 然後版本就一堆可惜，相反就得分了10/29 10:44
→ s13140709: 有這些人的打擊再來談用打擊cover守備啦，勿忘16年搶10/29 10:44
→ s13140709: 攻 結果守備爆炸10/29 10:44
→ s13140709: 你說蘇守備爛所以教練不敢派 那也是他的棒子沒有大隻10/29 10:45
→ s13140709: 到可以cover啦10/29 10:45
→ taddy0540: 以中信的RP群來說，確實可以能拿分就拿，以RP優勢來終10/29 10:45
→ taddy0540: 結比賽，只是最近RP也許因為球季太長，開始疲勞了10/29 10:45
推 dloslaker: 你看猴子煮粥，用打擊也是cover不了啊，一直五成徘徊10/29 10:46
推 chstimuli: 正解就是不管點不點都沒機會靠自己製造出大局，不如就10/29 10:46
→ chstimuli: 點下去看看能不能拿個一分10/29 10:46
→ dloslaker: 莫忘去年TS要不是對方煮粥，後面三場根本只有一分，這10/29 10:48
→ dloslaker: 條打線就是常常一起爛10/29 10:48
推 HSyiee: 季後賽的出局數重要性比例行賽還重要十倍以上10/29 10:48
→ HSyiee: 林威助真的該好好想想怎麼打10/29 10:49
→ dloslaker: 一起爛要怎麼救？我是不知道，所以點的機率就提升了10/29 10:49
推 jjam: 一出局三壘有人常常無效推進 輪到哪一棒感覺都差不多10/29 10:49
→ masd911206: 這兩個禮拜反而是非中心打線扛起了球隊得分的責任，10/29 10:49
→ masd911206: 至少沒有集體勞賽10/29 10:49
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推 winogu: 你有病嗎，我只是舉個例子，你又扯我固執?我什麼時候說10/29 10:50
→ winogu: 要讓王威晨去打第三棒了，我也不認為他去打第三棒問題會10/29 10:50
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→ jjam: 用點的還是自由打 你得點圈打不出來 都一樣10/29 10:51
→ dloslaker: 還好阿坤跟宇杰稍微醒了，岳哥也上升了一點，不然根本10/29 10:51
→ winogu: 解決啊10/29 10:51
→ dloslaker: 可憐10/29 10:51
推 HSyiee: 只能低比分的比賽然後牛棚又不好好珍惜，後果很明顯的啊10/29 10:51
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→ winogu: 我舉個伯納把王威晨調去打第三棒的例子，你就說我要讓王10/29 10:52
→ winogu: 去打第三棒??這什麼邏輯??10/29 10:52
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→ dloslaker: 是只能燒勝利組10/29 10:52
推 rain0212: 低比分能贏的多也是因為他們四個啊10/29 10:53
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 10:53:41
推 HSyiee: 下半季能操作的空間本來就不小，你都知道抓野手上來練 然10/29 10:54
→ HSyiee: 後投手一樣操那幾個10/29 10:54
→ dloslaker: 前陣子謝榮豪對猴子也是一個都抓不到就下去了；加百利10/29 10:54
→ dloslaker: 走的那場也是抓不到人10/29 10:54
→ HSyiee: 現在的結局就是，領先你也守不住，落後你也翻不了盤10/29 10:54
→ dloslaker: EK也是一局就用一堆球數抓不到幾個人，最後勝利組還是10/29 10:55
→ dloslaker: 得出來擦屁股10/29 10:55
→ dloslaker: 現在除非你放掉下半季，不然近期已經很明顯的在節制牛10/29 10:56
→ dloslaker: 棚出賽了10/29 10:56
→ dloslaker: 保拉都完投了，羅傑斯也吃七局，凱文也是力拼完投，連10/29 10:56
→ dloslaker: 琥都吃了不少局數10/29 10:56
→ dloslaker: 但打擊如果一直這麼爛，怎麼調整最後都還是會燒到勝利10/29 10:57
→ dloslaker: 組啊10/29 10:57
推 HSyiee: 隔壁喵喵也是在爭冠延長賽，延長賽一樣推施子謙投啊10/29 10:59
→ HSyiee: 你一直到下半季中季末了才拉了一個廖乙忠上來用10/29 10:59
→ HSyiee: 還有那種上來十多天完全完沒出賽的10/29 10:59
推 proman614: 我們頭尾棒次跟其他打擊好的球隊不會差很多 差最多是10/29 10:59
→ proman614: 中心棒次10/29 10:59
→ proman614: 尤其我們中心棒次得點圈特別軟手 別隊中心棒次是得點10/29 11:01
→ proman614: 圈比非得點圈還會打 我們相反10/29 11:01
→ dloslaker: 最後他們勝利組還是都出來了，低比分的困境就是這樣啊10/29 11:01
→ masd911206: 我做個結論 現在就是中心棒次低潮 分數打不回來 投手10/29 11:02
→ masd911206: 出現疲勞 導致無法守成10/29 11:02
推 HSyiee: 重點是人家敢推，你不敢啊 我們延長賽吳俊偉蔡齊哲官大元10/29 11:03
→ HSyiee: 能投多少投多少10/29 11:03
推 atoplus: 原PO很會抓重點 highlight出來的推文都很有趣XD10/29 11:03
→ masd911206: 怎麼說呢?10/29 11:03
推 jack2324: 這是環環相扣的問題，要救牛棚只有中心打線覺醒才會有解10/29 11:10
你是正解~有抓到重點
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 11:11:08
→ dloslaker: 中心打線就整個大熄火，74近40打數0.150；子豪10月0.2210/29 11:11
→ dloslaker: 4；蘇緯10月0.21010/29 11:11
推 HSyiee: 上半季12局和局天王山，布雷克被打退，喵喵也是推防禦率1010/29 11:11
→ HSyiee: 的劉軒荅出來救火10/29 11:11
→ dloslaker: 這三棒變成自殺棒，是能有什麼大局10/29 11:11
推 kicomay: 就是打擊太爛，只好用戰術，但是不會有大局10/29 11:13
推 proman614: 所以現在是拉師兄上來的好時機10/29 11:13
噓 argus0519: idiotay拜託，他是總教練欸，打擊投球守備都是他要掌握10/29 11:13
→ argus0519: 管理的，什麼叫做干涉？他要扛戰績的你要他不要管？酸10/29 11:14
→ argus0519: 酸真的出張嘴就好10/29 11:14
→ kicomay: 除非對手煮粥，不然就是1分、2分這種得分法10/29 11:14
→ proman614: 強漢只要留一個就好 兩個都在一軍根本浪費名額10/29 11:14
推 dsauqt: 對打線熄火 二軍可以拉人吧10/29 11:14
→ dsauqt: 同614強漢一個下去 三老拉一個上來吧10/29 11:15
→ masd911206: 現在是拉人的好時機 但老話一句 拉上來就是要敢用10/29 11:15
推 jack2324: 對每個教練來說有機會拿下的比賽我不放最有把握的去守是10/29 11:15
→ jack2324: 不可能的,米糕的紅中不也是這樣?香腸燒到郭嚴文都甩盔了10/29 11:15
→ jjam: 智勝可以先試試 一壘DH現在都低迷10/29 11:16
推 proman614: 師兄打得好的話 以他經驗在ts打出來的機率比其他老是10/29 11:17
→ proman614: 在ts軟手的中生代還高10/29 11:17
推 pass1222: 別再說應該比分接近才硬操牛棚，下半季領先四分以上的10/29 11:17
→ pass1222: 出賽的後援投手基本上一樣都是七黑刀加官10/29 11:17
→ proman614: 我對這些中生代中心打者在ts能不能打出來還是比較悲觀10/29 11:18
→ proman614: 的10/29 11:18
→ proman614: 去年武神 基哥價值說明一切10/29 11:19
推 cityhunter04: 海釣場，看來水桶又要滿出來了10/29 11:19
推 dloslaker: 真要說，就是先把子豪跟基宏跟蘇緯錯開，不要讓低潮的10/29 11:19
→ dloslaker: 擺在一起，上一場有變，就維持下去10/29 11:19
推 kicomay: 師兄、周董上來輪一下DH，詹ㄟ去開刀算了...10/29 11:20
推 argus0519: 我猜球季結束詹欸會去動刀吧，至少會去處理10/29 11:23
推 jack2324: 同意現在該是把三老再拉上來的時候了，基宏看得出來累了10/29 11:25
→ james91718: 這兩年走向跟後面發生的問題幾乎一模一樣，一樣整季10/29 11:28
→ james91718: 都靠牛棚在撐，去年是沒有五號先發，今年更慘洋投超10/29 11:28
→ james91718: 爛所以沒有4、5號但還好有大元，然後下半季牛棚跟去10/29 11:28
→ james91718: 年開始炸，去年是七哲大爆小黑、柏豪小爆，今年變成10/29 11:28
→ james91718: 小黑大爆七哲小爆；然後打線也一樣下半季開始疲軟。10/29 11:28
→ james91718: 連兩年都發生一樣的問題，準備用殘破的牛棚+疲軟的打10/29 11:28
→ james91718: 線進入季後賽，唉希望今年的結果可以不一樣10/29 11:28
→ masd911206: 現在至少是中心打線大低潮 非中心打線撐住了這個打線10/29 11:35
→ a12367227: 球季拖這麼長 球員難免疲勞 進TS前恢復成最佳狀態當然10/29 11:35
→ a12367227: 最好 而不是一直想著要突破疲勞 越打越沒力10/29 11:35
→ a12367227: 有主力的親友ig限動有po 球員累了 為了比賽還是趕快去10/29 11:38
→ a12367227: 醫院放鬆修復10/29 11:38
→ a12367227: 所以適當輪休還是很重要啊 不然拖到季後賽更沒力10/29 11:38
推 dgq75148: 中心打線只要能穩定輸出 得分機會是很多的 各隊打線攤開10/29 11:39
→ dgq75148: 我們三四棒得點圈的打擊機會是最多的10/29 11:39
→ masd911206: 現在就是中心打線無法輸出10/29 11:41
推 dsauqt: 目前最困難的10月快要撐過去了10/29 11:41
→ bar9527: 差點以為在找我... (還好不是XD XD XD10/29 11:42
差很多欸XD
推 a12367227: 投手是10月後會好點啊10/29 11:43
→ a12367227: 但是打者可能還是要考慮一下10/29 11:43
推 lovesinker: 打擊救不起來所以只能用戰術去彌補，有點像拳振奪冠10/29 11:44
→ lovesinker: 那年的作法，但是現在基本功老實說還沒當年好10/29 11:44
有點算是彈力球下的後遺症
→ a12367227: 那年主要還是靠投手吧10/29 11:45
→ a12367227: 現在打線沒很差啊 只是低潮時很慘XD10/29 11:45
→ a12367227: 而且你少兩隻外野砲加去年的甩 比去年當然比不過10/29 11:46
今年算還好有文杰 聖裕和晟睿有補上來 看起來影響不至於很大
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 11:50:26
噓 abcnelson654: 能一直安打誰會想點？10/29 11:51
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 11:52:33
→ a12367227: power的部分還是算有差啊 不過確實外野頂上的表現都不10/29 11:55
→ a12367227: 錯10/29 11:55
推 alanshore608: 二世一低潮起來也是慘到名字遮起來，你以為是阿強10/29 12:02
→ alanshore608: 在打10/29 12:02
→ masd911206: 二世上下限反而沒那麼大10/29 12:08
推 proman614: 24今年得點圈很爛 尤其是下半季10/29 12:12
推 aoc3: 想法跟我一樣10/29 12:13
→ a12367227: 黃胖其實也可以排DH輪看看10/29 12:27
推 wormchang: 推你這篇 不用管酸酸啦10/29 12:29
推 dloslaker: 題外話，洲際旁邊停車場開始購物中心開工典禮了10/29 12:29
推 jack2324: 2軍的小學弟都是威助看3年的，能拉上來他ㄧ定會拉10/29 12:35
推 roy19951027: 今日二軍余謙先發！10/29 12:39
推 HSyiee: 周思齊可能跟蘇緯換了10/29 12:40
推 rain0212: 有轉播嗎！？10/29 12:41
推 roy19951027: 王拔沒先發 希望是上一軍10/29 12:41
推 a12367227: 余謙先發了@@10/29 12:42
→ roy19951027: 今天有播喔10/29 12:42
→ rain0212: 水喔 ！感謝資訊10/29 12:42
→ a12367227: 對欸 蘇緯先發10/29 12:45
→ a12367227: 可能跟周董換了10/29 12:46
→ masd911206: 搭配的捕手還是東體時期的隊友10/29 12:46
推 Blanche: 師兄狀況不是比較好嗎10/29 12:47
推 HSyiee: 因為蘇是左打吧...10/29 12:50
→ masd911206: 周林任一個人上來都可接受10/29 12:51
→ duck812105: 余謙可以的話，先上一軍牛棚吧10/29 12:51
推 william12tw: 誰低潮起來不像阿強？本隊一堆低潮就連續十幾打席以10/29 12:57
→ william12tw: 上沒安打的10/29 12:57
推 s1d87: 培根你是被說了啥啊，可以氣那麼多天？10/29 12:58
你自己去看違規名單那篇~~就知道我為何那麼氣
→ masd911206: 余謙牛棚先別 第二次一軍先發代表他還沒有準備充足10/29 12:58
→ masd911206: 讓他再二軍練一下會比較好10/29 12:58
※ 編輯: masd911206 (223.136.86.232 臺灣), 10/29/2021 13:00:16
→ a12367227: 余謙急不得啊 都讓停機了 10/29 13:00
推 a12367227: 岳弟不錯哦 10/29 13:04
推 kicomay: 師兄在二軍帶學弟感覺氣氛很不錯!!! 10/29 13:06
推 spidersu: 今天先發 余謙 10/29 13:07
推 benit17: 短打無法大局是數據證實的啊… 10/29 13:25
推 ecojerez: 我只想問..這和本末倒置有什麼關係?? 10/29 14:42
→ masd911206: 他提出的東西 根本不是最主要的問題 10/29 14:48
推 pony0411: 棒球真的沒那麼簡單，不過看得深看的淺都是球迷啦，輸 10/29 15:06
→ pony0411: 球就是罵，不思考最容易的那種球迷，不用太跟他們認真 10/29 15:06
→ ecojerez: 其實我是覺得..都是(有沒有那麼慘QQ) 10/29 15:07
→ theworld666: 短打送頭就是降低得分期望值沒錯啊 甚至一壘有人點上 10/29 15:34
→ theworld666: 二壘連得分機率都會降低 數據擺在那有什麼好本末倒置 10/29 15:34
→ theworld666: 的 10/29 15:34
→ dloslaker: 本隊可以用棒球理論來評估，就不會萬年亞了 10/29 15:52
推 daniel955377: 要看誰打好嗎...得分期望值矩陣考慮的因素也太少 10/29 16:02
推 dloslaker: 文杰、坤宇、家駒、宇杰、偉漢跟東華佔了大概75%的短打 10/29 16:10
推 martin12345m: 牡蠣大將軍算是一種稱讚嗎 10/29 16:43
→ sakurak0: 本篇中肯，完全跟我想的一樣，追根究底就是打擊太廢， 10/29 16:44
→ sakurak0: 上半季要不是投手太神威，不然今年可以爭子偉碎片惹 10/29 16:44
推 sakurak0: 這種糞打擊，全聯盟得點圈打率最低，我是總教練也點爆 10/29 16:52
推 dgq75148: 大數據統計能直接套用在任何隊伍上面 還需要教練幹嘛 教 10/29 17:09
→ dgq75148: 練不就是根據每個隊伍自己不同的優缺點再做調整 10/29 17:09
推 zyic: 王打一棒就拼安打王用的，要王打三棒也可以，去用更快的腳程 10/29 17:10
→ zyic: 玩小球上壘的一二棒，你就會看到宋晨睿李聖裕陳文杰，三取二 10/29 17:10
→ zyic: 搶一二棒 10/29 17:10