Re: [閒聊] 投球跟打擊問題

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)》之銘言：
: 濫用勝利組、調度慢半拍這些問題去年就有了
: 今年還是一而再，再而三的發生
: 理論上不彈球應該可以測試很多其他投手
: 前幾週也證明幾個二軍投手上來也是投的有模有樣
: 結果老佛還是選擇一路操到底的打法
: 或許該思考是不是要把他換個位置了

  牛棚三主將,

  李振昌: 51.1局 -> 47局
  蔡齊哲: 51.1局 -> 60.1局
  吳俊偉: 49.2局 -> 55.2局

  前面是2020年投球局數, 後者是2021年投球局數.
  可以看見, 在球不彈的情形下, 比分被咬著的情況下,
  主力牛棚的使用量會增加, 但只有CCL的投球局數還是低於去年的.

  我們再看看其他兩隊從頭到尾都當closer的投手
  陳韻文: 50.2局
  田澤純一: 55.2局
  投球局數也都比李多.

  李振昌相比之下真的是得到更多的保護, 除了他今年受傷過幾次外,
  教練團也更小心不要讓這個高薪的closer太早損耗,
  也因此, 李幾乎很少投跨局數,
  不管是吳俊偉或上週的鄭凱文在場上爆炸時.

  如果先發投到七局, 八局直接上吳俊偉,
  場邊還有蔡齊哲可以熱身並且熱身完成, 教練團是會換人的.
  但如果只有李振昌, 因為李振昌幾乎不會讓他投跨局,
  所以可以當他是不存在的, 因為換他上來, 幾乎不可能不讓他投跨局,
  而這可能是教練團不願意做的.

  舉例來說, 上週最後一場球, 李振昌的熱身是如果假定王威晨一棒逆轉,
  那麼他就要上來投第九局.
  如果沒有, 他就不會上來, 他熱身完成只是因為八下兄弟真的很有機會逆轉比數.
  結果分數依然被凍結, 因此就是丟著讓鄭凱文要至少投到九局完了,
  或許擔心的是九上派李, 如果九下沒得分, 那麼十局上到底還要不要讓他投?
  一直到球隊已經被打了個大局, 依照上週兄弟反攻的能力,
  幾乎100%確定不會有十局上半了, 才派上李振昌.
  簡而言之, 就是保護李可能已經超越一場例行賽的勝負了,
  幾次吳俊偉被打爆的情形其實也很類似, 場邊是還有李振昌可以換的,
  但還是讓setup繼續吃, 結果被對方打出大局帶走.

  老實說, 佛斯特的調度, 在先發或其他中繼不穩的時候,
  動作是很明快的, 最明顯會偷局數的, 就是要不要動用李振昌那時.
  今年用到後援鐵三角的機會更高, 李振昌沒吃的局數,
  一樣其他兩個人要吃下, 保護了李, 還是可能導致其他兩位投手不堪負荷的.

  丘昌榮時代, 雖然投手教練是同一個人,
  但不讓李振昌投到跨局比較不那樣明顯,
  可是翻了一下出場情況, 其實去年和今年李投到跨局的次數是一樣少的.
  說真的, 例行賽這樣也就算了, 但到了冠軍賽,
  真的飛刀開出鞘時就要出鞘吧.

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→ lokoo: 泡麵三兄弟中今年壓制力最差的反而是李振昌
→ lokoo: 所以我反而期待N4或是一名洋投直接進牛棚壓制
推 qqstory: 去年好像都是投一局 今年都是看球數換人
推 alex8725: 恩賜喔 我是覺得先別想太多
→ alex8725: 其實問題是我們的勝利組只用三個人不太夠 其他隊季中
→ alex8725: 的勝利組都有換人（不管什麼理由）但我們沒有
推 jason0986: 李振昌有個好處是可以兩局
→ jason0986: 但還是希望打線最低逼到平手
推 dsauqt: 李振昌whip最好吧............
→ dsauqt: 是你的勝利組就這3個人在吃.........當然爆炸
推 alex8725: 去年李振昌一跨局就吃屎 後面根本不敢讓他跨了
推 BranStark: N4當牛的成績…恩
推 dsauqt: 看七黑的局數 會爆炸不意外啊
推 alex8725: 主因不就是我們找不到第四個可以吃勝利組的牛
推 jason0986: 打者就七黑刀翻版 也就煉那些
→ alex8725: 謝領先必軟手 EK控球很考驗心臟 柏豪傷癒復出不敢用
→ alex8725: 去年還有鄭凱文可以幫忙分擔但他今年去先發了
推 jason0986: 我上半季覺得合理 要爭冠拼一點
→ jason0986: 但下半完全不合邏輯
→ jeptckrry: 下半季初 小分領先有上過謝啊 然後就...
→ abm311: 七黑近期表現不就很明顯告訴你他們累了嗎？不找出第三個吃
推 alex8725: 富邦這方面真的做的比我們好 人家大膽啟用的50豪跟殺
→ alex8725: 蛇都有好表現
→ abm311: 6~8局登板的RP七黑穩定爆炸是很正常的結果。
推 trainmay: 二軍有人可以試不敢試，恩賜比較建議今年直接關機
推 qqstory: 威助就想拼下半季 但是調度太死板反而搞死自己 已經有總
→ qqstory: 冠軍賽門票 下半季調度比其他四隊還保守
推 dsauqt: 富邦的我就說過好多次 有人會跟你說他們沒有爭冠
→ dsauqt: 統一要爭冠吧 他的牛調配比妳好多了
→ dsauqt: 佛如果真的不會調度就換人 去做他的復健專長
→ dsauqt: 這種蝦78的調度我也會
推 jack2324: 現在七黑刀已經頂不住了,剩下8場比賽讓他們能休就儘量休
→ jack2324: ,然後能用的牛棚投手全上場練練,希望找到能頂上TS的吧…
→ dsauqt: 只會說有控制出賽頻率 沒看到局數全部創新高 還少列一個官
→ dsauqt: 大元......
→ dsauqt: 這些原因就是你洋投太爛 牛棚蝴蝶效應全部爆炸
→ dsauqt: 撐到11月爆炸我不知道該說是不是運氣好
推 Tigerchan: 這樣玩 明年應該只剩刀能用
推 jason0986: 算不幸的大幸 不然沒疫情給威助這樣帶...
推 trainmay: 威助想拼下半季也合理，但他需要設停損點，10月開始牛
→ trainmay: 棚陸續失分就該有警覺，結果金寶拉上來放著浪費能夠測
→ trainmay: 試的機會，左鄭3顆就放棄，柏豪有打算用但比分又讓教
→ trainmay: 練團不敢用，上週輸兩場後就真的該拉二軍的上來找能用
→ trainmay: 的人，現在搞的又像去年一樣亂掉
→ lokoo: 是因為中間停賽2個月，不然早該爆了
推 trogtor: 洋投爛其他隊也有這煩惱啦，不過統一跟富邦改變策略玩不
→ trogtor: 分組就還不錯，我們只會傻傻地狂操
推 dsauqt: 隔壁小美去年64局 今年在還債參考一下
→ dsauqt: trai說對了 有警訊他不知道.........
→ dsauqt: 李吳15天 還有陳柏豪3上 左鄭一個人次下二軍.........
→ trainmay: 真的不知道疫情是不是讓我們有轉機，不然上週應該也是
→ trainmay: 打TS的日子，上週成績超慘XD
→ dsauqt: 這要看來10月小黑對樂天4分爆掉就是一個警訊了
→ dsauqt: 搞到現在我還是看不清楚隊形？有人知道嗎？
推 trogtor: 威助還覺得是投球動作被抓到不是
→ lokoo: 隊型就是除了345棒有人上壘就點到得分位置，小比分就泡麵
→ lokoo: 組收下，一直玩到上週爆了
推 alex8725: 當天配球的確被抓到 但那是因為他只有一種球能用
→ lokoo: 所以助總真的強調守備大於攻擊
推 jack2324: 可能有警訊但選擇再撐一下吧，不然就不會講出突破論了吧
推 Tigerchan: 其實刀也不一定能用 有骨刺
推 alex8725: 其實警訊很早就有了 從七折球速開始下滑就該有警覺了
→ jack2324: 所以真的不要讓總欸干涉太多投手調度比較好點，災難啊…
→ james91718: 會有人說香腸操那麼久還不是沒壞，但都忘記了壞掉的
→ james91718: 人數還是遠大於倖存者人數
→ alex8725: 香腸喔 他基本上已經變成半年好半年壞了
推 jack2324: 之前換投都是佛在換的，不知道什麼時候開始換人變成威助
推 bxxl: 這要看投教吧,統一富邦兩個投教就是一上來就執行不分組
推 dsauqt: 香腸沒操？已經操到變成這樣了
→ dsauqt: 香腸最強的時間已經貢獻給三連霸了現在變成不穩定了
→ bxxl: 如果3號還在就會固定用幾個勝利組操
→ dsauqt: 所以我覺得布真的有料啊
→ dsauqt: 富邦牛棚那種出賽數是平均得漂亮 重點成績不差
→ dsauqt: 而且他們也少一個洋投好嗎
→ james91718: 像布魯斯那樣才是真的給投教調度，佛經歷了三任總教
→ james91718: 練然後每任的投手調度風格都不一樣，總教練真的都沒
→ james91718: 插手？很難讓人相信啊
推 HSyiee: 還有一個月的時間，有心要救都不算晚 看教練團怎麼想了0.0
推 trainmay: 邦邦高層那異動真的算解救投手，布魯斯敢用人。我也是
→ trainmay: 覺得雖然團長說時機有點晚了，但還有大概三週時間可以
→ trainmay: 調整，關鍵還是教練團肯不肯升上來真的用
推 dsauqt: 你看今天異動升誰啊
推 alex8725: 升誰沒用啊 要看異動完怎麼用
推 jack2324: 真的不要去管戰績的事了，現在就要備戰TS了，總欸你自己
→ jack2324: 真的要想開，二軍的人趕快拉上來用，球團的人幫忙勸勸他
推 wexsopg: CCL也是有遇到強襲球命中的狀況…其實也是很倒霉啦
→ a12367227: 投手（七黑刀元）自己要突破啊
推 f5120475: 很明顯了啦守備組的強漢岳宋不會異動 打擊組的文杰酥胸
→ f5120475: 緯達周董才會下二軍調
推 s13140709: 因為我們的勝利昨晚到最近才爆炸 所以之前不會換人嗄
→ s13140709: 季中會換是因為那些人不穩定才會換
→ s13140709: 不然你看阿岳 小文 只要穩定的都是投滿整季
→ s13140709: 戰績能咬住就是靠他們 當然不可能換 但現在都炸了 就
→ s13140709: 該調整了拜託
→ s13140709: 香腸今年成績也還可以 是對我們爆炸
推 Blanche: 剩最後兩個禮拜賽程 勝利組該休就休 二軍的拉上來試  不
→ Blanche: 過這對林威助大概很難
噓 arext: CC是因為受傷才投的少
→ a12367227: 爆炸=>投球動作被破解 再爆炸=>突破 XD
推 gericc: 今天禮拜一了 慣例應該有開會檢討 好好找出問題！
推 same60710: 辛苦各位啦 但我覺得你們期待太高了...
→ same60710: 近期球隊每年比賽的最後一段時間就是一直輸到底
→ same60710: 要翻盤套句錢公名言就是 不～可～能～
→ alex8725: 問題：球員無法突破自我 需要更多的精神喊話跟激勵！
推 camby909: 你知道太多了，70萬最嬌貴，其他牛棚跨局提早上班，錢
→ camby909: 領沒人家一半
→ lokoo: 全世界都一樣，CL最貴，所以不分組很難談薪水
推 bxxl: 憑貢獻啊,中繼跟救援成功各幾次,局數, 上壘率, 責失率
→ bxxl: 弄個公式出來.
→ bxxl: CL貴是因為他SV多, 如果SV被平分掉, 就沒有單一超貴的CL
→ bxxl: 而變成多人加薪了吧
→ bxxl: 就像你打者談薪也不是看他站幾棒吧,就用數據來談
噓 z23061542: CCL有骨刺 沒去開刀幫你撐住牛棚了
→ z23061542: 吃著止痛藥再上場的 還要被最上的少喔
→ lonzoslaker: 檢討調度就檢討調度，酸到什麼薪水高嬌貴很多餘吧。
→ lonzoslaker: 李振昌加盟三年多都是優質穩定貢獻換自己的薪水，投
→ lonzoslaker: 到手骨刺都麻了還要嘴上最少，明明就受傷了一兩波所
→ lonzoslaker: 以沒上場，看球看成這樣也是蠻可憐的
推 gericc: 所以才希望今年幫CCL拿個冠軍 明年讓他好好休養呀
→ gericc: 但現在教練團唉...
→ berryme: 恰恰退休也說要幫他拿冠軍 結果…