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基本上,棒球是個團隊的運動,這點大家都認同吧。 在下半季剛開始時,看到了一則新聞。大致上是說 王威晨是去年中職惟一一位全勤的 球員,然後許基宏 江坤宇要效法隊長,挑戰球季全勤。 個人當時就對球員這種想法,無法很認同。 如今 球季快結束了,許基宏 江坤宇目前也還是全勤,大家來對這件事說說自己的想法 。 職棒長達半年的賽期,能夠有辦法維持一定期間和長期的優秀表現 ,應該都是少之又少 。 每場都出賽,又要都表現很好,基本上是不可能的事。 正常的職棒球員出賽安排,是以主力球員為主,依不同守備位置的體能消耗,及身體狀 況,作適當的輪替。 以這三人的位置來說,守備難度和體能消耗是 遊擊>三壘>一壘 以中職每週五場比賽來安排 遊擊應該是先發3或4場 休1到2場 或是5場先發 但有2場5局後換替補來守備。 基宏 威晨的一三壘稍微輕鬆,也是適當每週一場休息。 兩位打擊好的不想浪費,球員又想全勤的話,可以透過安排當dh或是後半場代打來達成 。 這樣的排法優點最少有3點 1是主力球員的體能有調結,更能在賽季中長期維持攻守俱佳的表現。 2是萬一主力球員受傷或是像威晨家事必須請假時,教練很快能找到人替補守該位,且替 補球員因為每週有出賽,不用再花時間適應。 3各位置有每週固定一兩場出賽的替補球員,教練才知誰的攻守狀況不會和主力差太多。 萬一季後賽主力陷於低潮,才有辦法去應變。 然後每場打完全場的方式拼全勤有何優點, 球季至今快結束,我是沒看到啦 坤宇今年打擊沒特別的貢獻, 守備下半季偶爾會有較簡單的漏球。 基宏守備沒問題 但下半季的打擊 ,長打沒預期的水準 低潮太久了。 我只覺得至少兩周一轟的低標 沒有到 不求長打的話 ,打擊率3成也是基宏的低標 沒有到 得點圈該適時打回隊友,下半季也很少看到了。 以上我認為應該都是和體能方面有關, 尤其今年賽季特別長。 以上大家有整季看比賽的,應該都有注意到,認同我的看法。 各位象迷朋友,對於威晨基宏坤宇三位主力明星今年追求全勤的目標怎麼看待。 我認為 追求全勤是高難度的挑戰,自我突破的精神和拼勁值得讚賞。 但另一方面看,也可能是只想到個人表現,追求虛無的全勤目標。 職棒是講求團隊戰力,部份球員達成全勤,只有好到自己的紀錄,卻反而是對整體團隊 戰力的傷害。 威助總教不是最講求 態度 團隊 拼勁嗎, 怎會放任明星球員這樣的做法。 少部分球員如果每場都打好打滿9局, 那團隊中的其他成員,不就沒機會上場展現自己的拼勁和態度嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.16.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1636377524.A.917.html
hohochang100: 全勤了然後呢 打擊要怎麼來修正 11/08 21:22
hohochang100: 你是不是也記得多久沒有拿冠軍~ 11/08 21:22
hohochang100: https://youtu.be/m9eoYjo5W8c 11/08 21:22
hohochang100: 看到你的標題又興起我想改歌的念頭了XD 11/08 21:23
msarthur: 東融被丟、潘掛傷兵,不然岳原本二三遊都能支援 11/08 21:23
hohochang100: 回到正題 去年體能教練提出輪休建議結果被掐走 11/08 21:25
hohochang100: 當時就連周思齊都跳出來說哪個球員不是帶傷上陣 11/08 21:25
hohochang100: 可以見得從教練到選手都沒在管輪休的啊 季末軟成這 11/08 21:25
hohochang100: 樣也可以說是自己造成的 11/08 21:25
msarthur: 上半季看過潘頂三壘、岳後段上來補SS,還有個杜能輪 11/08 21:27
msarthur: 現在剩下強漢,就只是純粹怕臨時有人受傷能頂替而已 11/08 21:27
bbo9527: 放了強漢大半球季了 結果強沒分攤江的SS讓他打擊爛爆 漢 11/08 21:31
bbo9527: 三不五時變成代打人選 放這兩個就算了 還用得這麼蠢才是 11/08 21:31
bbo9527: 問題 11/08 21:31
aoc3: 然後發現為什麼臺灣球員體力差阿 日職除了受傷有在休息嗎 11/08 21:33
aoc3: 就臺灣一在在哭輪休不奇怪嗎 11/08 21:34
msarthur: 漢那天代打就賽前對到小朱2-2,看數據放上去的 11/08 21:36
jason202660: 推 不希望坤宇只能站游擊5年 想看他10年以上 11/08 21:43
besta326: 全勤是球員設的目標呀 至於為什麼 我也不懂 11/08 21:47
k66004zx: 不得不說潘潘的球運真的很差 每次機會最多的時候都受傷 11/08 21:48
NRS: 球員希望全勤很正常,每場都能上表示對球隊來說重要 11/08 21:51
NRS: 但狀況差了就要下去休息調整,這是教練調度問題 11/08 21:51
Tigerchan: 追求全勤可以啊 但大低潮還在先發是很自私的 11/08 21:52
besta326: 這隊痛痛人很多 N4 志豪 詹皇 家駒 均聲 CCL 也不知道 11/08 21:53
besta326: 防護團隊跟教練團有沒有專業來處理 越來越多這種狀況 11/08 21:53
besta326: 難怪戰績一瀉千里 11/08 21:53
besta326: 還少說了 潘潘 魚住 算起來一堆一軍傷兵 11/08 21:54
zyic: 難怪他們將來是偉大球員,生涯數據累積也是運動項目一環,年 11/08 21:57
zyic: 紀輕輕就只想輪休XDDDD,都運動科學了還怕傷病 11/08 21:57
rain0212: 今年受傷的好幾個連年征戰的了,不然就是菜鳥,其實每 11/08 21:57
rain0212: 隊都會遇到,全勤這個部分球員就很想追求也是不解 11/08 21:57
Tigerchan: 傷兵潮每隊都會遇到啦 所以陣容深度很重要啊 11/08 21:59
besta326: 是不是本隊教練團跟防護員都慢一拍觀察到這種狀況 導致 11/08 22:01
besta326: 無法得到適當處理 導致現在這種疲勞也只能繼續撐著打的 11/08 22:01
besta326: 狀況 11/08 22:01
duck812105: 然後就亞了 11/08 22:02
rain0212: 沒得證實的怎麼猜都是答案啦,你相信你自己的也無妨 11/08 22:02
besta326: 這樣的狀況也是給隔壁隊一個借鏡啦 長期保持穩定戰力才 11/08 22:03
besta326: 是打職業運動的要訣啦 今年沒辦法了.. 11/08 22:03
trogtor: 日職低潮太久就被取代而已,人家甲子園年年練蠱產出來的 11/08 22:04
trogtor: 選手不管質或量台灣能比嗎? 11/08 22:04
arthur8787: 沒辦法 打線總要留幾個右打 而且柯基防守能力就是擺在 11/08 22:04
arthur8787: 那 11/08 22:04
trogtor: 現有的戰力不學著如何保持競爭力還覺得別國職棒不需要休 11/08 22:14
trogtor: 很棒,你當我們年年有好貨可以撿隨時可以取代這批人喔 11/08 22:14
lalovemax: 凱凱防守也很棒但喵喵還是會讓他輪休。看坤宇每場都這 11/08 22:21
lalovemax: 樣拼只覺得全勤是因為教練團不放心讓別人守SS 11/08 22:21
llowye: 喵喵調度真的值得學習 11/08 22:23
a12367227: 真的 別隊爭半季冠都會輪休了 反觀XD 11/08 22:23
crusaders811: 拿下上半季後,總教練說一軍不是給你調整的啊 11/08 22:26
Blanche: 不是給你調整 那狀況不好一二軍是不是要流動 主力狀況不 11/08 22:28
Blanche: 好也可以休 11/08 22:28
Blanche: 一套打到死 那要你當總教練幹嘛 放一顆西瓜就好了阿 11/08 22:28
qqstory: 又不是每個人都鐵人 適度的休息 職業生涯才能長久 11/08 22:32
dsauqt: 這種不用輪休我來調度就好 11/08 22:43
s13140709: 追求全勤當然好 但你要找季都很穩定 11/08 22:45
s13140709: 本隊南歐全勤的勉強只有威晨而已 11/08 22:45
s13140709: 可以 11/08 22:45
s13140709: 大低潮就去休息 11/08 22:46
chefM: 然後就亞了 11/08 22:49
YQE766: 我記得現在MLB全勤出賽的人也比以前少了 11/08 22:50
leeccc: 發文了 然後呢 你又不能影響啥 11/08 22:50
YQE766: 都不輪休就吳總啊XD 當年號稱複製貼上打線 鄉民都會背了 11/08 22:53
a129517496: 你上班要不要全勤 全勤當然是累積數據跟談薪關鍵 11/08 22:57
lonzoslaker: 鞭全勤沒什麼道理啦,能出賽為何不打,這也是給薪的 11/08 22:58
lonzoslaker: 機制之一啊 11/08 22:58
daniel955377: 這些人要輪休就是強漢多上,所以問題在於為什麼沒 11/08 23:00
daniel955377: 有其他人可以頂上來 11/08 23:00
daniel955377: 或是林威助為什麼不願意讓二軍其他人上來 11/08 23:00
gericc: 現在沒有複製貼上 可是強漢就是一直不下去我也沒辦法 11/08 23:04
lonzoslaker: 明後年中線產出會比較多吧,現在就還前兩三年都沒選 11/08 23:05
lonzoslaker: 中線的債 11/08 23:05
YQE766: 輪休會不會比較好不知道 但前體能教練建議輪休的新聞 和 11/08 23:06
YQE766: 去年一些選手上下半季表現的落差 兩件事加起來難免有想 11/08 23:06
YQE766: 像空間 加上今年有些人也開始有這個趨勢了 11/08 23:06
YQE766: 其實談到薪水這也滿兩難的 當初凱文也是拼個連三完封之後 11/08 23:09
YQE766: 表現就下滑了 11/08 23:09
shuaipcsh: 美職162場、日職144場?中職120場 11/08 23:13
shuaipcsh: 台灣球員不太耐操 11/08 23:13
ecojerez: 除非場次真的差太多..不然談薪和全勤與否應該沒太大關係 11/08 23:17
ecojerez: 啊..全勤只有0跟1..沒有場次問題..但應該還是關係不大 11/08 23:21
eden1205: 可以拿到全勤獎狀吧?一點意義都沒有 11/08 23:26
eden1205: 可能是小學生才會在意全勤吧? 11/08 23:26
qqstory: 人家美日職的球員訓練量大啊 看完黑曹的自傳就知道 11/08 23:29
Arens5566: 有本事全勤且維持戰力沒人管你,現在你打不好就是問題 11/08 23:48
lightcloser: 全勤打到成績垮掉會對談薪比較有利嗎 11/08 23:50
rain0212: 同意樓上 11/08 23:50
matthew531: 沒辦法 台灣小學國中甚至到高中都有全勤獎 11/08 23:52
matthew531: 全勤獎對台灣人來說就是個至高榮耀吧…無言… 11/08 23:52
smile10177: 可能全勤獎金很多吧== 11/08 23:56
lonzoslaker: 這隊都差不多啦,全勤說拚到累低潮就下去休息 11/09 00:02
lonzoslaker: 常常沒上又另一批喊說沒上都沒手感,又大低潮 11/09 00:02
lonzoslaker: 看久了就覺得球員本身的問題是明顯存在的 11/09 00:02
lonzoslaker: 專注力、穩定性、抗壓性都沒有的人偏多 11/09 00:03
l167: 不用專業體能教練來評估球員是否需要輪休 而繼續用陳江和這 11/09 00:03
l167: 種垃圾 這個狗屎教練團還有什麼好期待的 11/09 00:03
lonzoslaker: 換了那麼多任教練,什麼風格都有,輪休或死命操都有 11/09 00:05
lonzoslaker: 強攻或小球也都經歷,但每次都這時刻爛得可怕 11/09 00:06
mooto: 但問題是 大家對打擊的要求 一壘>三壘>游擊 一壘的守備相對 11/09 00:13
mooto: 輕鬆 要付出更多輸出在打擊 11/09 00:13
a12367227: 上面勇者推 去年的處理真的無法接受XD 11/09 00:14
a12367227: 不懂 某位是多厲害 這樣都能繼續留 11/09 00:14
mooto: josh最新的影片也是提到體能教練跟昂估的問題 QQ 11/09 00:15
a12367227: josh影片講蠻清楚的,各隊中繼投手出賽10場以上的都至 11/09 00:16
a12367227: 少有10個人,我們好像只有7個?而且官七黑是聯盟前三多 11/09 00:16
a12367227: 局數中繼了= = 11/09 00:16
l167: 他媽的威觸講一套做一套 徹底心寒 11/09 00:21
milkman: 本隊在亞軍路上倒是追求全勤,可惜有一年沒季後賽可打 11/09 00:28
Horse129: 然後就亞啊 不然怎麼辦 11/09 00:38
Horse129: 教練團就是死不換人啊 一套陣容打到底 11/09 00:39
Horse129: 找吳復連回來就好啦 11/09 00:39
ekgelg: 替補的攻守就比不上這兩個啊 怎麼換? 11/09 00:42
a12367227: 樓上在說什麼==替補攻守比得上先發還會是替補? 11/09 00:45
ekgelg: 沒棒子要有手套 沒手套要有棒子 你兩個都輸怎麼先發? 11/09 00:50
qqstory: 可憐阿 找個棒球專業的體能教練吧 一堆西瓜教練 劣幣驅 11/09 00:56
qqstory: 逐良幣 11/09 00:56
a12367227: 啊替補的重點就是要讓先發適當休息啊,你一直空擺在板 11/09 00:59
a12367227: 凳就沒意義啊XD 11/09 00:59
guava50227: 你高中全勤考大學有加分嗎? 11/09 01:16
KwonCho: 我上班也好想輪休喔~~一週五天太累了QQ 11/09 01:25
Eling5: 然後就 沒有然後了啊 是說去年那處理根本爆傻眼 11/09 02:22
Damnbd: 為了談好薪水 11/09 05:13
pass9487: 根本是上古時代的腦袋,一套陣容打天下,他活在1990嗎 11/09 06:59
ndmc456: 這些亂源意見真的很多 11/09 07:06
gloclovlo: 只會批評 11/09 07:48
jerome01: 目前看來是為了個人全勤而全勤,而不是為了球隊更好成 11/09 07:59
jerome01: 績而全勤 11/09 07:59
spicy305: 拿全勤到底要幹嘛?有獎嗎zzz 11/09 09:16
kicomay: 真心不懂人人拚全勤、年年拿亞軍的成就感在哪裡? 11/09 09:22
misakiy: 上半季復賽沒多久團長就有提出兄弟要注意體力不濟的問題 11/09 09:32
gericc: 架許講得很正確呀 11/09 09:42
Chung1206: 全勤比冠軍重要 11/09 09:51
trainmay: 就很奇怪教練們以前也是球員出身,不會有過體力下滑影 11/09 10:02
trainmay: 響表現甚至可能受傷的時候嗎,去年賽季中間沒停賽就有 11/09 10:02
trainmay: 這個問題了,今年又多延兩個月,體能負荷會更多,打的 11/09 10:02
trainmay: 上下半季很像不同隊 11/09 10:02
ssss06: 竟然有人拿自己上班來比擬 笑死 11/09 10:31
dbnkks: 如果打擊守備各方面表現都很穩定要挑戰全勤沒話說, 11/09 11:04
dbnkks: 但現在隊上勉強算穩定的只有王威晨吧 11/09 11:04
dbnkks: 你打擊成績都不好了還在談全勤,全勤跟你年度談薪 11/09 11:05
dbnkks: 有關係嗎 繳出來的打擊成績才是重點吧 11/09 11:05
dbnkks: 教練團不知道給球員灌輸什麼觀念簡直本末倒置 11/09 11:05
besta326: 有些想法真的很難理解 11/09 11:09
a12367227: 誰在乎你上班怎樣 跟球員比 笑死 11/09 12:16
a12367227: 某些id XD 11/09 12:17
MaceWindu: 原來職業棒球等同於上班族XD 11/09 12:24
hsien28: 不然要怎麼辦 以前有一個總教練會讓球員輪休 棒次也不時 11/09 12:30
hsien28: 調換 結果球員說球衣很乾 也被噴成瓜啊 順帶一提 那時今 11/09 12:30
hsien28: 年的人氣王還被說是總教練的乾兒子呢 11/09 12:30
dsauqt: 用上班類比是邏輯............... 11/09 12:38
cnconnhc: 沒有輪休就是大家季末一起軟手一起亞啊,示範這麼多年 11/09 12:44
cnconnhc: 了還不輪休 11/09 12:44
lovesinker: 然後就亞了,然後再調調再看看 11/09 12:58
QAZQWESDX: 一三壘到底要輪休什麼 11/09 14:28
QAZQWESDX: 二遊就算了 一三壘一場比賽才移動多少距離 也要輪休 11/09 14:29
taddy0540: 我支持輪休,但版上一堆人都說沒必要 11/09 14:42
cleanx: 人太累是沒有工作效率的 11/09 16:01
goodnight4Tw: 有沒有事後諸葛大家心知肚明 11/09 16:06
forgetwen: 不用輪休吧~反正又沒有想要拿冠軍 11/09 16:27
nihow78: 主要是台灣賽時太長了 11/09 18:43
nihow78: 保持那種專注度會很累 11/09 18:43
nihow78: 以美職來說 輪休是基本 場次多 11/09 18:43
nihow78: 日本一場2個多小 台灣懂不懂3.5起跳 11/09 18:44
nihow78: 動不動 打完都快11點 回去整理完早就凌晨 11/09 18:45
nihow78: 拿日職來類比真的很怪 11/09 18:45
chenhom: 輪休?現在沒第一名就要換總教練了 輪休還得了 可能要賣 11/09 20:56
chenhom: 球隊了 11/09 20:56